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vor 5 Minuten, H54 schrieb:

Nächstenliebe und weniger Egoismus sollten wieder mehr Einkehr in unserer Gesellschaft finden und wer es gerade in solch einer Situation nicht lernt, der wird es nie lernen.

ich hab so die Befürchtung, das ist so manchem hier nicht Alpha genug. Und ich frag mich, welche Ausrede die Leute außerhalb dieses Forums haben, die die dieses Konzept nicht kennen.

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vor einer Stunde, wernerd schrieb:

Zählt ein Schnupfen auch als Vorerkrankung?

Denn diesen dürfte um die Jahreszeit jeder zweite haben.

Gute Frage. In Bezug auf Vorerkrankungen geht es darum, dass das Immunsystem desjenigen geschwächt ist. Das kann durchaus sein, dass bei einem Schnupfen dein Immunsystem so hart arbeitet, dass es in empfänglicher für COVID sein kann. Oder wenn du Antibiotika nimmst, du auch anfälliger bist.

Um was es sicher eher geht sind Härtefälle. Das wären Menschen die Krebs haben/hatten, bzw grade aus der Chemotherapie raus sind. Menschen mit Autoimmunerkrankungen, Menschen mit Organtransplantaten, chronisch kranke. Denn all diese Leute sind gezwungen ihr Immunsystem mit Medikamenten runterzufahren und sind so anfälliger. 

Was ich interessant finde: Von den meisten Erkrankten in Deutschland, kriegt man medial mit, dass sie zu Hause Scrabble spielen, puzzeln, und sich Tag für Tag besser fühlen. Aber in Bergamo fallen die Leute wie die Spatzen von den Bäumen. COVID scheint dort schon mutiert zu sein, und das dürfte das Problem sein, was wir in Deutschland noch nicht rüber geschwappt bekommen haben.

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Nein. Bisher gleicher Erreger. 

In den USA gibt es eine Mutation aber keine Aussage über letalität etc. 

In Italien sind einfach zu viele Leute krank. Dort gibt es genau so infizierte die das mal eben weglacheln und denen es gut geht. Wenn aber erstmal so viele Leute erkranken hast du so viele schwere und tödliche Verläufe wie in Italien. 

Noch mal: die offiziellen Zahlen der erkannten Infektionen bilden nur einen Bruchteil Der wirklichkeit ab. 

Die Dunkelziffer ist sehr viel höher. 

Hier hören die bilder von den scrabbleapielenden Quarantäneinsassen auch bald auf, glaub mal. 

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vor 55 Minuten, Gotteskind schrieb:

Wie lässt es sich mathematisch modellieren, dass man eine Kurve bekommt, die Anzahl und Relationen (positiv: negativ) der Tests mit den bisherigen Tests und der tatsächlichen Ausbreitung vereint?

Kannst alte Daten auf Grundlage von Erkenntnissen aus neuen Daten neu spekulie...äh, kalibrieren. Und daraus dann eine passende Kurve basteln. Wobei passend nicht bedeutet, dass das der tatsächlichen Ausbreitung näher kommt.

So wie ich es verstanden hab, liegt der Nutzen von Tests ja darin, Infizierte möglichst früh zu erkennen und nach Hause zu schicken. Damit die Infektionen insgesamt weniger werden.

Darum wird man dafür nicht represntativ testent, sondern selektiv. Also bevorzugt da, wo man Infektionen vermutet. Diese neueren Daten könnten darum noch weiter von ner tatsächlichen Ausbreitung entfernt sein, als die Bisherigen.

 

 

PS:

vor einer Stunde, IchHatteSieAlle schrieb:

Es ist Dortmund.

Auch nicht. Brandheisse Infos ab sofort unter 0190 666999666999.

decisions-how-badly-do-you-need-that-toi

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vor 36 Minuten, H54 schrieb:

ch bin seit längerem ein Freund von weniger Amazon, mehr Händler um die Ecke und ich finde wir alle sollten aus diesen Corona Ausgangsbeschränkungen lernen und uns ein Stück zurück fahren. 

Ich erinnere mich noch als amazon in Deutschland anfing auch andere Produkte zu vermarkten, am Anfang ging es ja nur um Bücher. Die Preise waren im Vergleich immer sehr niedrig und das Rezensionsystem gut. Heute ist alles voller gesponserter Produkte, die besten Rezensionen werden zuerst angezeigt, nicht wirklich günstige Preise etc.

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Gast

hab mal die statistiken für den thread gezogen:
report.html https://www.dropbox.com/s/118gkms47mec054/report.html?dl=0
users.html https://www.dropbox.com/s/8ehht40zraua7lb/users.html?dl=0
 

paar fakten:

es gibt 1769 posts

es wurden 2094 reaktionen verteilt

post mit meisten reaktionen hat @Aldous https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2019/?do=findComment&comment=2561001

post mit meisten gesichtspalmen kommt von @feinesüße https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2019/?page=37&tab=comments#comment-2561183

meisten posts hat @Aldous gemacht mit 159

meiste reaktionen insgesamt hat @Aldous gesammelt 247

die meisten gesichtspalmen gingen an @saschaaa mit 51

 


Stand: 23.03.2020 10:52 Uhr

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vor 13 Minuten, IchHatteSieAlle schrieb:

Aha, sieht unten rechts nach nem Anschlag aus, wo jemand was verkaufen möchte.

Da steht was von Dortmund Asseln

Very well, Sherlock!

Nur wenn ich nen Aushang für die gleichen Stadt mache - scheib ich dann die Stadt dazu? ...okee. Ich weiss. Gerüchteweise solls Dortmunder geben, denen das zuzutrauen wär.

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Gast

@Doc Dingo ja das mit dem Bier oder Weinverzehr während der Kontaktsperre ist schon ... äh ... verlockend. 

Letzte Woche Dienstag und Mittwoch habe ich noch schnell Panik-/Hamsterkäufe im Baumarkt gemacht, Zeit hab ich ja genug demnächst. Seitdem gucke ich mir die Tapetenrollen und das nötige Werkzeug mit höflicher Distanz (min. 2m Abstand) und einem Bier in der Hand fast jeden Abend an, Zeit ist ja noch. 

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vor 13 Minuten, Doc Dingo schrieb:

Und Steuer machen...

Ha! Bin dir vorraus, Steuererklärungen für die letzten vier Jahre bereits vor Tagen abgeschickt. 

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Gast
vor 1 Minute, capitalcat schrieb:

Ha! Bin dir vorraus, Steuererklärungen für die letzten vier Jahre bereits vor Tagen abgeschickt. 

arbeitet finanzamt oder sind die auch homeoffice?

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Gerade eben, Dan_Civic schrieb:

arbeitet finanzamt oder sind die auch homeoffice?

Arbeitet jmd. im Finanzamt, wenn sie nicht im Homeoffice sind?

  • HAHA 4

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vor 5 Minuten, capitalcat schrieb:

Ha! Bin dir vorraus, Steuererklärungen für die letzten vier Jahre bereits vor Tagen abgeschickt. 

Lol, ich muss nur die von 19 machen. Aber ich lasse das Mal gelten mit dem "voraus" 😄

 

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Gast
vor 6 Minuten, capitalcat schrieb:

Arbeitet jmd. im Finanzamt, wenn sie nicht im Homeoffice sind?

touche

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Gast
vor 13 Minuten, Aldous schrieb:

Very well, Sherlock!

Nur wenn ich nen Aushang für die gleichen Stadt mache - scheib ich dann die Stadt dazu? ...okee. Ich weiss. Gerüchteweise solls Dortmunder geben, denen das zuzutrauen wär.

Naja gut. Raum Wickede/ Unna.

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Apropos Hamsterkäufe:
Bei stehen wir vor leeren Regalen bei Klopapier, Spagetti/Reis, Mehl und Dosenfutter.

Die Amis haben neben dem Klopapier wie bei uns zusätzlich aktuell einen massiven Anstieg bei den Waffen- und Munitionsverkäufen.
Wir können uns bei steigender Aggression im Ausnahmezustand zum Glück nur mit Klopapier bewerfen.

bearbeitet von Sprachlos

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Gast botte
vor 7 Minuten, Sprachlos schrieb:

Die Amis haben neben dem Klopapier wie bei uns zusätzlich aktuell einen massiven Anstieg bei den Waffen- und Munitionsverkäufen.
Wir können uns bei steigender Aggression im Ausnahmezustand zum Glück nur mit Klopapier bewerfen.

Spaghetti ins Auge!!

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vor 9 Minuten, Sprachlos schrieb:

Wir können uns bei steigender Aggression im Ausnahmezustand zum Glück nur mit Klopapier bewerfen.

Da sagen 5,5 Millionen legale und geschätzte 20 Millionen illegale Schusswaffen in Deutschland aber etwas anderes.

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vor einer Stunde, IchHatteSieAlle schrieb:

Naja gut. Raum Wickede/ Unna.

Macht Sinn, ja. Glaub so tief in der Provinz schaffts selbst Corona nicht. Und Klopapier verwendet da auch niemand.

 

Ach ja:

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  • HAHA 6

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vor 2 Stunden, wernerd schrieb:

Zählt ein Schnupfen auch als Vorerkrankung?

Denn diesen dürfte um die Jahreszeit jeder zweite haben. 

Hier findest du grundsätzliche Infos zu den Risikogruppen. Ein Schnupfen ist ein Symptom, keine Erkrankung. In den meisten Fällen dürfte eine harmlose Erkältung zugrunde liegen, die meist durch Rhinoviren oder andere (harmlose) Coronaviren (also nicht SARS-CoV-19) verursacht wird. Ist das der Fall, sollte sich das Risiko für eine schwere oder kritische Covid-19-Erkrankung nur unwesentlich verändern (Einzelfälle natürlich ausgeschlossen), zumindest gibt es aktuell wohl keine zuverlässigen Daten dazu. Aber da die körpereigene Immunabwehr in der Regel gut mit Erkältungen fertig wird und sie für sich genommen nur selten einen ernsten Verlauf nimmt (bspw. durch Entwicklung einer Lungenentzündung), sollten Erkältungen im Vergleich zu anderen Risikofaktoren eher vernachlässigbar sein.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogruppen.html

https://www.acep.org/globalassets/images/italian-guidelines-for-covid-19-google-translate.pdf.pdf

https://journals.lww.com/cmj/Abstract/publishahead/Analysis_of_factors_associated_with_disease.99363.aspx

Zitat

 

Among the factors determining of the risk of death we report:• Age: the lethality rate rises to 8% in patients between 70-79 years and can reach 14.8% in those aged ≥ 80 years.• The presence of comorbidities: lethality rises to 10.5% in patients with cardiovascular disease, 7.3% in diabetics, 6.3% in subjects with chronic respiratory diseases, 6% in hypertensive patients and finally 5.6% in patients oncology.• The severity of the clinical presentation: 49% mortality in patients defined as critical.

 

Bei einer möglichen Ko-Infektion mit einem Influenza-Erreger und SARS-CoV-19 dürfte das schon anders aussehen, da eine Grippe schon heftiger aufs Immunsystem schlägt und es hier auch häufiger zu Lungenentzündungen/kritischen Verläufen kommt. Hab dazu aber nur ein Fallbeispiel finden können und würde jetzt nicht darauf wetten, dass hierzu zeitnah belastbare Daten vorliegen werden.

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/6/20-0299_article

 

vor einer Stunde, Max_well schrieb:

Was ich interessant finde: Von den meisten Erkrankten in Deutschland, kriegt man medial mit, dass sie zu Hause Scrabble spielen, puzzeln, und sich Tag für Tag besser fühlen. Aber in Bergamo fallen die Leute wie die Spatzen von den Bäumen. COVID scheint dort schon mutiert zu sein, und das dürfte das Problem sein, was wir in Deutschland noch nicht rüber geschwappt bekommen haben. 

Bzgl. der gefundenen Mutation gibt es aktuell keine belastbaren Informationen in bezug auf die Aggressivität (aber auch auf die jeweilige Verbreitung) des Virus. Das ist daher reine Spekulation:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript114.pdf

Die Unterschiede zwischen Deutschland und Italien lassen sich aber auch ohne eine möglicherweise unterschiedliche lokale Verbreitung verschieden aggressiver Virus-Typen gut erklären:

https://www.fr.de/panorama/coronavirus-sars-cov-2-sterberate-italien-deutlich-hoeher-rest-welt-zr-13604897.html

 

vor 2 Stunden, Gotteskind schrieb:

Shower Thoughts:

Wenn jetzt radikal mehr getestet wird, werden radikal mehr Fälle aufgedeckt und die Kurve der bestätigten Testungen wird höher gehen, obwohl die Maßnahmen greifen und keiner wird glauben, dass die Maßnahmen greifen, weil ja die Kurve hoch geht.

Wie lässt es sich mathematisch modellieren, dass man eine Kurve bekommt, die Anzahl und Relationen (positiv: negativ) der Tests mit den bisherigen Tests und der tatsächlichen Ausbreitung vereint? Die reine Zahl an positiven Tests ist jedenfalls kein guter Ratgeber mehr. 

Hab ich mich auch schon gefragt. Aber ganz grundsätzlich bekommt das RKI ja vermutlich auch die Rohdaten übermittelt, d. h. ich rechne mal stark damit, dass sie auch einen Überblick über die Negativ-Tests bzw. die Gesamtzahl an durchgeführten Tests je Zeiteinheit haben. Wenn es jetzt durch massive Testausweitung zu systematischen Verzerrungen in den Fallzahlen käme, würden sie das vermutlich schon entsprechend kommunizieren. Dazu gibt es ja auch recht klare Testleitlinien, die sich bisher auch kaum verändert haben. Es ist ja nicht so, dass jetzt plötzlich jedes Halskratzen getestet würde, sondern es werden wie auch zu Beginn überwiegend Patienten mit den Leitsymptomen Fieber + trockener Husten getestet, die in eine Risikogruppe fallen und/oder erhöhtes Kontaktrisiko mit bereits bekannten Fällen hatten. Dadurch dass diese Bedingungen recht konstant gehalten wurden und dadurch, dass die Laborkapazitäten lt. Drosten schon gut ausgelastet sind, sich diese nur begrenzt/sukzessive weiter ausweiten lassen (und D von Anfang an intensiv getestet hat), würde ich hier und jetztl keine große Verzerrung vermuten. Es ist halt absolut essenziell, die Wirkung der Eindämmungs-Maßnahmen JETZT zu erproben (womöglich sind wir aber auch wirklich schon zu spät dran aufgrund des zeitlichen Verzugs in der Wirkung), denn wir werden schon in Kürze die Situation haben, dass die Labors mit dem Testen gar nicht mehr hinterherkommen. Und dann dürfte es nämlich wirklich schwierig werden, überhaupt noch einen Überblick zu behalten. 

Anders dürfte die Situation in den USA aussehen, wo am Anfang praktisch kaum getestet wurde. Hier dürfte die Explosion der Fallzahlen m. E. tatsächlich mehr Aufschluss über die Erhöhung der Testdichte geben als über die Geschwindigkeit der Ausbreitung.

Grundsätzlich ist das ganze aber ne Wissenschaft für sich. So viele Unsicherheitsfaktoren und zu berücksichtigende Parameter, über die man sich als Laie gar keine Gedanken macht... Hier wird das ganz interessant anhand der CFR erklärt: https://www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/fact-sheet/details/news/wie-toedlich-wird-das-coronavirus-1/

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Auf NTV steht grad folgendes:

15:46 Uhr

Polizei: Tinder-Dates trotz Kontaktverbot okay

Auf Twitter klärt die Berliner Polizei unter dem Hashtag "#faktencheck" darüber auf, wie sich die Bürger unter dem aktuell geltenden Kontaktverbot verhalten sollen. Berliner dürfen demnach ihre Lebensgefährtinnen und Lebensgefährten weiterhin besuchen. Als ein neugieriger User fragt, ob dazu auch Tinder-Dateszählen würden, bejaht das die Polizei - schließlich ginge es dabei ja meistens nur ums "Reden".
 

Äääh, nur für reden würde ich nicht Tindern 🤪 ... wobei ich eh kein Tinder verwende 😂

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vor 23 Minuten, Loki81 schrieb:

Auf NTV steht grad folgendes:

15:46 Uhr 

 Polizei: Tinder-Dates trotz Kontaktverbot okay 

Bitte mal den Link. Habe den Beitrag nicht gefunden. Danke im voraus.

bearbeitet von wernerd
typos

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