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[Janoos 2067]

vor 27 Minuten, RyanStecken schrieb:

 Man merkt doch gerade, dass Astra-Zeneca verkackt hat. Die haben die EU-Dosen weiterverschickt und haben jetzt zu wenig, sonst würden die keine bullshitgründe nennen. Man kann den Impstoffherstellern auferlegt zu protokollieren, welche Impfstoffe exportiert werden und den Export ggf. beschränken, zZ halt auch ne Zwangslizensierung, ich mein Pandemie und so.

Wer ist "Sie"? Liefer mal bitte die Quellen für die Zitate mit.

Aber wäre krass. Hieße dann ja, dass der AZ-Chef Bullshit gelabert hat. 

[Ahura 322]

vor 40 Minuten, slowfood schrieb:

Und wer macht in der EU die privatrechtlichen Rechtsgeschäfte? Sind das alle naive Stümper?

Obwohl in die EU Gesundheitsministerin aus Griechenland haben ich kein allzu hohes Zutrauen ...

Die privatrechtlichen Verträge machen sicher qualifizierte Juristen. Nur können die auch nur das umsetzen, was die Politik vorgibt und die Realität des Marktes erlaubt. Prinzipiell ist es doch nachvollziehbar, dass bei Lieferproblemen die Kunden zuerst bedient werden, die frühzeitig einen "Wir nehmen das Zeug auf jeden Fall"-Vertrag mit lieferantenfreundlichen Konditionen unterschrieben haben, als die Kunden, die erst später zaghaftes Interesse zeigten und bei denen, mangels Zulassung, noch nicht einmal sicher ist, dass die Ware abgenommen wird. Auch die EU-Kommission hat ja durchblicken lassen, dass die Vorgaben aus der Politik die Beschaffung nicht gerade erleichtert haben. Gegenüber RNA-Impfstoffe bestanden ziemliche Vorbehalte. Außerdem scheinen industriepolitische Erwägungen eine Rolle gespielt zu haben.

[RyanStecken 4231]

vor 6 Minuten, Janoos schrieb:

Wer ist "Sie"? Liefer mal bitte die Quellen für die Zitate mit.

Die EU. Quelle ist zeit.de 

Git außerdem eine sog. best-effort klausel.

[farfalla 1911]

Bräuchte Mal einen Rat und zwar wurde mein Vater jetzt von seinem Hausarzt gefragt, ob er sich impfen will (er gehört zur Risikogruppe). Ich bin kein Impfskeptiker. Habe jedoch ein paar Jahre bei einem Pharmazulieferer gearbeitet und kenne die Prozesse und Abläufe rund um die Medikamentenentwicklung und -herstellung. Nur schon die Zusammenarbeit mit Zulieferern für ein Medikament geht mehrere Jahre. Was mir halt Sorgen bereitet ist die schnelle Entwicklung der Covid Impfungen (9 Monate) im Gegensatz zu gewöhnlichen Impfungen. 

Was ist der aktuelle Stand der Dinge? Wie verlässlich sind diese Impfungen? Wie hoch ist die Gefahr, dass was schief gehen kann? 

Vielen Dank.

[nils_in_vegas 212]

vor 2 Stunden, merkur87 schrieb:

willst du uns veralbern? Die Bundeskanzlerin selber hat gesgat wenn der Impfstoff das ist und man anfängt zu Impfen fällt alles..

das wird spätestens Ende des Jahres sein...!

kleiner Pessimist...

Wir können gerne Wetten abschließen. 

[Gast]

vor 4 Stunden, merkur87 schrieb:

was denkt ihr ab wann fällt die Maskenpflicht,so wie vor Corona, im Sommer oder erst im Winter diese Jahres???

Ich bin bekennender Maskengegner, aber ich glaube traurigerweise hat Nils recht. 2021 auf keinen Fall. Ich denke wenn sich die Bevölkerung nicht aktiv dagegen wehrt sogar 2022 ff nicht. Hier der Grund:

- Die meisten Menschen haben sich mittlerweile dran gewöhnt und finden das ganz toll(weil ist ja "solidarisch"). Bei denen hat die Gehirnwäsche funktioniert

- Die Maske ist eine low hanging fruit und wird für die Regierung in ihrem Management weiter attraktiv bleiben

- Es werden wahrscheinlich Mutationen dominant und damit eine Herdenimmunität durch Impfung nicht möglich. Dann wird uns erzählt die Maske sei weiter nötig (was selbstverständlich völliger Schwachsinn ist)

 

Fazit: Solange die Masse der Menschen nicht die NÖTIGEN Konsequenzen zieht, wird die Regierung ihren Kurs bis ins Unendliche durchsetzen. Momentan sieht es so aus, als wenn die Vorstellung einer sterilen Gesellschaft, in der sich Menschen nurnoch digital oder mit Maske begegnen für viele Menschen erstrebenswert wäre. Für mich ist die Welt seit 2020 eine Dystopie.

[merkur87 10]

spätestens wenn die Discos und Bordelle wieder öffnen, wird sich die Maskenpflicht nicht mehr halten können..

ausserdem liesst du keine Nachrichten, die EU und mehrere CDU Politiker sagen im Sommer schafft man die Herdenimmuinität

also fällt dann auch die Maske!

[Virez 1578]

vor 53 Minuten, Lemar95 schrieb:

Ich bin bekennender Maskengegner, aber ich glaube traurigerweise hat Nils recht. 2021 auf keinen Fall. Ich denke wenn sich die Bevölkerung nicht aktiv dagegen wehrt sogar 2022 ff nicht. Hier der Grund:

- Die meisten Menschen haben sich mittlerweile dran gewöhnt und finden das ganz toll(weil ist ja "solidarisch"). Bei denen hat die Gehirnwäsche funktioniert

- Die Maske ist eine low hanging fruit und wird für die Regierung in ihrem Management weiter attraktiv bleiben

- Es werden wahrscheinlich Mutationen dominant und damit eine Herdenimmunität durch Impfung nicht möglich. Dann wird uns erzählt die Maske sei weiter nötig (was selbstverständlich völliger Schwachsinn ist)

 

Fazit: Solange die Masse der Menschen nicht die NÖTIGEN Konsequenzen zieht, wird die Regierung ihren Kurs bis ins Unendliche durchsetzen. Momentan sieht es so aus, als wenn die Vorstellung einer sterilen Gesellschaft, in der sich Menschen nurnoch digital oder mit Maske begegnen für viele Menschen erstrebenswert wäre. Für mich ist die Welt seit 2020 eine Dystopie.

Wenn man gegen die Masse schwimmt und sich für einen Revolutionär hält, der alles besser weiß, als die Wissenschaft und allgemein anerkannten Dinge - dann sollte man sich fragen, ob man wirklich schlauer ist, als die Masse. Oder doch nicht einfach nur blöd. Wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue, wer solche Beiträge wie du verbreitet - das sind in der Regel nicht unbedingt die intellektuellen Überflieger, denen man zutrauen könnte, konstruktiv und kritisch zu hinterfragen. Sondern naja...eher so das intellektuelle Niveau von Homer Simpson. 

Aber hey, gibt ja auch ne große Gruppe an Leuten, die noch erzählen, die Erde wäre flach und alle Andersdenken wären "gehirngewaschen" von der pösen pösen Regierung. Solltest du dir vielleicht auch mal Gedanken drüber machen.

Januar 27, 2021 bearbeitet von Virez

[Janoos 2067]

vor 2 Stunden, farfalla schrieb:

Bräuchte Mal einen Rat und zwar wurde mein Vater jetzt von seinem Hausarzt gefragt, ob er sich impfen will (er gehört zur Risikogruppe). Ich bin kein Impfskeptiker. Habe jedoch ein paar Jahre bei einem Pharmazulieferer gearbeitet und kenne die Prozesse und Abläufe rund um die Medikamentenentwicklung und -herstellung. Nur schon die Zusammenarbeit mit Zulieferern für ein Medikament geht mehrere Jahre. Was mir halt Sorgen bereitet ist die schnelle Entwicklung der Covid Impfungen (9 Monate) im Gegensatz zu gewöhnlichen Impfungen. 

Was ist der aktuelle Stand der Dinge? Wie verlässlich sind diese Impfungen? Wie hoch ist die Gefahr, dass was schief gehen kann? 

Vielen Dank.

Wahrscheinlichkeit, dass die Impfung einen Schaden anrichtet <<<<<<<<<< Wahrscheinlichkeit, dass Covid-19 einen Schaden anrichtet

=> impfen lassen.

[Gast]

vor 2 Stunden, farfalla schrieb:

Bräuchte Mal einen Rat und zwar wurde mein Vater jetzt von seinem Hausarzt gefragt, ob er sich impfen will (er gehört zur Risikogruppe). Ich bin kein Impfskeptiker. Habe jedoch ein paar Jahre bei einem Pharmazulieferer gearbeitet und kenne die Prozesse und Abläufe rund um die Medikamentenentwicklung und -herstellung. Nur schon die Zusammenarbeit mit Zulieferern für ein Medikament geht mehrere Jahre. Was mir halt Sorgen bereitet ist die schnelle Entwicklung der Covid Impfungen (9 Monate) im Gegensatz zu gewöhnlichen Impfungen. 

Was ist der aktuelle Stand der Dinge? Wie verlässlich sind diese Impfungen? Wie hoch ist die Gefahr, dass was schief gehen kann? 

Vielen Dank.

Gibt mehrerer Videos vom rki zum Thema Impfung und RNA.

 

Schiefgehen kann bei jeder Impfung was. Wie lange will man warten, um Langzeitfolgen zu erkennen? 5 Jahre? 
Ich sehe es zur Zeit so, dass die Gefahr durch Corona viel höher ist, als mögliche Risiken durch die Impfung. Ist meine Sichtweise.

 

Btw: Heute den zweiten Saft erhalten. Ibiza ich komme. Und bitte betet mich an. Danke.

[Janoos 2067]

vor 49 Minuten, Virez schrieb:

Wenn man gegen die Masse schwimmt und sich für einen Revolutionär hält, der alles besser weiß, als die Wissenschaft und allgemein anerkannten Dinge - dann sollte man sich fragen, ob man wirklich schlauer ist, als die Masse. Oder doch nicht einfach nur blöd. Wenn ich in meinen Bekanntenkreis schaue, wer solche Beiträge wie du verbreitet - das sind in der Regel nicht unbedingt die intellektuellen Überflieger, denen man zutrauen könnte, konstruktiv und kritisch zu hinterfragen. Sondern naja...eher so das intellektuelle Niveau von Homer Simpson. 

Ich bin da grundsätzlich bei dir. Richtig ist aber, dass der MNS tatsächlich das letzte sein wird, was fällt. Eben weil es nicht nur ein Werkzeug des Infektionsschutzes, sondern auch eine Erziehungsmaßnahme ist. 

Und der Einsatz im Sinne des Infektionsschutzes ist darüber hinaus gehend an vielen Stellen sogar fraglich.

Im ÖPNV, in der Schule, im Büro? Ja, sicherlich sinnvoll.

Im Supermarkt? Naja, so ein bisschen vielleicht. 

Im Freien, auf Parkplätzen? Kompletter Schwachsinn.

In Restaurants und Kneipen, wenn man auf die Toilette geht, nur um sie dann am Tisch wieder abzusetzen? Ist jetzt auch nicht so der Oberbringer.

Da ist schon auch viel Aktionismus bei. 

[CaptainHoook 220]

vor einer Stunde, Virez schrieb:

Wenn man gegen die Masse schwimmt und sich für einen Revolutionär hält, der alles besser weiß, als die Wissenschaft und allgemein anerkannten Dinge - dann sollte man sich fragen, ob man wirklich schlauer ist, als die Masse.

Im einem PU Forum klingt diese Aussage bischen skurril.

[Virez 1578]

vor 20 Minuten, Janoos schrieb:

Ich bin da grundsätzlich bei dir. Richtig ist aber, dass der MNS tatsächlich das letzte sein wird, was fällt. Eben weil es nicht nur ein Werkzeug des Infektionsschutzes, sondern auch eine Erziehungsmaßnahme ist. 

Und weil sie eben nicht stark einschränkt. Wen juckt es, ob er im Supermarkt ne Maske trägt? Insbesondere bei OP Masken, die nun wirklich absolut nicht großartig die Atmung behindern? Sich darüber aufzuregen machen doch wirklich nur Leute, die sich aus Prinzip aufregen wollen, wie der o.g. User.

Zitat

Und der Einsatz im Sinne des Infektionsschutzes ist darüber hinaus gehend an vielen Stellen sogar fraglich.

Im ÖPNV, in der Schule, im Büro? Ja, sicherlich sinnvoll.

Im Supermarkt? Naja, so ein bisschen vielleicht. 

Im Freien, auf Parkplätzen? Kompletter Schwachsinn.

In Restaurants und Kneipen, wenn man auf die Toilette geht, nur um sie dann am Tisch wieder abzusetzen? Ist jetzt auch nicht so der Oberbringer.

Da ist schon auch viel Aktionismus bei. 

 

Darauf bezog sich mein Beitrag doch aber auch gar nicht. Sondern auf seine stolze Eigenbezeichnung als "Maskengegner" und das Gerede von wegen die pöse Regierung möchte verhindern, dass wir uns überhaupt noch sehen und die Maske wäre nur Mittel zum Zweck um die ganzen Schlafschafe (also uns "gehirngewaschenen" ) zu kontrollieren.

Du, ich finde auch nicht alle Maßnahmen toll. Dazu gehören auch (teilweise) die Maskenpflicht im Freien und beim Toilettengang, wie von dir erwähnt. Da gibt's auch noch mehr Maßnahmen, die ich persönlich nicht so sinnhaft finde. Aber es kommt immer darauf an, "Wie" man kritisiert. Und mit welcher Begründung. Und bei der Maske ist es nun mal so: Wissenschaftlich nachgewiesene Wirkung und "leichtes Übel, welches man auch im Zweifel mal auftragen kann" - im Gegensatz zu schwerwiegenderen Maßnahmen wie Schließungen. 

Wie auch immer. Fehler bei den Maßnahmen, unnötige Maskenpflicht im Freien? Geschenkt. Juckt mich nicht, ist teilweise verständlich. Dass man die Impfstoffbeschaffung verkackt hat, nervt mich da schon viel mehr. Insbesondere auf Basis der Begründungen mit Verweis auf EU und "wir haben doch 2€ pro Dosis an kosten gespart im Vergleich zu GB!".

 

Januar 27, 2021 bearbeitet von Virez

[merkur87 10]

wir haben noch f**cking 11 Monate bis ende des Jahres, und ihr denkt ernsthaft die Leute lassen sich diese Jahr die Maskenpflicht 

noch gefallen...arme Leute hier......

[RoyalDutch 4782]

vor 11 Minuten, merkur87 schrieb:

wir haben noch f**cking 11 Monate bis ende des Jahres, und ihr denkt ernsthaft die Leute lassen sich diese Jahr die Maskenpflicht 

noch gefallen...arme Leute hier......

Dir kommt die Maske doch entgegen also hör auf zu jammern

[Gast]

vor 2 Stunden, Lemar95 schrieb:

Ich bin bekennender Maskengegner, aber ich glaube traurigerweise hat Nils recht. 2021 auf keinen Fall. Ich denke wenn sich die Bevölkerung nicht aktiv dagegen wehrt sogar 2022 ff nicht. Hier der Grund:

- Die meisten Menschen haben sich mittlerweile dran gewöhnt und finden das ganz toll(weil ist ja "solidarisch"). Bei denen hat die Gehirnwäsche funktioniert

- Die Maske ist eine low hanging fruit und wird für die Regierung in ihrem Management weiter attraktiv bleiben

- Es werden wahrscheinlich Mutationen dominant und damit eine Herdenimmunität durch Impfung nicht möglich. Dann wird uns erzählt die Maske sei weiter nötig (was selbstverständlich völliger Schwachsinn ist)

 

Fazit: Solange die Masse der Menschen nicht die NÖTIGEN Konsequenzen zieht, wird die Regierung ihren Kurs bis ins Unendliche durchsetzen. Momentan sieht es so aus, als wenn die Vorstellung einer sterilen Gesellschaft, in der sich Menschen nurnoch digital oder mit Maske begegnen für viele Menschen erstrebenswert wäre. Für mich ist die Welt seit 2020 eine Dystopie.

Neuer Tiefpunkt.

Nice.

[Easy Peasy 7829]

vor 24 Minuten, merkur87 schrieb:

wir haben noch f**cking 11 Monate bis ende des Jahres, und ihr denkt ernsthaft die Leute lassen sich diese Jahr die Maskenpflicht 

noch gefallen...arme Leute hier......

Du bist´n bisschen dumm, oder?

 

vor 2 Stunden, Lemar95 schrieb:

Ich bin bekennender Maskengegner, aber ich glaube traurigerweise hat Nils recht. 2021 auf keinen Fall. Ich denke wenn sich die Bevölkerung nicht aktiv dagegen wehrt sogar 2022 ff nicht. Hier der Grund:

- Die meisten Menschen haben sich mittlerweile dran gewöhnt und finden das ganz toll(weil ist ja "solidarisch"). Bei denen hat die Gehirnwäsche funktioniert

- Die Maske ist eine low hanging fruit und wird für die Regierung in ihrem Management weiter attraktiv bleiben

- Es werden wahrscheinlich Mutationen dominant und damit eine Herdenimmunität durch Impfung nicht möglich. Dann wird uns erzählt die Maske sei weiter nötig (was selbstverständlich völliger Schwachsinn ist)

 

Fazit: Solange die Masse der Menschen nicht die NÖTIGEN Konsequenzen zieht, wird die Regierung ihren Kurs bis ins Unendliche durchsetzen. Momentan sieht es so aus, als wenn die Vorstellung einer sterilen Gesellschaft, in der sich Menschen nurnoch digital oder mit Maske begegnen für viele Menschen erstrebenswert wäre. Für mich ist die Welt seit 2020 eine Dystopie.

Schau mal nach Japan.. also deren Zahlenverlauf ohne Schließungen etc.. und dann erklär uns mal, warum die so lange so sauber dastanden.

[Janoos 2067]

Ich bin generell wirklich gespannt, was passieren wird, wenn wir bis Mitte Februar nicht deutlich unter eine 7 Tage-Inzidenz von 50 Neuinfektionen kommen werden, denn danach sieht es aktuell nicht aus. Was ist, wenn wir bei einer 7-Tage-Inzidenz von 60, 70 oder 80 Neuinfektionen stehen? 

Lässt man dann trotzdem Lockerungen zu? Das würde auf jeden Fall die Glaubwürdigkeit der Politik ins Wanken bringen, die die Bedeutung der 50er-Grenze bis hierhin immer sehr hoch gehalten hat.

Aber was wäre die Alternative? Noch mehr Verschärfungen? Das wäre irgendwie auch krank. 

[RyanStecken 4231]

vor 28 Minuten, Janoos schrieb:

Lässt man dann trotzdem Lockerungen zu? Das würde auf jeden Fall die Glaubwürdigkeit der Politik ins Wanken bringen, die die Bedeutung der 50er-Grenze bis hierhin immer sehr hoch gehalten hat.

Ich finds gut, wie man implizit durch das Festhalten an der Zahl "50" zugibt nicht die Kapazitäten der Gesundheitsämter seit einem Jahr aufgestockt zu haben. 

 

vor 28 Minuten, Janoos schrieb:

denn danach sieht es aktuell nicht aus.

SH ist gerade bei 90. Ist 2,5 Wochen könnte man 50 erreichen. Die haben auch schon einen Stufenplan vorgestellt, der auch für den Bund Anregung finden soll.

 

Bin auch eher skeptsich dass 2021 so geil wird, wahrscheinlich kann man den Herbst/Winter retten. Der Unterschied wird zu 2020 nicht so groß sein.

Januar 27, 2021 bearbeitet von RyanStecken

[Gast]

toll zu sehen, wie den Bürgern Zumutungen abverlangt werden wie sonst nur in Kriegszeiten (die entsprechende Rhetorik dazu gabs ja auch schon) und die Pharmafirmen machen was sie wollen

in echten Kriegszeiten wurde mal eben zwangsverstaatlicht

[Janoos 2067]

vor 1 Minute, RyanStecken schrieb:

Ich finds gut, wie man implizit durch das Festhalten an der Zahl "50" zugibt nicht die Kapazitäten der Gesundheitsämter seit einem Jahr aufgestockt zu haben. 

 

SH ist gerade bei 90. Ist 2,5 Wochen könnte man 50 erreichen. Die haben auch schon einen Stufenplan vorgestellt, der auch für den Bund Anregung finden soll.

Es hoffen halt alle darauf, dass uns der Frühling den Arsch rettet. Wir wissen das aber nicht. Nur mal zum Vergleich: der Höchststand lag im letzten Jahr am 3. April bei einer Inzidenz von 44,6. Und die Maßnahmen gingen dann noch eine ganze Weile weiter. So richtig niedrig wurde es erst ab Anfang Mai. Also selbst wenn uns der Frühling hilft, könnte es sein, dass es noch eine ganze Weile dauert, bis wir das wirklich spüren. Und wenn wir jetzt Mitte Februar bei einer 7-Tage-Inzidenz von um die 50 lockern, werden die Zahlen wieder steigen. Und dann? Impfstoff gibt's auf absehbare Zeit trotzdem nicht ansatzweise genug. Also wieder Lockdown? Und dann bis Mai?

[RyanStecken 4231]

@Janoos

GIbt interesse neuigkeiten zwischen AZ und der EU. AZ meinte ja dass sie keinerlei konkrete Liefervereinbarungen hätten und die EU bestreitet dies und schlägt vor den Vertrag zu veröffentlichen

Richtiger lächerlicher Laden:

Zitat

 Soriot machte Produktionsschwierigkeiten „in einer Anlage in der EU“ geltend, offenbar handelt es sich um eine Fabrik in Belgien; in einem zweiten Betrieb in der EU laufe die Produktion einwandfrei. Die Produktivität sei in den Fabriken in der EU am geringsten. Nach Darstellung der Kommission ist aber im Vertrag vereinbart, dass Astra-Zeneca nicht nur in diesen beiden Werken für die EU produziert, sondern auch an zwei Standorten in Großbritannien. Astra-Zeneca verstoße gegen diese Vereinbarung und reserviere die britischen Werke für Lieferungen ins Vereinigte Königreich.

 

Januar 27, 2021 bearbeitet von RyanStecken

[Rudelfuchs 14859]

Meine Theorie: UK kackt gerade (so die letzten sechs Monate) unter Corona ab. UK ist DER Hotspot in Europa. Natürlich liefert ein britisches Unternehmen dann auf jeden Fall mit allem was geht, solange es geht dahin. Also riskiert man ne juristische Streiterei mit der EU. Das dauert. N paar Wochen oder Monate. Bis dahin hat man den Scheiß da hoffentlich in den Griff bekommen. Dann läuft das auch wieder in Richtung EU. Das wird man der EU unter der Hand auch so vermitteln. Und die EU ist nicht doof. Nur kannste der Öffentlichkeit halt nicht vermitteln dass britische Rentner in der heißen Phase halt wichtiger sind als EU-Rentner. 

Wenn man es ganz nüchtern betrachtet brauchen die das Zeug auch deutlich dringender als wir gerade. Wird halt mit Leben bezahlt. Aber unterm Strich rettet man mehr Leben wenn man sich gerade auf UK konzentriert. 

Bleibt als Lehre eigentlich nur dass Staaten stets ne nationale Resereve an Produktionskapazität vorhalten sollten. Weil im zweifel jeder erstmal an sich denkt. Ob das dann auch gemacht wird....naja^^

 

[Janoos 2067]

vor 10 Minuten, RyanStecken schrieb:

@Janoos

GIbt interesse neuigkeiten zwischen AZ und der EU. AZ meinte ja dass sie keinerlei konkrete Liefervereinbarungen hätten und die EU bestreitet dies und schlägt vor den Vertrag zu veröffentlichen

Richtiger lächerlicher Laden:

Also hat GB auch so ein "unter der Hand"-Exportverbot? Interessant. 

Alle haben gedacht, der dritte Weltkrieg würde mit Atomwaffen ausgefochten werden.

Jetzt wird er mit Exportverboten für Impfstoffe geführt.

[Janoos 2067]

Jetzt ist Schluss mit lustig!

AstraZeneca hat den Bogen eindeutig überspannt. 

Die denken, die können mich ficken und mir den Sommer rauben?

Achja?

Nix da!

Ich schreibe denen jetzt eine Google-Bewertung, die denen die Hosen auszieht.