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[Yolo 3579]

vor 22 Stunden, Mitlesender schrieb:

Ich bin bei sowas immer neugierig, woher solch eine Haltung kommt. Hast du nur eine absolut unterdurchschnittliche Bildung? Guckst du keine Nachrichten? Glaubst du die Nachrichten erzählen nur Mist und du allein bist "woke"? Ist dir völlig egal ob andere Menschen sterben? Würdest du insgesamt deine Freizeitgestaltung über das Leben anderer Menschen stellen? 

Doch ich lese Nachrichten. Aber lasse mich nicht so leicht manipulieren.

[Mitlesender 200]

vor einer Stunde, Yolo schrieb:

Doch ich lese Nachrichten. Aber lasse mich nicht so leicht manipulieren.

Kurze Frage, wer sollte denn da wen manipulieren? Wer hätte ein riesen Interesse daran die Wirtschaft praktisch zum Stillstand zu bringen? 

Hier ein Artikel, mit einem Bericht aus Italien. Von einem Arzt. 

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/aus-dem-coronavirus-krisengebiet-tsunami-der-uns-ueberwaeltigt-hat-der-verzweifelte-bericht-eines-italienischen-arztes/25629010.html

Wie kann ich dafür sorgen, dass ich von sowas nicht mehr manipuliert werde? Reicht ein Aluhut? Bist du vll selber Fachmann und kannst deswegen die Lage viel besser einschätzen als Virologen? Erleuchte uns. 

[nils_in_vegas 212]

vor 1 Stunde, Yolo schrieb:

Doch ich lese Nachrichten. Aber lasse mich nicht so leicht manipulieren.

Ich habe viele deiner Beiträge und Threads gerne gelesen, aber das irritiert mich etwas. 

[Lemonade 138]

In meinem Gym dürfen sich nur noch 100 Menschen gleichzeitig aufhalten..

März 15, 2020 bearbeitet von Lemonade

[Kaiserludi 9575]

vor 16 Minuten, Lemonade schrieb:

In meinem Gym dürfen sich nur noch 100 Menschen gleichzeitig aufhalten..

Was ist das denn für ein riesiges Gym, dass sich da normalerweise noch deutlich mehr aufhalten?

März 15, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[RandomPlace 304]

vor 6 Stunden, Mitlesender schrieb:

Kurze Frage, wer sollte denn da wen manipulieren? Wer hätte ein riesen Interesse daran die Wirtschaft praktisch zum Stillstand zu bringen? 

Hier ein Artikel, mit einem Bericht aus Italien. Von einem Arzt. 

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/aus-dem-coronavirus-krisengebiet-tsunami-der-uns-ueberwaeltigt-hat-der-verzweifelte-bericht-eines-italienischen-arztes/25629010.html

Wie kann ich dafür sorgen, dass ich von sowas nicht mehr manipuliert werde? Reicht ein Aluhut? Bist du vll selber Fachmann und kannst deswegen die Lage viel besser einschätzen als Virologen? Erleuchte uns. 

hast du kontakt zu älteren menschen ist es ja gut das ernst zu nehmen. hat man so wie ich keinen kontakt zu älteren menschen, muss man den "hype" auch nicht zu ernst nehmen.

[Lemonade 138]

vor 8 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Was ist das denn für ein riesiges Gym, dass sich da normalerweise noch deutlich mehr aufhalten?

Ist schon relativ groß mit 2 Stockwerken. Hat auch relativ viel Mitarbeiter und gut besuchte Kurse

[LastActionHero 3259]

vor 5 Stunden, Lemonade schrieb:

Ist schon relativ groß mit 2 Stockwerken. Hat auch relativ viel Mitarbeiter und gut besuchte Kurse

Stimmt, wenn nur 100 Leute gleichzeitig anwesend sind ist die Ansteckungsgefahr quasi weg.

[LastActionHero 3259]

Ich bin bereits in der vierten Woche ohne Gym wegen Herzrythmusstörungen....aber da jetzt eh alle Gyms zu machen, brauch ich mir ja kein schlechtes Gewissen mehr machen

März 16, 2020 bearbeitet von LastActionHero

[-Hector- 128]

Meins ist seit gestern geschlossen. 

Muss mich nun dazu überwinden, zuhause mit Körpergewicht zu trainieren.

[Yolo 3579]

vor 19 Stunden, Mitlesender schrieb:

Kurze Frage, wer sollte denn da wen manipulieren? Wer hätte ein riesen Interesse daran die Wirtschaft praktisch zum Stillstand zu bringen? 

Hier ein Artikel, mit einem Bericht aus Italien. Von einem Arzt. 

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/aus-dem-coronavirus-krisengebiet-tsunami-der-uns-ueberwaeltigt-hat-der-verzweifelte-bericht-eines-italienischen-arztes/25629010.html

Wie kann ich dafür sorgen, dass ich von sowas nicht mehr manipuliert werde? Reicht ein Aluhut? Bist du vll selber Fachmann und kannst deswegen die Lage viel besser einschätzen als Virologen? Erleuchte uns. 

Die Kleinanleger sind es nicht. 

Am besten liest du keine emotionalen Berichte mehr.

Virologe bin ich keiner.

[Mitlesender 200]

vor einer Stunde, Yolo schrieb:

Die Kleinanleger sind es nicht. 

Am besten liest du keine emotionalen Berichte mehr.

Virologe bin ich keiner.

Ah du meinst Großaktionäre hätten das ganze gestartet um hinterher billig Aktien aufzukaufen? Vll wäre die einfachste Erklärung auch die korrekte Erklärung? Neues Virus => Virologen schlagen berechtigt Alarm => Politiker wissen, dass die Mehrheit der Menschen komplett verblödet ist und erlassen deswegen Notfallverordnungen. Und du brauchst keine emotionalen Berichte lesen, es gibt auch genug wenig emotionale Erfahrungsberichte von Ärzten/Verantwortlichen in Italien die alle das selbe sagen: Wiederholt nicht die gleichen Fehler wie wir!

Ich frage mich immer wie man zu einem solchen Selbstbewusstsein kommt, alle Experten für Panikmacher zu erklären obwohl man selber nicht die geringste Ahnung vom Fach hat. Selbst ich habe verstanden was ein exponentielles Wachstum ist und dabei habe ich nur ein paar Sozialwissenschaften studiert. Es braucht nun einmal nicht eine 50% Sterberate um unser Gesundheitssystem an den Rand des Zusammenbruchs zu bringen. Es gibt weder genug Intensivbetten, noch genug fähiges Personal um mit einer Masseninfektion umzugehen. Dazu reicht doch einfache Rechnerei, bei mehreren Millionen Infizierter und einem angenommenen Anteil von 18% die im Krankenhaus behandelt werden müssen, kommt das ganze System einfach an seine Grenzen. Selbst wenn es nur 10%, da wird es zappenduster. 

Das wird nicht nur für Viruspatienten echt unschön und treibt die Sterberate unnötig in die Höhe, auch andere Notfälle werden echt unschöne Überraschungen erleben. Stell dir vor du hast einen Unfall, während im Krankenhaus XXX Corona Patienten sind. Bei meiner Leisten OP waren anwesend: Ein Anästhesist, ein Chirurg und ich glaube 3(?) Schwestern, war geringfügig abgelenkt von der Tatsache, dass der mich aufschneidet von daher bei den Schwestern keine exakte Angabe. Das war eine kleine Routine OP. Keine Ahnung wie viele Leute man in einem Notfall braucht aber gehe mal von mindestens 7 Leuten aus. Selbst wenn du diese Leute auftreiben kannst, werden sie kaum geschlafen haben, vermutlich schon infiziert sein und direkt aus der Behandlung kommen. Ich schätze mal deine Chancen einen schweren Unfall zu überleben wären dementsprechend schlechter. 

Ich weiß nicht wie man da immer noch dazu kommt von Panikmache und Bullshit zu reden.   

[Yolo 3579]

Ganz einfach: indem man sich fern von den Mainstream Medien bildet.

Flüchtlingskrise --> elegant die Grenzen zu; Impfstoff --> viel Geld; Hongkong --> lenkt ab, die Leute gehen weg von der Straße; usw.

 

[Gast]

Bewerbt euch als Stallburschen, die Tiere müssen ja versorgt werden.😁

-Hunderte Liter Wasser pumpen und Eimer tragen

- Misthaufen richtig setzen mit der Mistgabel

- 300kg Ballen durch die Gegend rollen

- Hafersäcke schleppen

Netter Nebeneffekt, in Zeiten von Corona lernt man noch Mädels kennen und vielleicht dürft ihr auch mal reiten. Die Pferde natürlich.😂 Entgegen weitläufiger Meinungen ist das ein Ganzkörpersport bei dem man eine extreme Rumpfmuskulatur entwickelt.

 

[Shao 6430]

vor 1 Stunde, Yolo schrieb:

Ganz einfach: indem man sich fern von den Mainstream Medien bildet.

Flüchtlingskrise --> elegant die Grenzen zu; Impfstoff --> viel Geld; Hongkong --> lenkt ab, die Leute gehen weg von der Straße; usw.

 

Klar. Du hast den Durchblick. Dem Wodarg würde ich gerne eine zimmern, weil jeder der ein SEMESTER Epidemiologie hatte, ihn widerlegen kann, mit den jetzt vorhandenen Daten.

 

Wir sehen der grössten Katastrophe seit der spanischen Grippe entgegen, was Viren angeht, aber hey, die Großaktionäre attackieren ja den Markt .Alter, komm bitte wieder klar mit deiner Wokeness. 

[Yolo 3579]

Bin ich anderer Meinung.

[RapidChair 1849]

vor 11 Minuten, Yolo schrieb:

Bin ich anderer Meinung.

Dann führ deine Meinung doch mal aus. Mit eigenen Worten.

[MrLong 1168]

Junge Junge, da erfüllt einer das typische Klischee des Pumpers. Unglaublich, was es für Menschen gibt. Einfach ohne Worte.

[Yolo 3579]

vor einer Stunde, RapidChair schrieb:

Dann führ deine Meinung doch mal aus. Mit eigenen Worten.

Danke für das Angebot. Trotz Diffamierung meiner Meinung, führe ich ein paar Gedanken aus.

Der Vergleich mit der spanischen Grippe hinkt, da die Behandlungsmöglichkeiten und Gesundheit der Menschen 1918 sicher nicht vergleichbar zu heute sind.

Bei den meisten verläuft Corona mild ab. Teilweise sogar ohne Symptome. Gehe also davon aus, dass die Gesamtanzahl der infizierten deutlich höher liegt und die Sterbewahrscheinlich somit auch deutlich geringer ist.

In Italien ist die Sterbewahrscheinlichkeit wirklich erschreckend hoch. Das lässt sich natürlich nicht leugnen. Trotzdem sollte der oben angeführte Gedanke berücksichtigt werden. Zudem ist der Durchschnitt der verstorbenen 81 Jahre alt. (Stand vor ca. 1 Woche)

Tatsache ist auch, dass fast alle verstorbenen Vorerkrankungen haben. Jetzt kommen ein paar Gutmenschen, die sagen, dass diese Menschen auch ein Recht haben zu leben. Da stimme ich zu. Aber wieso interessiert dieser Umstand bei der Influenza niemanden?  Google gerne die Zahlen, wie viele Menschen jährlich daran sterben. Wohlgemerkt auch deutlich jüngere Menschen. Das ist natürliche Selektion und lässt sich nicht verhindern.

Jeden Tag sterben 24.000 Menschen weltweit an der Folge von Hunger. Interessiert keine Sau. Die Ebola Wellen auch nicht. 

Wir haben nach wie vor eine Hohe Gefahr von HIV. Wie viele ziehen tatsächlich einen Gummi an?

Ich weiß was exponentielles Wachstum ist. Und ich weiß, was knappe Beatmungsgeräte sind.

Und ich weiß auch was es bedeutet, wenn unsere Wirtschaft zusammenbricht --> Anarchie, Panik, Tod, Krieg. Dann schauen wir uns die Todeszahlen nochmal an. Unsere AG's werden dann von Chinesen & Amerikaner besessen, weil die Deutschen das Geld lieber auf dem Sparbuch parken und Hamstern gehen. Schau dir Mal das BRD VIdeo von 1961 zu kaltem Krieg an. Da Stand ein Atomkrieg bevor, die Regierung hat zu hamstern geraten, und die Leute waren entspannt. 

Heute spinnen alle wegen einem Virus, der eine Todesrate von 0,2-0,3% (im deutschsprachigen Raum) aufweist. 

Hätten die Medien und Regierungen nicht so viel Panik bereitet, würde sich die Welt weiterdrehen (tut sie sowieso, nur für manche gefühlt nicht mehr) und diejenige, die wirklich ernsthaft krank sind, könnten entsprechend behandelt werden. Die Leute haben jetzt Panik und Placebo und belasten jetzt zusätzlich das Gesundheitssystem.

Vorsicht finde ich richtig und angebracht. Ich wasche mir auch öfters die Hände, huste keinem ins Gesicht und vermeide Kontakte. Aber diese Panik vergiftet uns gerade wirklich, du hörst auf allen Kanälen nur noch das scheiß Corona um über andere wichtige Themen wie die Flüchtlingskrise abzulenken. 

Das ist meine Meinung und dazu stehe ich. Egal wer mich hier als dumm hinstellt und diffamiert.
 

 

 

 

 

 

 

März 18, 2020 bearbeitet von Yolo

[RyanStecken 4241]

Wer soll denn davon profitieren, dass es diese krassen Sanktionen gibt? Das fickt doch momentan jedes Land.

[Shao 6430]

Zitat

Der Vergleich mit der spanischen Grippe hinkt, da die Behandlungsmöglichkeiten und Gesundheit der Menschen 1918 sicher nicht vergleichbar zu heute sind.

Bei den meisten verläuft Corona mild ab. Teilweise sogar ohne Symptome. Gehe also davon aus, dass die Gesamtanzahl der infizierten deutlich höher liegt und die Sterbewahrscheinlich somit auch deutlich geringer ist.

 

Jain. Wir haben KEINE Behandlungsmöglichkeiten für die interstitielle Pneumonie von Covid19, die muss alleine abheilen. 

Wir beatmen Leute mit Sauerstoff, damit sie hohe Sättigung erhalten, wenn ihre Alveolen platzen. Wir nutzen ECMO, wenn zuviele Alveolen zerstört werden und die Fibroblasten in der Reparaturphase die Sauerstoffdiffusion zwischen Kapillaren und Alveolen verhindern.

Ansonsten geht es uns genauso wie zur spanischen Grippe. Ein Unterschied ist, dass wir nicht mehr 5-10g Aspirin geben, was vermutlich die "nassen Lungen" der jungen Toten der ersten Phase der spanischen Grippe erklären kann. 

Ansonsten sind Tödlichkeit und Verlauf nahezu identisch. Ich habs in die Modellierungsmodelle alles eingetragen. IDENTISCH. 

 

Zitat

Tatsache ist auch, dass fast alle verstorbenen Vorerkrankungen haben. Jetzt kommen ein paar Gutmenschen, die sagen, dass diese Menschen auch ein Recht haben zu leben. Da stimme ich zu. Aber wieso interessiert dieser Umstand bei der Influenza niemanden?  Google gerne die Zahlen, wie viele Menschen jährlich daran sterben. Wohlgemerkt auch deutlich jüngere Menschen. Das ist natürliche Selektion und lässt sich nicht verhindern.

 

Klarer Fall von "hast es nicht verstanden." Durch die Belastung der Systeme wird sich das ändern. JETZT sind diejenigen, die gut durchkommen, gut rettbar. Wenn unser Gesundheitssystem keine Betten mehr hat, ist das nicht mehr so. 

Dann brichst du dir das Bein und kannst verbluten, weil sie keinen Arzt haben, der sich um dich kümmern kann. Dann hast du einen Schlaganfall oder gut überlebbaren Unfall, wirst aber wegen Triage aussortiert, weil es jemanden mit höheren Überlebenswahrscheinlichkeiten gibt.

Ein Gesundheitssystem bei dem die Intensivversorgung am Arsch ist, erhöht die Sterblichkeit von allem, was normalerweise behandelbar ist. 

 

 

Zitat

Jeden Tag sterben 24.000 Menschen weltweit an der Folge von Hunger. Interessiert keine Sau. Die Ebola Wellen auch nicht. 

Wir haben nach wie vor eine Hohe Gefahr von HIV. Wie viele ziehen tatsächlich einen Gummi an?

Die Ebola Wellen haben zu massiven Einsätzen geführt. Das ganze konnte eingedämmt werden weil Ebola sich nur durch Flüssigkeitskontakt weiterträgt.

HIV überträgt sich ebenso nicht durch einfaches Berühren, sondern braucht Kontakt mit einer Person.

SARS-CoV-2 lebt für TAGE in Textilien, auf Metallen und Plastik und ist in aerosolen fast einen Tag lebensfähig. Ich kann dir also in eine Pfütze rotzen und sie ist infektiös. 

 

Zitat

Und ich weiß auch was es bedeutet, wenn unsere Wirtschaft zusammenbricht --> Anarchie, Panik, Tod, Krieg. Dann schauen wir uns die Todeszahlen nochmal an. Unsere AG's werden dann von Chinesen & Amerikaner besessen, weil die Deutschen das Geld lieber auf dem Sparbuch parken und Hamstern gehen. Schau dir Mal das BRD VIdeo von 1961 zu kaltem Krieg an. Da Stand ein Atomkrieg bevor, die Regierung hat zu hamstern geraten, und die Leute waren entspannt. 

Heute spinnen alle wegen einem Virus, der eine Todesrate von 0,2-0,3% (im deutschsprachigen Raum) aufweist. 

Hätten die Medien und Regierungen nicht so viel Panik bereitet, würde sich die Welt weiterdrehen (tut sie sowieso, nur für manche gefühlt nicht mehr) und diejenige, die wirklich ernsthaft krank sind, könnten entsprechend behandelt werden. Die Leute haben jetzt Panik und Placebo und belasten jetzt zusätzlich das Gesundheitssystem.

 

Du hast es einfach nicht verstanden. Die Virulenz und Übertragungswege dieses Virus sind so weitläufig, dass das RKI mit 10 MILLIONEN Infizierten rechnet. Deine 0.2% sind zwar mit Dunkelziffer zu niedrig (Realistisch können wir im Moment von 0.5-0.6% ausgehen, insofern die Chinesen Recht haben und ihre Dunkelziffer richtig einschätzen), aber berechne das mal. MIT MASSNAHMEN 10 Millionen, davon 0.5% sind 50.000 Tote, sofern wir das binden könnten. Aber wir brauchen bei 10 Millionen Infizierten rein statistisch 500.000 Betten, weil das die schweren Fälle sind. Wir sind super ausgestattet, aber soviele HABEN WIR NICHT. 

Das heisst es wird Triage geben. Die Bundesregierung hat 10.000 Beatmungsgeröte bei Draeger bestellt und ohne jegliche Ankündigung. Draeger hat es wegen Börsenregeln veröffentlichen müssen. 

Wir sind am ANFANG der Kurve. Und entweder wir dämmen sie ein und dafür ist schlicht ganz klar ein Shutdown und Einstellung von direkten Sozialkontakten für 2-3 Monaten NÖTIG. Oder wir lassen dem Schicksal seinen Lauf und sehen, was eine Pandemie bei 7.8 Milliarden Menschen anrichten kann.  

 

 

 

[RyanStecken 4241]

vor 11 Minuten, Shao schrieb:

SARS-CoV-2 lebt für TAGE in Textilien, auf Metallen und Plastik und ist in aerosolen fast einen Tag lebensfähig. Ich kann dir also in eine Pfütze rotzen und sie ist infektiös. 

Drosten meinte, dass die Studie nicht wirklich gut auf die Wirklichkeit anwendbar ist, weil die Menge an infektiösen Viren sehr stark abnimmt etc.

[Shao 6430]

Gerade eben, RyanStecken schrieb:

Drosten meinte, dass die Studie nicht wirklich gut auf die Wirklichkeit anwendbar ist, weil die Menge an infektiösen Viren sehr stark abnimmt etc.

Ist bekannt. Was Drosten aber auch damit meinte: Es ist nicht "airborne" wie bspw. Masern. Masern kann ein Kind einfach in die Luft justen und die schweben dann einfach im Raum. Sind aber nach 1-2 Stunden tot. Bei masern reicht es somit, bei einem Kind im Raum zu sein, sich anzustecken. Bei SARS2 musst du schon was anfassen und dann einen Entry im Gesicht berühren.

 

[RyanStecken 4241]

vor 1 Minute, Shao schrieb:

Ist bekannt. Was Drosten aber auch damit meinte: Es ist nicht "airborne" wie bspw. Masern. Masern kann ein Kind einfach in die Luft justen und die schweben dann einfach im Raum. Sind aber nach 1-2 Stunden tot. Bei masern reicht es somit, bei einem Kind im Raum zu sein, sich anzustecken. Bei SARS2 musst du schon was anfassen und dann einen Entry im Gesicht berühren.

 

Die Aussage dass der Virus 72h auf der Türklinke überlebt ist laut ihm etwas realitätsfern, weil du meintest es überlebt Tage auf Oberflächen.

[Shao 6430]

vor 19 Minuten, RyanStecken schrieb:

Die Aussage dass der Virus 72h auf der Türklinke überlebt ist laut ihm etwas realitätsfern, weil du meintest es überlebt Tage auf Oberflächen.

Keine Ahnung woher er das nimmt, aber ich habe mindestens drei Paper, die das belegen. Metall vor allen Dingen ist die beste Variante...

Vielleicht hat er es noch nicht geschafft, die neusten US Daten oder die chinesischen Paper zu lesen. 

Es ist auch übel, es werden täglich zwischen 20-30 Preprints hochgeladne und ca. 10 High Quality Paper rausgebracht. Ich komme auch kaum noch hinterher.