Coronavirus 2020 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 107 107

[Awakened 2926]

vor 6 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Nochmals. Pandemie/Epidemie bedeutet eine starke unkontrollierte Ausbreitung einer Infektion. Es gibt keine Pest-Pandemie heute. Du schreibst ernsthaft wir haben Pest-Pandemie....es gab auch 2017 keine Pest-Pandemie. Du hast dich beim Lesen vertan. 2017 wurde nicht die Pestpandemie ausgebrochen, sondern es wurden 2017 Knochen gefunden, die auf die Pest Pandemie im 3500v.chr. hindeuten 😅

Pocken war ja nur meine Vermutung. Ich habe da Zweifel. Daher außen vor lassen meinerseits. Pockenpandemie kam mehrmals in der Geschichte vor und genau so verschwand sie von selbst. Ohne Impfungen. Weil es damals gar keine Impfungen gab. Pockenpandemie gab es bei Kriegen. Wo es Antisanaterie herrschte. Heute existiert Pocken nur in Teilen der Erde mit Hygiene-Problematik. Wie in Afrika. 

An Sypihlis starben im 15 Jhdt 15% der Mitteleuropäer. Das war eine Pandemie/Epidemie und was für eine.

Peter erkrankt.
Peter wird erschossen.
Peter ist nun nicht mehr krank.

Wozu haben wir eigentlich Medizin?

Januar 14, 2021 bearbeitet von Awakened

[Lazy Larry 794]

vor 18 Minuten, Awakened schrieb:

entweder wurde noch nie eine Pandemie ,,besiegt" ODER du hast eine Pandemie noch nie besiegt!

Richtig. Wir können die Vorgänge immer besser Beeinflussen. Aber nicht uns Gottgleich hinstellen und ein Virus einfach wegmachen, das sonst für immer bleibt. Weder bleibt es sonst für immer, noch wir die Pandemie mal eben "besiegt"

vor 17 Minuten, Smiley schrieb:

Merkste selber oder? 

Schlag doch einfach mal das Wort "Weltuntergang" nach, ja? Der Schwarze Tod war da eher ein kräftiger Waldbrand mit anschliessender Buchstäblicher Renaissance. Würde übrigens heute übrigens auch wie ne Bombe einschlagen, wäre zwar schneller vorüber dank moderner Medizin , würde sich aber dank Globalisierung und Bevölkerungsdichte noch mal ganz anders verbreiten . Und Gelockdownt hat man damals auch schon vorbildlich.

Btw ist der Schwarze Tod ein echt gutes Beispiel für ne Pandemie, die einfach Verschwand. Der heutige Pesterreger ist nämlich NICHT der Schwarze Tod, sondern ein anderer Erreger. Der Schwarze Tod ist weder von den Symptomen noch den Ausmassen mit der ansonsten grassierenden gewöhnlichen Pest vergleichbar. 

Noch ein Schwank : Weißt du,warum es das Klischee gibt, Menschen im Mittelalter hätten sich nicht gewaschen? Weil die Kirche damals feststellte, dass sich Leute, die in Badehäuser gingen ( was damals mehrmals die Woche üblich war) vermehrt ansteckten. Da die Badehäuser auch oft als Puffs und Orte für Nachbarschaftliche Orgien  fungierten, waren Sie der Kirche eh ein Dorn im Auge. Also war der Schwarze Tod die Strafe Gottes für die Sündigen Badenden, und sich Waschen war fortab Böse. Hat ewig gedauert bis sich das wieder geändert hat, und durch mangelnde Hygiene wahrscheinlich noch x Menschen gekillt. Echt schlau, ne? 

Januar 14, 2021 bearbeitet von Lazy Larry

[CaptainHoook 220]

vor 7 Minuten, Awakened schrieb:

Ein Mann erkrankt.
Er wird erschossen.
Er ist nun nicht mehr krank.

Wozu haben wir eigentlich Medizin?

Pharmaindustrie und Medizin-überschneidet sich. In der Pharmaindustrie arbeiten keine Ärtze, die den Eid des Hypokraten abgelegt haben, sondern Manager, Chemiker. Profit ist offensichtlich das wichtigste. Sonst würden sie nicht Medikamente, die in der Produktion 10 Cent kosten, für 20,-EUR verkaufen. Was kostet so eine Impfung? 100-200,-EUR? Was bringt die aktuelle Impfung gegen Corona? Einige Milliarden Euro sicher.

Januar 14, 2021 bearbeitet von CaptainHoook

[Awakened 2926]

vor 2 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Pharmaindustrie und Medizin-überschneidet sich. In der Pharmaindustrie arbeiten keine Ärtze, die den Eid des Hypokraten abgelegt haben, sondern Manager, Chemiker. Profit ist offensichtlich das wichtigste. Sonst würden sie nicht Medikamente, die in der Produktion 10 Cent kosten, für 20,-EUR verkaufen. Was kostet so eine Impfung? 100-200,-EUR? 

Kann sein. Ich weiß nicht viel über die Pharmaindustrie. 
Mein Punkt ist aber ein anderer. 
Mein Vergleich ist wohl nicht so eingänglich wie ich dachte. 

[Janoos 2067]

vor 20 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Das kann ja sein, aber Ich hasse Menschen(Massen). 

Hau mal lieber raus, für wen du jetzt demnächst Impfstoff-Mixturen brauen sollst. Das klang nicht uninteressant.

[Smiley 466]

vor 13 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Nochmals. Pandemie/Epidemie bedeutet eine starke unkontrollierte Ausbreitung einer Infektion. Es gibt keine Pest-Pandemie heute. Du schreibst ernsthaft wir haben Pest-Pandemie....es gab auch 2017 keine Pest-Pandemie. Du hast dich beim Lesen vertan. 2017 wurde nicht die Pestpandemie ausgebrochen, sondern es wurden 2017 Knochen gefunden, die auf die Pest Pandemie im 3500v.chr. hindeuten 😅

Pocken war ja nur meine Vermutung. Ich habe da Zweifel. Daher außen vor lassen meinerseits. Pockenpandemie kam mehrmals in der Geschichte vor und genau so verschwand sie von selbst. Ohne Impfungen. Weil es damals gar keine Impfungen gab. Pockenpandemie gab es bei Kriegen. Wo es Antisanaterie herrschte. Heute existiert Pocken nur in Teilen der Erde mit Hygiene-Problematik. Wie in Afrika. 

 An Sypihlis starben im 15 Jhdt 15% der Mitteleuropäer. Das war eine Pandemie/Epidemie und was für eine.

Doch, es gab einen Pestausbruch 2017: https://www.deutschlandfunk.de/pestausbruch-in-madagaskar-epidemische-ausbreitung-der.676.de.html?dram:article_id=408164

 

Nein, die Pocken waren dann eben nicht verschwunden, sonst hätten Sie ja nicht wiederkehren können. 

[CaptainHoook 220]

vor 4 Minuten, Smiley schrieb:

Doch, es gab einen Pestausbruch 2017: https://www.deutschlandfunk.de/pestausbruch-in-madagaskar-epidemische-ausbreitung-der.676.de.html?dram:article_id=408164

 

Nein, die Pocken waren dann eben nicht verschwunden, sonst hätten Sie ja nicht wiederkehren können. 

Und wo bitte wurde die Pest zur Pandemie erklärt....

Und du hast immer noch nicht verstanden was Pandemie/Epidemie bedeutet.....sorry bin raus.

[Gast botte]

vor 1 Stunde, Ollstar schrieb:

Und natürlich denkt man darüber nach, allerdings halte ich das Risiko in einer Sauna mit <80 Grad doch sehr überschaubar. Soll aber keine "Begründung" sein dies zu machen.

Die Sauna mag zwar 80 Grad haben, aber deswegen ist doch nicht alles auf 80 Grad durcherhitzt. Du als Nutzer zum Beispiel nicht, wärst ja sonst komplett denaturiert. Und Atemfeuchte kühlt sich auch einige Sekunden lang selbst, durch die Verdampfungswärme. Ist nicht so einfach.

vor 1 Stunde, Ollstar schrieb:

Das Problem ist nur, wie wägt man das Risiko ab. Und das kann jeder nur für sich. Ich weiß das dort wirklich viel für die Hygiene getan wurde und ich selbst Abstand zu anderen Personen halte. Aber wenn ich anfange mich davor zu fürchten, dann darf ich auch wirklich nicht mehr einkaufen gehen.

In Deiner eigenen Sauna im Keller kannste das für Dich abwägen, völlig OK. In einer öffentlichen Sauna aber eben nicht. Da gibt's ein Hygienekonzept (vor 'hartem Lockdown') bzw. im Moment halt ne Schliessung (im 'harten Lockdown') durch die öffentliche Hand. Ansage. Da ist nichts mehr mit 'jeder für sich'. Kannste anders machen, ist aber dann mindestens mal ne Ordnungswidrigkeit. So ist das in einem Rechtsstaat, der bringt nicht nur Rechte mit sich, sondern auch die klare Erwartung, dass sich alle an Gesetze und Verordnungen halten. Auch wenn man die gerade nicht alle toll findet. Weswegen Du im Moment eben nur das Nötigste einkaufen gehen darfst.

[Gast botte]

vor 29 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Pharmaindustrie und Medizin-überschneidet sich. In der Pharmaindustrie arbeiten keine Ärtze, die den Eid des Hypokraten abgelegt haben, sondern Manager, Chemiker. Profit ist offensichtlich das wichtigste. Sonst würden sie nicht Medikamente, die in der Produktion 10 Cent kosten, für 20,-EUR verkaufen. Was kostet so eine Impfung? 100-200,-EUR? Was bringt die aktuelle Impfung gegen Corona? Einige Milliarden Euro sicher.

Bitte erst mal ein paar Sachen nachlesen und recherchieren, bevor Du hier solche Behauptungen einfach raus haust und die Mitarbeiter einer ganzen Industrie durch den Dreck ziehst. Kosten der Impfungen voraussichtlich (kann man in 30 Sekunden googeln):

Preisliste für die Corona-Impfstoffe pro Dosis: Astra Zeneca: 1,78 Euro; Johnson & Johnson: 8,50 Dollar (6,95 Euro); Sanofi-GSK: 7,56 Euro; Curevac: 10,00 Euro; Biontech/Pfizer: 12,00 Euro; Moderna: 18,00 Dollar (14,70 Euro). [Quelle https://welt.de]

....das ist, was die EU mit den Herstellern abrechnen will. Da musst Du sicherlich noch die Kosten für die Infrastruktur oben drauf rechnen - Impfzentren etc. - aber das bricht sich bei einigen 10 Millionen Dosen sicher nicht auf Deine 100-200,- Euro herunter.
Mal nebenbei: weisst Du, was die Entwicklung under der Vertrieb von Pharmaka kosten? Die werden bei der Preisgestaltung ebenfalls mit eingerechnet. Und natürlich wollen Pharma-Unternehmer Profit machen - wie jeder Betrieb. Ist innerhalb eines gewissen Rahmens nichts unsittliches, in einer sozialen Marktwirtschaft.
Und doch, in Pharmaunternehmen arbeiten auch Ärzte. Und Manager (was im übrigen keine Qualifikation ist). Und Chemiker. Und Pharmazeuten. Und noch ne Menge mehr Berufsgruppen. Wie soll das denn sonst gehen?

Januar 14, 2021 bearbeitet von botte

[Ollstar 195]

vor 20 Minuten, botte schrieb:

In Deiner eigenen Sauna im Keller kannste das für Dich abwägen, völlig OK. In einer öffentlichen Sauna aber eben nicht. Da gibt's ein Hygienekonzept (vor 'hartem Lockdown') bzw. im Moment halt ne Schliessung (im 'harten Lockdown') durch die öffentliche Hand. Ansage. Da ist nichts mehr mit 'jeder für sich'. Kannste anders machen, ist aber dann mindestens mal ne Ordnungswidrigkeit. So ist das in einem Rechtsstaat, der bringt nicht nur Rechte mit sich, sondern auch die klare Erwartung, dass sich alle an Gesetze und Verordnungen halten. Auch wenn man die gerade nicht alle toll findet. Weswegen Du im Moment eben nur das Nötigste einkaufen gehen darfst.

Mach ich ja auch nur... also das nötigste einkaufen und auch nur beim mir am naheliegendsten Einkaufsmarkt. 
 

Aber wie du schon sagst, vor dem harten Lockdown war es eben noch erlaubt in die Sauna zu gehen. Und ich finde wenn das erlaubt ist, warum dann nicht auch machen. 
Mir ist da nur aufgefallen, dass sich eben wirklich streng an die Hygiene Auflagen gehalten wurde. Fand ich gut. 

[Smiley 466]

vor 48 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Und wo bitte wurde die Pest zur Pandemie erklärt....

Und du hast immer noch nicht verstanden was Pandemie/Epidemie bedeutet.....sorry bin raus.

Du warst schon länger raus. Welche der 3 Pest Pandemien soll ich dir nennen? 

[Gast]

vor 1 Stunde, CaptainHoook schrieb:

Sonst würden sie nicht Medikamente, die in der Produktion 10 Cent kosten, für 20,-EUR verkaufen.

Dude weißt du was Medikamente in der Entwicklung kosten? Die die klinischen Studien, das Zulassungsverfahren, die Risikokosten? Immer dieses populistische Märchen vom gierigen Kapitalisten, den nur Profit interessiert. Sowas nervt einfach.

[jon29 10844]

vor 2 Stunden, CaptainHoook schrieb:

Pharmaindustrie und Medizin-überschneidet sich. In der Pharmaindustrie arbeiten keine Ärtze, die den Eid des Hypokraten abgelegt haben, sondern Manager, Chemiker. Profit ist offensichtlich das wichtigste. Sonst würden sie nicht Medikamente, die in der Produktion 10 Cent kosten, für 20,-EUR verkaufen. Was kostet so eine Impfung? 100-200,-EUR? Was bringt die aktuelle Impfung gegen Corona? Einige Milliarden Euro sicher.

Jetzt muss ich Mal erzählen, warum mich die Pandemie ganz persönlich ärgert. 

Ich habe vor 11 Jahren in einen Risiko/Startup-Fond für Bio/Medizinische Unternehmen einige tausend Euro investiert. Weil ich auch dem Klischee des großen Geldes in der Pharmaindustrie verfallen war. Nun da gab es z.B. ein Unternehmen, dass 200 Millionen Euro für ein einziges (!) Krebsmedikament verfeuert hat, um am Ende zu scheitern. Auch die anderen Unternehmen haben keinen wirklichen Gewinn.

Nun mein Fond war Nummer 5. Nummer 6 war in dem frisch gegründete Unternehmen Biontech investiert.

Nun, da können sich jetzt die Querdenker freuen, dass ich so knapp am guten Geld vorbeigeschrammt bin.

Oder einfach Mal überlegen, wieviel Geld erst in Zug Verfahren/ Medikamenten verfeuert werden muss, bevor ein wirksames Medikament gefunden wird. Dass bekommt die öffentliche Hand auch nicht hin.

 

[ToTheTop 6107]

Zitat

Wie das Erzbischöfliche Ordinariat in Berlin am Donnerstag mitteilte, werden öffentliche Gottesdienste abgesagt, wenn die Zahl der Neuinfektionen innerhalb einer Woche auf 100 000 Menschen bei 200 oder darüber liegt und die Behörden der Landkreise, kreisfreien Städte oder von Berlin dies mitteilten.

Sehr gut, dass die Kirche ihrer Vorbildfunktion in dieser schwierigen Zeit gerecht wird und Gottesdienste bereits ab einem geringen Inzidenzwert von 200 absagt 👍🏻

[Shao 6427]

vor 4 Stunden, Lazy Larry schrieb:

Ich vermisse da einfach sehr den Realismus und Pragmatismus. Irgendwann ist es einfach auch mal gut. Dann ist die Bedrohungslage abgewendet, und wir kehren zur Normalität zurück. Punkt. Auch wenn die Politik nicht Ihren Endsieg kriegt. Dann ist das halt so, da muss man dann eben mal Abstriche machen. 

Ist halt nicht jetzt. Jetzt erhöhen wir gerade erstmal unsere Infektionen/Tote pro Mio Einwohner Zahl auf Weltrekord, das was du meinst, kommt vermutlich später.

Amüsant finde ich auch, dass wir gleichzeitig im Thread hier von "Risikogruppen schützen" reden, aber die Pflegekräfte bringen das Virus ständig in die Pflegeheime. Wenns dann ums Impfen geht, schreit man laut, man könne die ja net zwingen. Was denn nun, Risikogruppen schützen, oder nicht? 😄

 

vor 3 Stunden, Lazy Larry schrieb:

 

Ansonsten hat sich jede Pandemie der Menschheitsgeschichte bislang von selbst totgelaufen, ohne Weltuntergang. Durch Impfen und moderne Mdeizin kannst du den Zeitraum bsi dahin abkürzen, und die Menge an Toten verringern. Und das wars. Darum ging es mir. Du kannst eine Pandemie nicht "besiegen", du kannst auch nicht die Zahl der toten auf 0 setzen. Das ist hier kein Krieg mit Gegner und Siegesparade am schluss, sondern Risikomanagement. 

Naja, da wäre vielleicht mal ein bisschen Quantifizierung angesagt. Die Pest hat sich auch "verlaufen", okay, nicht ganz, man hat sich eingeschlossen und das Wort "Quarantäne" hat sich wegen der Pest ja erst recht eingebürgert.

Aber dabei ist auch schätzungsweise 45-50%  der Bevölkerung dran verreckt. Ich meine, ja, man könnte sagen "Hat ja aufgehört" aber das wäre eine etwas... unterwältigende Darstellung dessen, was dort passiert ist. Hamburg und Bremens Chroniken beispielsweise zeigen, dass so 60% drauf gegangen sind.

Die Idee von Impfungen und Maßnahmen ist ja, dass man die Anzahl Personen, die geschädigt wird und draufgeht, reduziert.

Gehen wir von 60-70% Infektionen/Immunität aus, und der bisher gut belegten IFR von 0.6-0.8%, in der EU haben wir eine Einwohnerzahl von ca. 513 Millionen Menschen, das wären ja nur so 3 Millionen Menschen, davon ca. 60%, also so ca. 2 Millionen bis 2.5 ca. Tote. Also so ca. die Hälfte aller Toten würde dann an COVID draufgehen und Herzinfarkte problemlos abhängen.

Dazu gehen wir von mindestens einer so hohen Zahl Personen aus, die langfristige Schäden hat. Man sagt so Long Covid betrifft ca. 5-10% der Infizierten bisher, davon hat ca. ein Drittel langfristige Probleme, also so ca. 2-4%, entspricht also 60-70% von 10.2 bis 20.4 Mio. Wir hätten also nochmal Langzeit Geschädigte von 6 bis 14 Millionen. Teils arbeitsunfähig.

Ich meine, klar man sagen "Hey, wir lassen die Kacke laufen" und das wärs dann aber... das wäre halt ziemlich dämlich. Die Langzeit Kosten in dem Fall wären ökonomisch höher als die eines Lockdowns. Aber das ist eben die Problematik, das rechnet man selten ein. 

 

Das Risikomanagement kann daher nur sein, Schaden und Kosten zu minimieren. 

vor 3 Stunden, SecretEscape schrieb:

Diese Pandemien endeten aus anderen Gründen als eine Impfung.

Nochmal: Keine Impfung verfügbar + Pandemie weg = Impfung für Pandemie-Ende nicht notwendig.

Ist richtig. Einfach durchseuchen lassen. Und dann mit den Folgen leben. Ist halt teuer dann. Auch menschlich fragwürdig, aber nun gut. Kann man ja propagieren. 

[Shao 6427]

vor 3 Stunden, Lazy Larry schrieb:

Btw ist der Schwarze Tod ein echt gutes Beispiel für ne Pandemie, die einfach Verschwand. Der heutige Pesterreger ist nämlich NICHT der Schwarze Tod, sondern ein anderer Erreger. Der Schwarze Tod ist weder von den Symptomen noch den Ausmaßen mit der ansonsten grassierenden gewöhnlichen Pest vergleichbar. 

Hmmm. Könnte man so sehen:

Sehen die hier ein bisschen anders: Distinct Clones of Yersinia pestis Caused the Black Death (nih.gov)

Es sind zwar distinkt darstellbare Erreger, aber es ist Yersinia Pestis und kein besonderes, neues Bakterium.

Ein distinkter Unterschied ist auch, dass entweder Flöhe von Ratten oder aber Menschenflöhe und Läuse die Überträger waren. Da wir dagegen heute viel tun, ist der entsprechende Druck ein anderer. Einander anatmen tun wir hingegen ständig.

[jon29 10844]

vor 58 Minuten, Shao schrieb:

ich auch, dass wir gleichzeitig im Thread hier von "Risikogruppen schützen" reden, aber die Pflegekräfte bringen das Virus ständig in die Pflegeheime. Wenns dann ums Impfen geht, schreit man laut, man könne die ja net zwingen

Ich finde die Debatte moralisch erschütternd. Da gilt das Recht auf irrationale Impfverweigerung mehr als das Recht auf Leben!

Abertausende Tote und Milliarden Schäden, muss man hinnehmen. Aber IMPFZWANG ( selbst nur für Pflegekräfte), oooh nein!!!!!

Das ist wirklich moralisches Totalversagen.

[Janoos 2067]

Wissen wir eigentlich immer noch nicht, wo sich die Leute anstecken? 

[Gast]

vor 14 Minuten, jon29 schrieb:

Ich finde die Debatte moralisch erschütternd. Da gilt das Recht auf irrationale Impfverweigerung mehr als das Recht auf Leben!

Abertausende Tote und Milliarden Schäden, muss man hinnehmen. Aber IMPFZWANG ( selbst nur für Pflegekräfte), oooh nein!!!!!

Das ist wirklich moralisches Totalversagen.

So ein Schmarrn.

Jeder, der sich impfen lassen möchte, bekommt die Gelegenheit dazu.

[HeiligeGeist 242]

Yes! Angelo will jetzt den Mega Lockdown. Auch wenn es komisch klingt; vor lauter Freude wackeln mir schon wieder die Knie und muss anfangen zu klatschen. Fettes double Like! Jasmina Spahn hat doch die Wahrheit gesagt; mit heutigen Wissen würde man das nicht noch mal machen. Deshalb wohl Mega Lockdown. Kassenärzte Chef "Der Lockdown hat quasi nichts gebracht" wer hätte das nur gedacht? Deshalb seien weitere Maßnahmen im Gespräch, unter anderem die Einstellung des öffentlichen Nah- und Fernverkehrs. Halte ich für möglich, ach ich meine absolut nötig! Die Leute die ich fast jeden Tag umfallen sehe in der U-Bahn, da kommt mir das Zittern vor Angst. Da muss man doch mal jemand härter durchgreifen. Das Statistische Bundesamt meldete das die deutsche Wirtschaft um 5% einbricht, hätte ich jetzt gar nicht gedacht. 

Hier mal ein Link:

https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/politik-inland/corona-plan-im-kanzleramt-angela-merkel-will-den-mega-lockdown-74895550,view=conversionToLogin.bild.html

 

[ToTheTop 6107]

Zitat

Frankreichs Premierminister Jean Castex hat eine landesweit vorgezogene nächtliche Ausgangssperre ab 18 Uhr angekündigt. Die Maßnahme soll demnach ab kommenden Samstag für die kommenden 15 Tage in Kraft sein.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-frankreich-verhaengt-landesweite-ausgangssperre-ab-18-uhr-a-be12e57a-4f2c-42b1-88fc-8dc244f11cee

Frankreich verschärft ebenfalls.

Laut deutscher Medien wird ebenfalls eine Verschärfung bei uns diskutiert. HomeOffice Pflicht, Schließung ÖPNV etc. 

Januar ist eh kacke. Macht mal.

[jon29 10844]

Gerade eben, SecretEscape schrieb:

So ein Schmarrn.

Jeder, der sich impfen lassen möchte, bekommt die Gelegenheit dazu.

Es ging doch nicht darum, ob ich mich impfen lassen, sondern, dass nur eine Impfplicht die Pandemie beenden kann. Zumindest eine Impfplicht für Pflegekräfte /medizinisches Fachpersonal muss sein!

[Gast]

vor 5 Minuten, Janoos schrieb:

Wissen wir eigentlich immer noch nicht, wo sich die Leute anstecken? 

Es gibt dazu Statistiken vom RKI. Z.B. Gaststätten und Einzelhandel sind selten Infektionsorte.

[Gast]

vor 1 Minute, jon29 schrieb:

Es ging doch nicht darum, ob ich mich impfen lassen, sondern, dass nur eine Impfplicht die Pandemie beenden kann. Zumindest eine Impfplicht für Pflegekräfte /medizinisches Fachpersonal muss sein!

Jeder der möchte, kann sich (sehr bald oder jetzt schon) impfen.

Wer sich nicht impfen lässt, muss mit dem Ansteckungsrisiko leben.

Ist eine einfache Sache, genau wie bei der Grippe-Impfung.

[ToTheTop 6107]

vor 1 Minute, SecretEscape schrieb:

Es gibt dazu Statistiken vom RKI. Z.B. Gaststätten und Einzelhandel sind selten Infektionsorte.

Wieder dein typisches faktenverdrehendes Geseier.

Es gibt Statistiken vom RKI aus denen hervorgeht, dass ein riesiger Anteil der Infektionen NICHT zurückverfolgt werden kann.