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[ZeroXx 24]

Denke wir sollten da ganz langsam machen und erstmal ne Task Force einberufen die dann in aller Ruhe die Fälle untersucht, solange können wir dann ja die 3. Welle hier reinbrechen lassen und die Menschen diesem Drecksvirus zum Fraß vorwerfen.....

 

Deutschland ist so unglaublich beschämend, Wahnsinn

[pMaximus 5470]

Falls wer sich in naher Zukunft mit Astrezeneca impfen lässt, wie zB Kollege @botte. 

Ich kann aus ärztlicher Sicht und auch durch die Empirik meiner Kollegen (den Rat habe ich von Internisten und Anästhesisten bekommen), vorher und/oder direkt nach der Impfung sich Lovenox 40mg (Heparin) Fertigspritzen zu spritzen. In Österreich heißt es Lovenox bzw. Ivor40mg, in Deutschland glaube ich auch. Ansonsten ist die Clexane40mg Fertigspritze auch das Gleiche, also je nachdem wo man wohnt sind die Handelsnamen unterschiedlich, der Wirkstoff aber das Gleiche. 

Aspirin bzw. ASS (Acetylsalicylsäure) kann man zwar auch nehmen, das hilft aber eher um arterielle thrombotische Ereignisse vorzubeugen. Wobei das Lovenox (also Heparin) doch auch eher bzw. UND vor allem auch das venöse Blut "dünner" macht, und somit einen thromboembolischen Prozess vorbeugt oder im Idealfall sogar verhindert. 

Warum also eher Heparin und kein ASS? Weil die meisten Lungenembolien eben aus dem venösen Fluss kommen, zumeist aus den Tiefen Beinvenen (TVT - Tiefe Venen Thrombose) und diese dann sich dort bilden, abgehen und dann die großen Lungenarterien verstopfen. 

 

Nur so als kleine Randanmerkung von mir. Ich stelle normalerweise keine Diagnosen und auch keine therapeutischen Ratschläge hier im Forum. 
 Aber in dem Fall mache ich eine Ausnahme, NUR mit der Voraussetzung: 

- Dass sich Laien hier vorher körperlich untersuchen lassen (keine Blutungsneigung haben, keine anderen Vorerkrankungen, keine kardiovaskulären Risiken haben usw.)
- Und dass ihr euch bitte VORHER unbedingt mit dem Arzt des Vertrauens (ich empfehle euch hier einen guten Internisten) darüber austauscht bzw. deren Expertise einholt. 

 

PAE (pulmonal arterielle Embolien) sind kein Spaß und wirklich nicht zu verharmlosen. Es gibt noch eine Reihe anderer Folgerkrankungen durch Embolien (wie zum beispiel das ACS - Acute Coronary Syndrom / KHK/ also "Herzinfarkt") aber das würde jetzt den Rahmen sprengen. 

Nur ein gut gemeinter Tipp von mir. 

 

 

 

März 15, 2021 bearbeitet von pMaximus

[Mobilni 1978]

vor 2 Minuten, pMaximus schrieb:

Falls wer sich in naher Zukunft Astrezeneca impfen lässt, wie zB Kollege @botte. 

Ich kann aus ärztlicher Sicht und auch durch die Empirik meiner Kollegen (den Rat habe ich von Internisten und Anästhesisten bekommen), vorher und/oder direkt nach der Impfung sich Lovenox 40mg (Heparin) Fertigspritzen zu spritzen. In Österreich heißt es Lovenox bzw. Ivor40mg, in Deutschland glaube ich auch. Ansonsten ist die Clexane40mg Fertigspritze auch das Gleiche, also je nachdem wo man wohnt sind die Handelsnamen unterschiedlich, der Wirkstoff aber das Gleiche. 

Aspirin bzw. ASS (Acetylsalicylsäure) kann man zwar auch nehmen, das hilft aber eher um arterielle thrombotische Ereignisse vorzubeugen. Wobei das Lovenox (also Heparin) doch auch eher bzw. UND auch das venöse Blut "dünner" macht, und somit einen thromboembolischen Prozess vorbeugt oder im Idealfall sogar verhindert. 

Warum also eher Heparin und kein ASS? Weil die meisten Lungenembolien eben aus dem venösen Fluss kommen, zumeist aus den Tiefen Beinvenen (TVT - Tiefe Venen Thrombose) und diese dann sich dort bilden, abgehen und dann die großen Lungenarterien verstopfen. 

 

Nur so als kleine Randanmerkung von mir. Ich stelle normalerweise keine Diagnosen und auch keine therapeutischen Ratschläge hier im Forum. 
 Aber in dem Fall mache ich eine Ausnahme, NUR mit der Voraussetzung: 

- Dass sich Laien hier vorher körperlich untersuchen lassen (keine Blutungsneigung haben, keine anderen Vorerkrankungen, keine kardiovaskulären Risiken haben usw.)
- Und dass ihr euch bitte VORHER unbedingt mit dem Arzt des Vertrauens (ich empfehle euch hier einen guten Internisten) darüber austauscht bzw. deren Expertise einholt. 

 

PAE (pulmonal arterielle Embolien) sind kein Spaß und wirklich nicht zu verharmlosen. Es gibt noch eine Reihe anderer Folgerkrankungen durch Embolien (wie zum beispiel das ACS - Acute Coronary Syndrom / KHK/ also "Herzinfarkt") aber das würde jetzt den Rahmen sprengen. 

Nur ein gut gemeinter Tipp von mir. 

 

 

 

Jau, hab mich donnerstags impfen lassen. Wann bin ich zeitlich nicht mehr Thrombosengefährdet?

[Jingang 4661]

vor einer Stunde, Janoos schrieb:

Die Aussetzung von AstraZeneca ist hochgradig dilletantisch. Und das wegen einiger weniger Fälle bei Millionen über Millionen von Impfungen, die in der Anzahl Stand jetzt überhaupt keine statistische Signifikanz besitzen. Wie dumm kann man sein?

Das Paul-Ehrlich-Institut will das untersucht wissen liest man, und für die Sicherheit von Impfstoffen sind die genau da. Die werden sich das schon bißchen überlegt haben.

Etwas seltsam bzgl Wahrscheinlichkeiten isses aber schon..

März 15, 2021 bearbeitet von Jingang

[pMaximus 5470]

vor 1 Minute, Mobilni schrieb:

Jau, hab mich donnerstags impfen lassen. Wann bin ich zeitlich nicht mehr Thrombosengefährdet?

Das weiß ich leider nicht. Sorry da kenn ich mich mit der Materie zu wenig aus bzw. denke ich auch, dass hier die medizinische Forschung noch nicht so weit ist um zu sagen ab wann es sinnvoll wäre und nicht. 

Was natürlich auch auf natürlicher Weise hilft ist, eben obwohl man "Symptome" oder Impfreaktionen hat nicht den GANZEN Tag bettlägrig ist, sondern ab und zu sich die Beine vertritt und vor allem reichlich Flüssigkeit zu sich nimmt, damit sich eben keine Thrombosen in den Gefäßen entwickeln können (also eben Körperstillstand, weil man eben den ganzen Tag herum liegt). 

Es spielen noch ganz ganz viele andere Faktoren eine Rolle: 
- raucht man? 
- ist man adipös? 
- wie hoch ist die KFA? 
- hat man andere Vorerkrankungen? (Diabetes zB)?= 
- ist in der Familie schon sowas mal vorgekommen? (Herzinfarkt, Hirninfarkt, Schlaganfälle, Lungenembolien)
- Mann / Frau? 
- Nimmt die Frau die Pille? 
usw. 
 

Ich mein du hattest die Impfung am Donnerstag, es sind mittlerweile 4 Tage vergangen. Du könntest es in Erwägung ziehen, aber wie gesagt bitte vorher mit deinem Arzt (am Besten Internisten und nicht Hausarzt) darüber sprechen, dass du Online mal darüber gehört hast von einem anonymen Arzt. Vielleicht werden dir deine Ärzte den Finger zeigen und sagen, dass es Blödsinn ist was ich hier schreibe. Aber ich habe es dann gemacht bzw. werde es auch bei der 2. Impfdosis so handhaben und meine Oberärzte haben es mir zumindest persönlich so angeraten. 

 

[Jingang 4661]

vor 9 Minuten, Jingang schrieb:

Das Paul-Ehrlich-Institut will das untersucht wissen liest man, und für die Sicherheit von Impfstoffen sind die genau da. Die werden sich das schon bißchen überlegt haben.

https://www.pei.de/DE/newsroom/hp-meldungen/2021/210315-voruebergehende-aussetzung-impfung-covid-19-impfstoff-astra-zeneca.html
Bei der Analyse des neuen Datenstands sehen die Expertinnen und Experten des Paul-Ehrlich-Instituts jetzt eine auffällige Häufung einer speziellen Form von sehr seltenen Hirnvenenthrombosen (Sinusvenenthrombosen) in Verbindung mit einem Mangel an Blutplättchen (Thrombozytopenie) und Blutungen in zeitlicher Nähe zu Impfungen mit dem COVID-19-Impfstoff AstraZeneca.
ausgesetzt. Die heutige Entscheidung betrifft sowohl Erst- als auch Folgeimpfungen.
 

Riecht schon nach Nebenwirkung (in der Charge).

Die haben ihren Prozeß scheinbar nicht im Griff (niedriger + fehlerhafter Output)?

[RyanStecken 4224]

vor einer Stunde, Rudelfuchs schrieb:

6  Von 1.000.000 Menschen mit Impfung entwickeln eine Thrombose. Ein Zusammenhang ist nicht erwiesen. Es ist noch nicht einmal statistisch auffällig. 

Das wahrscheinlich, aber nicht sicher. Sonst würde man weiterimpfen...

 

[Rudelfuchs 14859]

vor 7 Minuten, RyanStecken schrieb:

Das wahrscheinlich, aber nicht sicher. Sonst würde man weiterimpfen...

 

Jo, auf der Seite vom PEI steht auch nur was von "neuen Fällen". Evtl beziehen sich die 6 aus meinem Text auch auf den Stand des PEI vom 11.03.

Wenn also tatsächlich jüngst gehäuft neue Fälle aufgetreten sind, ist ein Stopp sinnvoll. Aber wie gesagt, die Relation ist nach den Zahlen die ich kenne echt.....erstaunlich. 

Wer von euch hat denn mal daran gedacht die Pille nicht zu nehmen oder seinen Mädels davon abzuraten. Da interessiert ein um den Faktor 183 höheres Risiko doch auch niemanden wenn er dafür ohne kondom vögeln kann oder "bessere haut" hat. 

Hier ist die Alternative dagegen nicht Gummi oder nicht, sondern weiter diese Scheiße aus ätzenden Einschränkungen im gesamten Alltag mit zehntausenden Toten oder schneller wieder back to normal.

[RyanStecken 4224]

vor 7 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Hier ist die Alternative dagegen nicht Gummi oder nicht, sondern weiter diese Scheiße aus ätzenden Einschränkungen im gesamten Alltag mit zehntausenden Toten oder schneller wieder back to normal.

Man kann es halt nicht verantworten, wenn man ein nicht eindeutig einschätzbares Risiko einer Hirnblutung ausgesetzt wird. Ich mein die Fälle treten alle zeitgleich in verschiedenen Ländern auf, das sieht nicht nach Zufall aus. Ich behaupte mal, die Behörden haben noch deutlich detailliertere Infos über die Vorfälle als wir. Das PEI wird seine Meinung nicht einfach so geändert haben.

Wahrscheinlich wirft uns das einen Monat im Impfplan voraus oder mehr. Derweilen geiern die anderen EU-Staaten auf die Impfdosen der übrigen Hersteller, von denen wir viel bestellt haben...

März 15, 2021 bearbeitet von RyanStecken

[Rudelfuchs 14859]

vor 1 Minute, RyanStecken schrieb:

Man kann es halt nicht verantworten, wenn man ein nicht eindeutig einschätzbares Risiko einer Hirnblutung ausgesetzt wird. Ich mein die Fälle treten alle zeitgleich in verschiedenen Ländern auf, das sieht nicht nach Zufall aus. Ich behaupte mal, die Behörden haben noch deutlich detailliertere Infos über die Vorfälle als wir. Das PEI wird seine Meinung nicht einfach so geändert haben.

Wahrscheinlich wirft uns das einen Monat im Impfplan voraus oder mehr. Derweilen geiern die anderen EU-Staaten auf die Impfdosen der übrigen Hersteller, von denen wir viel bestellt haben...

Die Frage ist ob das mal bei einem Monat bleibt. ich mein AZ wollte eh nur 30 statt 90 Millionen Dosen liefern. Also ist der impact hier erstmal geringer als er hätte sein können wenn wir voll beliefert würden^^.

 

Aber glaubst du dass sich nach solchen Nachrichten noch genau so viele Leute damit impfen lassen würden wie vorher SELBST wenn sich herausstellen SOLLTE dass es keinerlei zusammenhang zwischen den Fällen und der Impfung gibt?

Der Impfstoff hatte eh n (unbegründet) schlechten Stand was die Wirksamkeit angeht. Jetzt gilt er als gefährlich. Das Ding ist tot. Wir verlieren schlimmsten Falls nicht einen Monat sondern einen kompletten Impfstoff. 

 

 

 

[RyanStecken 4224]

vor 1 Minute, Rudelfuchs schrieb:

Aber glaubst du dass sich nach solchen Nachrichten noch genau so viele Leute damit impfen lassen würden wie vorher SELBST wenn sich herausstellen SOLLTE dass es keinerlei zusammenhang zwischen den Fällen und der Impfung gibt?

Also ich würde mich impfen lassen, wenn sich herausstellt, was da war oder wie man das vorbeugt. Ich vermute mal dass die in der Produktion gepuncht haben. Sonst wärrn in GB ähnliche Fälle aufgetreten. 

Es müssen sich auch nicht alle damit impfen lassen, es deicht wenn sich genug damit impfen lassen. 

Ich fürchte der Sommer 2021 ist damit gelaufen. Wir kriegen die Fallzahlen nicht mehr runter und nicht genügend Menschen geimpft. Die Regierung wird das jetzt richtig schön in einem Halb-Shutdown durchgrinden, die EU ist im internationalen Vergleich absolut abgehängt und gefickt. 

 

 

[Gast]

hat jemand statistiken zu grippe impfungen was diese oder ähnliche nw angeht?

[Mobilni 1978]

Wahrscheinlich wird's so sein: "Nein, nein, alles statistische Einzelfälle aber wir verordnen in Zukunft Blutverdünner, Just in case". Kleine Anpassen und weiter

[Janoos 2067]

vor 38 Minuten, RyanStecken schrieb:

 

Ich fürchte der Sommer 2021 ist damit gelaufen. 

Das muss so nicht sein, will hier aber nicht zu viel verraten.

Komm in meine Telegram-Gruppe, da besprechen wir alles weitere.

*zwinker*

 

[RyanStecken 4224]

Zitat

Die Häufung dieser seltenen Thrombosen in einem solch kurzen Zeitraum ist auffällig:

Nach den Impfungen kam es zu rund vier Fällen der seltenen Thrombose pro einer Million Geimpfter seit Anfang Februar.

Normalerweise tritt diese Art der Thrombose in der Bevölkerung etwa zwei- bis fünfmal pro einer Million Personen auf – allerdings innerhalb eines ganzen Jahres.

Das ist anscheinend der Grund, weshalb die Impfungen ausgesetzt wurden. Klingt valide.

[CaptainHoook 220]

vor 1 Stunde, pMaximus schrieb:

Es spielen noch ganz ganz viele andere Faktoren eine Rolle: 
- raucht man? 
- ist man adipös? 
- wie hoch ist die KFA? 
- hat man andere Vorerkrankungen? (Diabetes zB)?= 
- ist in der Familie schon sowas mal vorgekommen? (Herzinfarkt, Hirninfarkt, Schlaganfälle, Lungenembolien)
- Mann / Frau? 
- Nimmt die Frau die Pille? 
usw. 

Ach interessant. Bei Corona-Toten-Statistik spielten diese Faktoren keine Rolle. (Wer von Toten mit Corona infiziert war, war Corona automatisch die Todesursache. Wer das in Frage stellte war nicht intellektuell in der Lage es zu verstehen). Bei den Toten durch Impfung spielen diese Faktor plötzlich doch eine Rolle😅

[Janoos 2067]

vor 23 Minuten, RyanStecken schrieb:

Das ist anscheinend der Grund, weshalb die Impfungen ausgesetzt wurden. Klingt valide.

Lauterbach hat gerade bei hart aber fair gesagt, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass diese seltenen Thrombosen tatsächlich auf die Impfung zurückzuführen sind und dass man das auch entsprechend feststellen wird. Eben weil es schon ein sehr großer Zufall ist, dass die ausgerechnet jetzt so häufig auftreten. So selten (und scheinbar auch gut behandelbar) die Komplikationen auch sein mögen, das könnte unserer Impfkamapgne wirklich einen heftigen Schlag versetzen.

[pMaximus 5470]

vor 13 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Ach interessant. Bei Corona-Toten-Statistik spielten diese Faktoren keine Rolle. (Wer von Toten mit Corona infiziert war, war Corona automatisch die Todesursache. Wer das in Frage stellte war nicht intellektuell in der Lage es zu verstehen). Bei den Toten durch Impfung spielen diese Faktor plötzlich doch eine Rolle😅

Ja und weiter? Was verstehst du jetzt daran nicht? 

[Virez 1578]

vor 3 Minuten, Janoos schrieb:

Lauterbach hat gerade bei hart aber fair gesagt, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass diese seltenen Thrombosen tatsächlich auf die Impfung zurückzuführen sind und dass man das auch entsprechend feststellen wird. Eben weil es schon ein sehr großer Zufall ist, dass die ausgerechnet jetzt so häufig auftreten. So selten (und scheinbar auch gut behandelbar) die Komplikationen auch sein mögen, das könnte unserer Impfkamapgne wirklich einen heftigen Schlag versetzen.

https://www.n-tv.de/politik/Lauterbach-kritisiert-Astrazeneca-Impfstopp-article22426970.html

Der hat doch noch kurz davor das Gegenteil behauptet?

[Janoos 2067]

vor 16 Minuten, Virez schrieb:

https://www.n-tv.de/politik/Lauterbach-kritisiert-Astrazeneca-Impfstopp-article22426970.html

Der hat doch noch kurz davor das Gegenteil behauptet?

Ich denke, man muss hier wirklich unterscheiden zwischen den "herkömmlichen" Thrombosen, die wohl bei Geimpften statistisch gesehen nicht häufiger auftreten als bei Ungeimpften, und den Hirnvenenthrombosen, wegen denen das PEI jetzt eine Untersuchung eingeleitet hat. Auch hier geht es "nur" um sieben Fälle, allerdings scheinen Hirnvenenthrombosen derart selten zu sein, dass man hier einen Zusammenhang mit der Impfung vermuten muss. Lauterbach hat überdies trotzdem für eine Fortführung der Impfung plädiert, natürlich unter ausgiebiger Aufklärung über die zutage tretenden Risiken. Er hat seine Meinung also nicht per se geändert, sondern bezog sich wohl einfach nicht auf die Hirnvenenthrombosen.

März 15, 2021 bearbeitet von Janoos

[CaptainHoook 220]

vor 15 Minuten, pMaximus schrieb:

Ja und weiter? Was verstehst du jetzt daran nicht? 

doppelte Standards von der Mainstream-Ecke.

[pMaximus 5470]

vor 14 Minuten, CaptainHoook schrieb:

doppelte Standards von der Mainstream-Ecke.

Alter, schalt einfach mal dein Hirn ein bevor du so einen grenzdebilen Mist postest. Keine Ahnung von Medizin, der Pathologie und der Epidemiologie aber einen auf großen Wissenschaftler machen. Ich erklär dir jetzt einfach aus Prinzip nicht, worin die Unterschiede in den Letalitätskriterien bzw. Mortalitätsrate von SARS-CoV-2 liegen und welche Inzidenzkriterien bei der Impfung sind. 

[tomatosoup 977]

vor 2 Stunden, RyanStecken schrieb:

Ich fürchte der Sommer 2021 ist damit gelaufen.

Gibt ja auch sonstige Möglichkeiten, die Inzidenzen runter zu kriegen. Drei Wochen lang alle zu Hause bleiben, Schulen und Kindergärten zu, alle nicht lebensnotwendigen Geschäfte und Dienstleistungen zu, Industrie herunterfahren, keine Reisen etc. also richtig scharfen Lockdown. Andere Länder haben vorgemacht, dass es möglich ist, die Inzidenzen runter zu kriegen.

Stattdessen holen wir uns mit den Mallorca-Urlaubern über Ostern die Südafrika- und Brasilien-Variante ins Land. Nix gelernt aus Ischgl. Und gehen in die dritte Welle, selten dämlich.

Bei nem Vulkanausbruch, Erdbeben, Sturmflut oder Krieg würde auch keiner rumflennen von wegen ich muss jetzt aber Shoppen gehen und in den Club. In der Pandemie anscheinend schon.

[tomatosoup 977]

Bis die Impfungen bei heutigem Tempo die Pandemie eindämmen, dauert es zu lange. Und Testungen sind zwar gut, wenn wir sie denn haben, sie decken die Infektionen aber nur auf, die ansonsten unentdeckt blieben. Wenn wir einen halbwegs "normalen" Sommer haben wollen, müssen wir jetzt einen richtigen Lockdown machen.

Es ist ja Wahnsinn, dass wir seit einem Jahr so herumhereiern und die Warner/die Vorsichtigen immer recht behalten haben. Wohingegen die Beschwichtiger und Lockerer immer unrecht hatten (siehe Streeck).

Stets haben sich die pessimistischen Prognosen bewahrheitet und das Pandemiemanagement in Deutschland ist im internationalen Vergleich nicht gut.

[CaptainHoook 220]

Ich erzähl mal was lustiges. In Oktober 2019, wurde im Falle einer Übung, in New York, die Corona-Pandemie simuliert. Also einige Monate vor dem Ausbruch der richtigen Corona-Pandemie 😅. Was ein Zufall 😅 Davor, 2015, meinte Bill Gates, wir brauchen eine NWO um kommende Seuchen zu besiegen.

https://www.mobilegeeks.de/artikel/event-201-ueber-die-uebung-einer-pandemie-und-ueber-youtube-schwurbler/

In September 2019, also wieder einige Monate vor Corona-Pandemie, war Merkel in China und hielte dort die Rede in Huszhong University of Science and Technology. Wieder was ein Zufall😅:

“Globalisierung bedeutet im Kern, dass das nationale Gemeinwohl mehr denn je auch vom globalen Gemeinwohl abhängt; es ist ein Teil davon. Das verlangt ein Bewusstsein gemeinsamer Verantwortung, von dem wir uns leiten lassen sollten. Denn nur so lassen sich die großen Herausforderungrn unserer Zeit bewältigen. Einzelne Länder oder Regionen würden damit vollkommen überfordert sein; allein könnten sie globale Fragen nicht beantworten.“

Hört sich so an, als ob man uns auf Corona-Pandemie und die NWO vorbereitete. Aber halt bestimmt nur wilde Verschwöhrungstheorien😅 Obwohl ja Politiker und Co. offen von NWO reden, aber hey.....ist trotzdem ne Verschwöhrungstheorie.😅

März 16, 2021 bearbeitet von CaptainHoook