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[Rudelfuchs 14862]

vor 2 Stunden, RyanStecken schrieb:

Du hast die Statistik aber schon gesehen oder? Zweite Welle komplett identisch. Wir haben seit November fast alles relevante zu und sind nicht besser. 

Deswrgen habe ich das aber auch geposted, in der ersten Welle war Schweden schlechter und alle haben gesagt “lololol siehste wie Schwedens Sonderweg verkackt hat” und jetzt naja, keine Evidenz dass man einen Lockdown braucht

? Du hast die Evidenz doch selbst gepostet. Weniger Maßnahmen höhere todeszahlen siehe erste Welle. Was wir in Deutschland an Maßnahmen haben ist ein Witz und das sieht man auch an den Zahlen. Schulen auf, Kindergärten Züge voll, Supermärkte wie immer, die Innenstadt vollgepackt mit Menschen. Gut unsere Bars sind zu das wars an tatsächlichem Unterschied. 

Die zweite Welle ist somit tatsächlich ähnlich wie in Deutschland. Macht ja auch sinn ohne große Unterschiede. 

Schweden hat aktuell eine Inzidenz von über 500, also kommt da noch was hinterher. Die Grafik endet Anfang/Mitte  März. Noch sind unsere sterbe Zahlen ebenfalls stabil. Die alten sind geimpft. Aber die dritte Welle zieht gerade erst an. Ich mein hoffentlich bleibt es aufgrund der Impfungen bei konstanten sterbe Zahlen. Aber das wissen wir erst in ein paar Wochen. Was ich in deiner Grafik sehe ist :Schweden hat die erste und die zweite Welle verkackt. Deutschland die zweite.

Das ist kein Argument für : schwedischer weg ist richtig.

Oder besser. Unterm Strich hat er mehr Menschenleben gekostet. Und die Wirtschaft ist dort nicht wirklich deutlich besser dran. 

[Gast]

Das, was wir hier an „Maßnahmen“ haben, kommt mir eher wie eine zeitversetzte Durchseuchung vor. In den Köpfen der Entscheidungsträger und sehr vieler Bürger ist noch immer nicht angekommen, dass man mit Viren keine Kompromisse machen kann und sich Viren nicht von alleine verbreiten, sondern der Wirt (lies:Mensch) diesen Kack verbreitet. Die Regierung zögert doch einfach nur das Unvermeidbare hinaus. Entweder mach ich alles mal konsequent dicht oder lass es halt. Was sollen diese sinnlosen Larifari-„Maßnahmen“ aka „Lockdown light“(schwachsinniger geht es doch nicht mehr). Das ist Humbug, was hier gemacht wird, egal wie man es dreht oder wendet. Wir sind nicht umsonst in der dritten Welle. 
Und vor allem ist es eines... es ist wissenschaftsfeindlich. Da wird einfach entgegen zahlreicher Warnungen aus der Wissenschaft, die es by the way schon letztes Jahr zigfach gegeben hat und immer noch gibt, nicht gehört. Juckt die einfach nicht. 
Das Endergebnis hier ist immer und immer wieder ein Kompromiss mit dem Virus... und mit dem Pöbel... und mit den Malle-Urlaubern... damit denen auch ja nicht ans Bein gepinkelt wird. Staatsversagen einerseits und die Unvernunft sehr vieler Menschen andererseits treffen hier seit über einem fucking Jahr aufeinander. 

Gottesdienste, Schulen, Büros, Kitas... alles auf. Vor den Apotheken stehen sie (wie auch an vielen anderen Orten) ohne Abstand rum und warten auf ihren Schnelltest. Friseure auf, nicht-medizinische Fußpflege ebenfalls. Das ist einfach nur ein ganz schlechter Scherz. Und dann gibt es noch so korrupte Vögel, die es sich erdreisten, durch Vermittlungsprovisionen Profit aus ner potenziell tödlichen Krise zu schlagen. Unglaublich und ein Schlag ins Gesicht für alle, die selbst noch in der Krise Vertrauen in die Politik hatten. 

Kannste dir alles nicht ausdenken, was hier grad passiert. Dritte Welle und noch immer nix gerlernt. 

[Gast]

vor 5 Stunden, Dalido schrieb:

Er kann ja mit gutem Beispiel voran gehen und auf ne Krankenversicherung verzichten. So als jemand, der akzeptiert hat, dass Krankheit und Tod zum  Leben gehören. 🤡

Dalido will den Tod also nicht akzeptieren. Sagst du mir bescheid, wenn du die Unsterblichkeit erreicht hast?

[Rudelfuchs 14862]

vor 2 Minuten, Lemar95 schrieb:

Dalido will den Tod also nicht akzeptieren. Sagst du mir bescheid, wenn du die Unsterblichkeit erreicht hast?

Deine Argumentation ist wie bisher ziemlicher Schwachsinn. Weißte auch selbst. Menschen vermeidbar verrecken lassen ist nicht das was unsere Gesellschaft ausmacht. Zum Glück nicht. Mag ja sein dass du total entkoppelt von deinem Umfeld bist. Andere und das ist die Mehrheit ist es nicht. Die Mehrheit macht die Regeln. Also fordere weiterhin den Tod von Leuten die du nicht kennst aber wundere dich nicht wenn man dich einfach nur für n idioten hält. 

[Gast]

vor 26 Minuten, Joe987 schrieb:

Das, was wir hier an „Maßnahmen“ haben, kommt mir eher wie eine zeitversetzte Durchseuchung vor. In den Köpfen der Entscheidungsträger und sehr vieler Bürger ist noch immer nicht angekommen, dass man mit Viren keine Kompromisse machen kann

Die größte Seuche´, die grad herrscht, ist nicht Corona, sondern die Flut von Leuten, die wirklich jede noch so dumme und moralisierende Phrase aus dem Internet abschreiben müssen.

 

[Gast]

vor 2 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Deine Argumentation ist wie bisher ziemlicher Schwachsinn. Weißte auch selbst. Menschen vermeidbar verrecken lassen ist nicht das was unsere Gesellschaft ausmacht.

Ich frage mich, wieviele Menschen schon indirekt wegen dir krippiert sind, weil du mit deinem Auto CO2 und Feinstaub in die Luft bläst 🤔 Wäre ja auch vermeidbar. Autos lieber verbieten?

[Rudelfuchs 14862]

Gerade eben, Lemar95 schrieb:

Ich frage mich, wieviele Menschen schon indirekt wegen dir krippiert sind, weil du mit deinem Auto CO2 und Feinstaub in die Luft bläst 🤔 Wäre ja auch vermeidbar. Autos lieber verbieten?

Wie gesagt deine Argumentation ist Schwachsinn. Bis hin zu cringe. Lass einfach. People can see you son. 

[Gast]

vor 1 Minute, Rudelfuchs schrieb:

Wie gesagt deine Argumentation ist Schwachsinn. Bis hin zu cringe. Lass einfach. People can see you son. 

Danke, nach dieser sachlichen Erklärung deiner Arumente, seh ichs ein...

[Rudelfuchs 14862]

Gerade eben, Lemar95 schrieb:

Danke, nach dieser sachlichen Erklärung deiner Arumente, seh ichs ein...

Ja. Feinstaub blablub. Aua. Gibt ein Mindestmaß an Inhalt das erfüllt sein muss damit man wirklich drauf eingeht. Komm noch mal neu, evtl hast du ja was das nicht nur Kopfschütteln auslöst. 

[RyanStecken 4299]

vor 50 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

? Du hast die Evidenz doch selbst gepostet. Weniger Maßnahmen höhere todeszahlen siehe erste Welle. Was wir in Deutschland an Maßnahmen haben ist ein Witz und das sieht man auch an den Zahlen. Schulen auf, Kindergärten Züge voll, Supermärkte wie immer, die Innenstadt vollgepackt mit Menschen. Gut unsere Bars sind zu das wars an tatsächlichem Unterschied. 

Wie bitte? Wir hatten von Januar bis Februar kompletten Shutdown, da war alles zu bis auf Supermärkte. Bei uns sind Bars, Restaurants, Hotels und Gyms seit November komplett dicht. Wir fangen jetzt an mit Ausgangssperren und in Schweden verschieben sie ihre Lockerungen.

vor 57 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Was ich in deiner Grafik sehe ist :Schweden hat die erste und die zweite Welle verkackt. Deutschland die zweite.

Schweden ist vom Kosten/Nutze-Verhältnis viel besser als Deutschland, was die zweite Welle angeht. Das ist überhaupt kein Vergleich. Es zeigt nur wie unglaublich ineffektiv viele Maßnahmen sind.

 

[Gast]

vor 3 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Ja. Feinstaub blablub. Aua. Gibt ein Mindestmaß an Inhalt das erfüllt sein muss damit man wirklich drauf eingeht. Komm noch mal neu, evtl hast du ja was das nicht nur Kopfschütteln auslöst. 

Du kannst das Argument logisch nicht wiederlegen, das weißt du. Du könntest höchstens mit der Größenordnung argumentieren, aber logisch verhält sich das Risiko, welches du für andere Menschen durch Teile deines Lebensstils erzeugst analog zu dem Risiko, welches du für andere durch deine Corona Infektion erzeugst, obs dir passt oder nicht.

[Rudelfuchs 14862]

vor 2 Minuten, RyanStecken schrieb:

Wie bitte? Wir hatten von Januar bis Februar kompletten Shutdown, da war alles zu bis auf Supermärkte. Bei uns sind Bars, Restaurants, Hotels und Gyms seit November komplett dicht. Wir fangen jetzt an mit Ausgangssperren und in Schweden verschieben sie ihre Lockerungen.

Schweden ist vom Kosten/Nutze-Verhältnis viel besser als Deutschland, was die zweite Welle angeht. Das ist überhaupt kein Vergleich. Es zeigt nur wie unglaublich ineffektiv viele Maßnahmen sind.

 

Du gehst davon aus dass wir uns mit Schweden 1 zu 1 vergleichen könnten und ohne Maßnahmen vergleichbar darstünden. 

Ganz ohne Zahlen... Macht die Theorie Sinn? Wir haben bei vergleichbaren Maßnahmen gleiche Zahlen. Bei zusätzlicher Öffnung, also fittis, bars, Kinos, und anderen Dingen die Spaß machen... Glaubst du rein intuitiv dass unsere Zahlen dann nicht noch beschissener wären? 

Ich nicht. Mehr Kontakte mehr Infektionen. 

Ich glaube auch nicht dass wir Schweden mit uns vergleichen können. Andere Demographie, anderes Klima, andere Bevölkerungsdichte. 

Gut, unterfüttert wir das mit zahlen. Weil wir müssen ja nicht aufs bauchgefuhl hören. 

 

https://www.google.com/amp/s/www.mdr.de/wissen/wo-ist-das-ansteckungsrisiko-gross-klein-100~amp.html

Das was du gerne noch dabei hättest sind zwar schöne Dinge aber sie haben einen impact auf die infektionszahlen. 

Gering, aber nicht nutzlos. 

Rein logisch... Fügt man die in unserer zweiten Welle hinzu glaubst du wir Stunden ähnlich gut wie Schweden da? 

Also ich nicht. 

[RyanStecken 4299]

Ich frage mich eher ob die Regierung die Eier hat, den Vorschlag von Lauterbach durchzuziehen und einfach nur noch Erstimpfungen zu machen. Dann hätten ALLE bis Ende Juni ne Impfung. Kann mir aber schon denken was kommen wird...

[Rudelfuchs 14862]

vor 1 Minute, Lemar95 schrieb:

Du kannst das Argument logisch nicht wiederlegen, das weißt du. Du könntest höchstens mit der Größenordnung argumentieren, aber logisch verhält sich das Risiko, welches du für andere Menschen durch Teile deines Lebensstils erzeugst analog zu dem Risiko, welches du für andere durch deine Corona Infektion erzeugst, obs dir passt oder nicht.

Nein. Nicht analog. Darüber hinaus fahre ich mit dem Rad zu Arbeit und kaufe mir zwei mal im Jahr ne neue Jeans. 

Gegen dein Feinstaubargument konnte man Rußpartikelfilter, erneuerbare Energien, elektromobilitat, Öpnv Umweltzonen, Industrienormen und KfW Kredite für Solaranlagen auf deinem Haus anführen. Alles Dinge die Geld kosten und Spaß reduzieren. Bereitwillig getragen. Um deine Feinstaubtoten zu reduzieren. 

Eh äh eh öh Schwachsinn aka Masken sind Diktatur incoming. 

Dein Argument bleibt undurchdachter copy paste Schwachsinn. 

[Rudelfuchs 14862]

vor 4 Minuten, RyanStecken schrieb:

Ich frage mich eher ob die Regierung die Eier hat, den Vorschlag von Lauterbach durchzuziehen und einfach nur noch Erstimpfungen zu machen. Dann hätten ALLE bis Ende Juni ne Impfung. Kann mir aber schon denken was kommen wird...

Wir bekommen im April voraussichtlich mehr Impfungdosen als von Dezember bis Ende März. Das ist was gutes. Zu wenig aber in Kombination mit verzögerten Zweitimpfungen könnte uns das den Arsch retten. Hin zu einer Aufhebung bzw deutlichen Reduzierung der Maßnahmen. Das wäre etwas wo sich wirklich Eder drüber freuen würde. 

[RyanStecken 4299]

Gerade eben, Rudelfuchs schrieb:

Ganz ohne Zahlen... Macht die Theorie Sinn? Wir haben bei vergleichbaren Maßnahmen gleiche Zahlen. Bei zusätzlicher Öffnung, also fittis, bars, Kinos, und anderen Dingen die Spaß machen... Glaubst du rein intuitiv dass unsere Zahlen dann nicht noch beschissener wären? 

Ich nicht. Mehr Kontakte mehr Infektionen. 

Ich glaube auch nicht dass wir Schweden mit uns vergleichen können. Andere Demographie, anderes Klima, andere Bevölkerungsdichte. 

Gut, unterfüttert wir das mit zahlen. Weil wir müssen ja nicht aufs bauchgefuhl hören. 

Genau das ist die Frage. Ich glaube, dass man auf jeden Fall an den richtigen Stellen, die Compliance der Bevölkerung braucht aber gleichzeitig an unwichtigen Stellen unterlassen muss die Bürger zu schikanieren. 

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/schweden-corona-tegnell-101.html

Zitat

Wir haben das gesellschaftliche Leben in Schweden in sehr großen Teilen heruntergefahren. Die Menschen haben ihr Leben stark verändert. Das belegen alle unsere Studien. Wir haben Auflagen für Restaurants, für große Kaufhäuser, für Museen und ähnliche Einrichtungen. Wir haben uns dafür entschieden, uns auf die Stellen zu fokussieren, bei denen wir aus eigener Erfahrung oder aus den Erfahrungen anderer Länder wissen, dass eine erhöhte Infektionsgefahr besteht. Ein kompletter Lockdown dagegen hätte sehr große Auswirkungen.

Maskenpflicht im Freiem muss weg. Dringend. 

[Gast]

 

vor 2 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Nein. Nicht analog. Darüber hinaus fahre ich mit dem Rad zu Arbeit und kaufe mir zwei mal im Jahr ne neue Jeans. 

Gegen dein Feinstaubargument konnte man Rußpartikelfilter, erneuerbare Energien, elektromobilitat, Öpnv Umweltzonen, Industrienormen und KfW Kredite für Solaranlagen auf deinem Haus anführen. Alles Dinge die Geld kosten und Spaß reduzieren. Bereitwillig getragen. Um deine Feinstaubtoten zu reduzieren. 

Eh äh eh öh Schwachsinn aka Masken sind Diktatur incoming. 

Dein Argument bleibt undurchdachter copy paste Schwachsinn. 

https://www.sonnenseite.com/de/umwelt/mehr-als-400-000-tote-durch-luftverschmutzung/

"Hauptursache ist die hohe Feinstaubbelastung, durch die allein 379.000 Menschen im Jahr sterben. "

400.000 jährliche Feinstaubtote nehmen wir EU weit einfach hin. Wir haben zwar Rußpartikelfilter etc. d.h. wir wirken dem entgegen, aber es bleiben 400.000 über die so gut wie nie jemand geredet hat, wegen denen wir nie einen Lockdown oder ein Runterfahren der Wirtschaft oder ein Stopp der Industrie oder des Straßenverkehrs auch nur in Betracht gezogen haben. Das ist einfach Schitzophren. Und daran ändern weder dein Fahrrad virtue signaling, noch dein Partikelfilter Argument irgendwas.

[Rudelfuchs 14862]

Wenn die Maskenpflicht im Freien an einigen Orten dein Problem ist rege ich mich wrsl mehr auf als du. Horden von Leuten die sich trotz drohenden Bußgeld n Scheiss um irgendwelche Vernunftbasierten freiwilkigkeiten scheren. In Bereichen die deutlich Infektionstreibender sind als zu 500 Leuten outdoor Partys zu feiern sobald es mal nicht regnet. Sehe ich jeden Tag. 

Sorry aber mein Glaube an die Wirksamkeit von freiwilligkeiten ist quasi auf Null. Dafür reicht mmn auch ein Blick aus dem Fenster. 

[Rudelfuchs 14862]

Gerade eben, Lemar95 schrieb:

 

https://www.sonnenseite.com/de/umwelt/mehr-als-400-000-tote-durch-luftverschmutzung/

"Hauptursache ist die hohe Feinstaubbelastung, durch die allein 379.000 Menschen im Jahr sterben. "

400.000 jährliche Feinstaubtote nehmen wir EU weit einfach hin. Wir haben zwar Rußpartikelfilter etc. d.h. wir wirken dem entgegen, aber es bleiben 400.000 über die so gut wie nie jemand geredet hat, wegen denen wir nie einen Lockdown oder ein Runterfahren der Wirtschaft oder ein Stopp der Industrie oder des Straßenverkehrs auch nur in Betracht gezogen haben. Das ist einfach Schitzophren. Und daran ändern weder dein Fahrrad virtue signaling, noch dein Partikelfilter Argument irgendwas.

Cringe. 

Siehe mein Beitrag davor. Verkehr Energie und Industrie verändern sich in den nächsten Jahren massiv um genau das anzugehen. Exakt genau was du als Argument bringst wird gemacht um exakt die Folgen zu reduzieren die du anprangerst. Was los mit dir. Lies einfach mal n Buch oder wenigstens Wikipedia. 

Hoffe du sattelst auf auf Fahrrad um als besorgte Bürger. 

[Gast]

vor 35 Minuten, Lemar95 schrieb:

Die größte Seuche´, die grad herrscht, ist nicht Corona, sondern die Flut von Leuten, die wirklich jede noch so dumme und moralisierende Phrase aus dem Internet abschreiben müssen.

 

Dude... du bist ja mal komplett lost. Alter Falter...

[Gast]

vor 1 Minute, Rudelfuchs schrieb:

Siehe mein Beitrag davor. Verkehr Energie und Industrie verändern sich in den nächsten Jahren massiv um genau das anzugehen. Exakt genau was du als Argument bringst wird gemacht um exakt die Folgen zu reduzieren die du anprangerst.

Du bestätigst die Richtigkeit der Analogie ja hier, auch wenn du es nicht so gerne zugeben willst (kann ich verstehen). Dass wir das jetzt ändern, ändert nichts daran, dass wir das Jahrzehnte hingenommen haben 😉

[Gast]

vor 1 Minute, Joe987 schrieb:

komplett lost

Wer redet so, bist du ein wandelndes Phrasenschwein?

[Rudelfuchs 14862]

vor 3 Minuten, Lemar95 schrieb:

Du bestätigst die Richtigkeit der Analogie ja hier, auch wenn du es nicht so gerne zugeben willst (kann ich verstehen). Dass wir das jetzt ändern, ändert nichts daran, dass wir das Jahrzehnte hingenommen haben 😉

Eh. Ja. Nein. Du würdest wrsl auch gegen die Einführung von Kanalisation "argumentieren" weil wir ja die tausend Jahre davor nu n Eimer in jedem Zimmer gebraucht haben um unsere scheisse auf die Straße zu werfen. 

Jeez. 

[Dalido 56]

Okay. Lass alles aufmachen und wenn alle Betten belegt sind, schicken wir weitere Patienten weg mit den Worten, dass ja auch nie jemand über Feinstaubbelastung redet. 

Finde das ist ein sehr guter Plan. Bin überzeugt jetzt.

März 31, 2021 bearbeitet von Dalido

[Rudelfuchs 14862]

vor 16 Minuten, Dalido schrieb:

Okay. Lass alles aufmachen und wenn alle Betten belegt sind, schicken wir weitere Patienten weg mit den Worten, dass ja auch nie jemand über Feinstaubbelastung redet. 

Finde das ist ein sehr guter Plan. Bin überzeugt jetzt.

Man könnte noch ergänzend sagen dass wir ja auch nicht genug Impfstoff haben und deshalb dringend Bars öffnen müssen. Oder Maskenatteste total Sinn machen weil wenn ich eine so geschädigte Lunge habe dass ich die 20 Minuten im Supermarkt keine Maske tragen kann ich unbedingt ohne Maske unter Leute in Öpnv muss. 20.000 Ärzte in Deutschland bestätigen übrigens dass Maske tragen ein bisschen doof ist. Oder da unsere Eltern ja schon ihren wirtschaftlichen Nutzen erbracht haben es total ok ist sie verrecken zu lassen damit wir endlich wieder Konzerte haben können fällt. Oder weil ischgl schon so gut geklappt hat sollten wir dringend Malle besuchen. Oder weil wir bereits an zahlreichen Ländern gelernt haben was gegen eine Pandemie hilft machen wir einfach das was nirgendwo funktioniert hat und halten das für schlau. Oh wait das wird ja gemacht. Fuck. 

 

Weil wenn schon verkacken dann richtig. 

Kennt ihr Zombiefilme? Man fragt sich immer wie können unbewaffnete Fußgänger mit dem IQ einer Ameise  die Welt in den Abgrund treiben... Und das wird zurecht in allen Filmen ausgespart. Niemand kann glaubhaft vermitteln wie hart dämlich eine Gesellschaft sein muss um gegen sowas zu verlieren. 

Nach dieser Pandemie wird es reichen Parlamentarier mit Strickschal als ironischem mundschutz zu zeigen und Leute die das feiern und begeistert klatschen um zu belegen... Jo... Die zombies werden gewinnen. 

Tldr: dumme Protagonisten in Horrorfilmen haben ein ganz neues Level an Glaubwürdigkeit erreicht.