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[tonystark 2393]

vor einer Stunde, Kaiserludi schrieb:

Jon gehts explizit um die Herdenimmunität und wenn das Virus nicht mal nachgewiesen werden kann, dann dürfte man auch nicht ansteckend sein. 

Naja, aber das ist ja gerade der springende Punkt: In der Zulassungsstudie von Biontech heißt es bspw.

Zitat

The first primary end point was the efficacy of BNT162b2 against confirmed Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose in participants who had been without serologic or virologic evidence of SARS-CoV-2 infection up to 7 days after the second dose; the second primary end point was efficacy in participants with and participants without evidence of prior infection. Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-CoV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility (using a protocol-defined acceptable test).

Die Zahlen in der Zulassungsstudie beziehen sich auf die Risikoreduktion einer Erkrankung und eben nicht einer Infektion. Heißt: Asymptomatische Infektionen wurden hier NICHT (durch regelmäßige anlasslose Testung) erfasst bzw. sind nicht in die Wirksamkeitsanalyse eingeflossen.

Auf S. 16/17 des RKI-Bulletins (siehe vorheriger Post) findet sich eine Übersicht an Studien, die sich mit der Wirksamkeitsfrage in puncto Risikoreduktion einer Infektion auseinandergesetzt haben. Die Zahlen dort sind allerdings ebenfalls sehr vielversprechend, aber mit eben auch mit einer gewissen Unsicherheit und Schwankungsbreite behaftet (je nach Sample-Größe und Studiendesign):

Edit: Ohne diese Studien jetzt im Einzelnen gelesen zu haben, wäre ich aber auch hier bei den Zahlen erst einmal tendenziell etwas skeptisch, weil ich (gerade bei jenen Auswertungen mit sehr großem Sample) bezweifle, dass tatsächlich sämtliche asymptomatische Infektionen auch systematisch erfasst worden sind (also die Dunkelziffer gleich Null war).

Juni 11, 2021 bearbeitet von tonystark

[LegallyHot 5566]

vor 14 Minuten, Dickup schrieb:

Von "schützen" ist überhaupt keine Rede. Es geht um die vermeintliche WIRKSAMKEIT von >90%. Man sollte das eher realistisch sehen und von 50:50 ausgehen. Aber das Thema hatten wir hier vor paar Monaten schon mal, wollte es nur noch mal erwähnt haben bei solcher Falschinterpretation.

Na dann definier mir mal, wann man bei einem Impfstoff von "wirksam" sprechen würde.... Du hast den Artikel doch selbst verlinkt?! Hast du ihn auch gelesen?

[Gast]

vor 52 Minuten, LegallyHot schrieb:

Na dann definier mir mal, wann man bei einem Impfstoff von "wirksam" sprechen würde.... Du hast den Artikel doch selbst verlinkt?! Hast du ihn auch gelesen?

Wozu? Der zweideutige Begriff "Wirksamkeit" in Bezug auf Impfungen ist doch seit Jahrzehnten unverändert.

Mir geht's nur darum klarzustellen, dass eben bei 100 Geimpften und 95% "Wirksamkeit" nicht maximal nur noch 5 Leute erkranken können.

[Doc Dingo 13747]

vor 1 Stunde, Smiley schrieb:

wenigstens ist jetzt wieder EM. Dann können sie alle wieder Bundestrainer werden... 

Das wird ietzt erstmal ne stressige Zeit bis die 83 Mio Virologen in D wieder auf Bundestrainer umgeschult wurden......

Juni 11, 2021 bearbeitet von Doc Dingo

[luffy123 210]

vor 9 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Das wird ietzt erstmal ne stressige Zeit bis die 83 Mio Virologen in D wieder auf Bundestrainer umgeschult wurden......

Da kommt ja die Fußball-EM genau richtig. Brot und Spiele fürs Volk.
Ein paar Durchhalteparolen und dann wieder Normalität? Wer weiß … bin ziemlich auf den Herbst/Winter gespannt, ob weitere Beschränkungen folgen werden.

Nachdem ein Großteil der Bevölkerung geimpft sein wird, darf es keine Einschränkungen der Freiheit geben …

Juni 12, 2021 bearbeitet von luffy123

[RyanStecken 4241]

Corona ist zunächst erstmal over. Die Party geht erst jetzt richtig los. Was da teilweise jetzt abgeht, einfach nur krass. 

 

Aber es muss noch nachgebessert werden. Ich glaube der Sommer ballert gerade so rein, die ersten LKs sind auf Inzidenz 0. Da muss eig nahezu ALLES fallen.

[Gast]

vor 18 Minuten, RyanStecken schrieb:

Aber es muss noch nachgebessert werden. Ich glaube der Sommer ballert gerade so rein, die ersten LKs sind auf Inzidenz 0. Da muss eig nahezu ALLES fallen.

👍

Blöd ist nur, dass sich die Geimpften (welche sich oft nur wegen Vorteilen außerhalb gesundheitlicher Aspekte impfen lassen haben) dann (wenn auch jeder Gesunde alles machen kann) veralbert vorkommen.

Man könnte z.B. sagen, dass die Maskenpflicht beim Einkaufen für Geimpfte, welche sich monatlich eine Auffrischungsimpfung drücken lassen, entfällt.

Juni 12, 2021 bearbeitet von Gast

[Patrick B 3123]

vor 10 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Das wird ietzt erstmal ne stressige Zeit bis die 83 Mio Virologen in D wieder auf Bundestrainer umgeschult wurden......

No Worries, die YouTube Academy regelt.

[Gast]

vor 48 Minuten, RyanStecken schrieb:

Corona ist zunächst erstmal over. Die Party geht erst jetzt richtig los. Was da teilweise jetzt abgeht, einfach nur krass. 

Brot und Spiele fürs Volk - aber halt nur diesen kurzen Sommer. Man will ja die Proteste der Impfgegner, Querdenker usw. klein halten.

vor 48 Minuten, RyanStecken schrieb:

Aber es muss noch nachgebessert werden. Ich glaube der Sommer ballert gerade so rein, die ersten LKs sind auf Inzidenz 0. Da muss eig nahezu ALLES fallen.

Nun die Leute gehen jetzt eben lieber ins Café als in die Teststationen.

vor 34 Minuten, SecretEscape schrieb:

👍

Blöd ist nur, dass sich die Geimpften (welche sich oft nur wegen Vorteilen außerhalb gesundheitlicher Aspekte impfen lassen haben) dann (wenn auch jeder Gesunde alles machen kann) veralbert vorkommen.

Naja nicht wirklich, denn die Nichtgeimpften rennen ja sozusagen jetzt draußen "schutzlos" rum. Das Risiko ist trotz vermeintlich gesunkener Inzi trotzdem größer...

[RyanStecken 4241]

Dekta-Variabte in DE auf 6% nehme alles zurück. Its over.

[jon29 10844]

vor 13 Stunden, Dickup schrieb:

Ähm...

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/118956/Coronaimpfstoff-Was-bedeutet-90-Prozent-wirksam

 

vor 13 Stunden, Dickup schrieb:

Von "schützen" ist überhaupt keine Rede. Es geht um die vermeintliche WIRKSAMKEIT von >90%. Man sollte das eher realistisch sehen und von 50:50 ausgehen. Aber das Thema hatten wir hier vor paar Monaten schon mal, wollte es nur noch mal erwähnt haben bei solcher Falschinterpretation.

Es geht um die Herenimmunität und weitere Ansteckung. Und die ist erheblich.geringer bei besagten Impstoffen

[Janoos 2067]

Zitat

Nach einer Produktionspanne in einem US-Werk muss der Coronaimpfstoff-Hersteller Johnson & Johnson Millionen Impfdosen vernichten. Mehrere Chargen im Umfang von jeweils mehreren Millionen Dosen seien wegen einer möglichen Kontamination unbrauchbar, teilte die Arzneimittelbehörde FDA mit. Weder die FDA noch der Hersteller nannten eine genaue Zahl. Die »New York Times« berichtete unter Berufung auf informierte Kreise, dass 60 Millionen Impfdosen betroffen seien.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/corona-millionen-impfdosen-von-johnson-und-johnson-unbrauchbar-a-4b9253ac-6d11-42b3-9b1b-405301c6b494

Jesus. Das war's dann wohl komplett für J&J. CureVac kommt auch nicht vor Ende des Sommers. Überhaupt sind die Liefermengen diese Woche so niedrig ausgefallen wie seit April nicht mehr. 

Wir werden das Rennen gegen die Delta-Variante haushoch verlieren.

Ein paar Wochen haben wir noch, dann wird das öffentliche Leben wieder heruntergefahren werden. Zumindest so weit, wie man es eben mit Blick auf die anstehende Bundestagswahl verantworten kann. In GB ist es bereits komplett over, die gegenwärtigen Einschränkungen werden nochmal deutlich verlängert:

Zitat

The government is considering delaying the lifting of England's remaining Covid restrictions by up to four weeks, sources have told the BBC.

https://www.bbc.com/news/uk-57447632

Wir werden die vierte Welle auf gar keinen Fall wegimpfen können, die Impfstoff-Knappheit ist nach wie vor eklatant und es braucht nun einmal die vollständige Impfung, um sich wirklich gut gegen die Delta-Variante verteidigen zu können.

Es ist vorbei.

[RyanStecken 4241]

Sehe ich genauso wir sollten die nächsten Wochen so hart inhalieren, wie son ein Cannabis-Abhängiger, der die letzten Reste Gras wegballert. 

Unser ganzes Lockerungssystem basiert auf Stufen, die an die Inzidenzen gekoppelt sind. In ca 4 Wochen wird die Delta-Variante wahrscheinlich bei über 60% Anteil liegen. Ab da werden dann auch die Inzidenzwerte so überschritten, dass man sich selbst zum Arschabwischen einen Schnelltest besorgen muss. 

 

Juni 12, 2021 bearbeitet von RyanStecken

[Rudelfuchs 14861]

Heute Lauterbach gesehen, aber nicht getraut nach Autogramm zu fragen. 

[Janoos 2067]

vor 5 Stunden, RyanStecken schrieb:

Unser ganzes Lockerungssystem basiert auf Stufen, die an die Inzidenzen gekoppelt sind. In ca 4 Wochen wird die Delta-Variante wahrscheinlich bei über 60% Anteil liegen. Ab da werden dann auch die Inzidenzwerte so überschritten, dass man sich selbst zum Arschabwischen einen Schnelltest besorgen muss. 

Ich sehe noch ein paar Möglichkeiten für Optimismus:

1) Die Delta-Variante hemmt nachweislich die Wirkung der aktuellen Impfstoffe. Allerdings impft GB hauptsächlich mit AstraZeneca, wir impfen hauptsächlich mit Biontech. Und Biontech scheint abgesehen von seiner ohnehin höheren Wirksamkeit auch nicht ganz so viel einzubüßen wie AstraZeneca.

2) Unsere 7-Tage-Inzidenz ist schon jetzt niedriger als die in GB vor Ausbruch der Delta-Variante. Wenn wir auf eine stabile 7-Tage-Inzidenz von < 5 kommen, wird es die Variante vermutlich schwerer haben, selbst wenn sie schon bald dominant werden wird.

3) Wetter-Effekt, wir werden jetzt die 30er-Marke knacken.

[Fennex 16]

vor 1 Stunde, Rudelfuchs schrieb:

Heute Lauterbach gesehen, aber nicht getraut nach Autogramm zu fragen. 

Mein Nachbar heißt auch so - kannst eins von ihm haben

[RyanStecken 4241]

vor 1 Stunde, Janoos schrieb:

Ich sehe noch ein paar Möglichkeiten für Optimismus:

1) Die Delta-Variante hemmt nachweislich die Wirkung der aktuellen Impfstoffe. Allerdings impft GB hauptsächlich mit AstraZeneca, wir impfen hauptsächlich mit Biontech. Und Biontech scheint abgesehen von seiner ohnehin höheren Wirksamkeit auch nicht ganz so viel einzubüßen wie AstraZeneca.

2) Unsere 7-Tage-Inzidenz ist schon jetzt niedriger als die in GB vor Ausbruch der Delta-Variante. Wenn wir auf eine stabile 7-Tage-Inzidenz von < 5 kommen, wird es die Variante vermutlich schwerer haben, selbst wenn sie schon bald dominant werden wird.

3) Wetter-Effekt, wir werden jetzt die 30er-Marke knacken.

4) Unsere Impfverteilung ist homogener. Wir haben durchaus so einige Menschen in ihren Zwanzigern geimpft, während GB strikt nach den Altersgruppen gegangen ist mehr oder weniger. 

[Cece_P. 829]

Macht euch keine Sorgen. In spätestens 5 Jahren wird die Pandemie vermutlich vorbei sein. Das sind doch mal gute Nachrichten.

https://www.ardmediathek.de/video/wissen-und-ratgeber/die-entwicklung-der-pandemie/swrfernsehen-de/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE0NzY3MTg/
 

[Rudelfuchs 14861]

Bekannter hat sich in einer impfkampagne in einem Kölner problemviertel. Die hatten pro Tag ca 900 Dosen Johnson zur Verfügung. Sind se am ersten tag los geworden. Die nachsten drei hat es bei 300 ca aufgehört. Großartig. Ausgerechnet in den Vierteln mit der höchsten Inzidenz ist die Bereitschaft am geringsten. 

[RyanStecken 4241]

Was ich auch witzig finde: Meine Stadt ne Allgemeinverfügung erlassen, dass auf so zwei Hotspots Maskenpflicht ist Freitags und Samstags von 21-5 Uhr.  Jetzt haben die Menschen sich alle angepasst und haben neue Plätze gesucht, wo halt keine Maskenpflicht ist. Die Polizei steht überall aber sind da eigentlich ziemlich machtlos.

[Janoos 2067]

vor 53 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Ausgerechnet in den Vierteln mit der höchsten Inzidenz ist die Bereitschaft am geringsten. 

Nunja, was heißt "ausgerechnet"? Eigentlich ist das sogar ein sehr naheliegender Zusammenhang. ^^ Die Inzidenz ist dort ja unter anderem deshalb so hoch, eben weil viele Menschen dort kaum einen Fick geben, und dann geben die natürlich einen noch geringeren Fick auf Impfungen. Das hat eben nicht nur etwas mit schlechten Wohnverhältnissen zu tun, sondern ist auch eine Frage der Mentalität. Mit gesamtgesellschaftlicher Verantwortung braucht man da gar nicht erst anzukommen, die haben da halt andere Probleme und Sorgen.

In GB ist die Delta-Variante ja auch zuerst in den Armen-Vierteln mit geringer Impfquote explodiert.

Juni 13, 2021 bearbeitet von Janoos

[RyanStecken 4241]

Ich verstehe halt nicht warum man nicht irgendwelche Impfanreize setzt so wie in den USA.

[Janoos 2067]

vor 35 Minuten, RyanStecken schrieb:

Ich verstehe halt nicht warum man nicht irgendwelche Impfanreize setzt so wie in den USA.

Kommt bestimmt noch. Wir werden bis mindestens Anfang Juli eine deutlich höhere Nachfrage nach Impfstoff haben als überhaupt angeboten werden wird. Wenn die Nachfrage dann sinkt, sehen wir weiter. 

Die Impfbereitschaft in den USA ist bereits fast komplett zum Erliegen kommen, kein Vergleich zu uns. 

[Gast]

Fotos vom Superspreading-Event in Cornwall, GB.

Da, wo die gefährliche indische Delta-Variante wütet...

Juni 13, 2021 bearbeitet von Gast
Ergänzung

[Shao 6431]

vor 6 Minuten, Wurstwassersorbet schrieb:

Fotos vom Superspreading-Event in Cornwall, GB.

Da, wo die gefährliche indische Delta-Variante wütet...

Wieviele von denen glaubst du, sind NICHT geimpft? 😄