Coronavirus 2020 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 107 107

[Janoos 2067]

vor 19 Minuten, SecretEscape schrieb:

40 von 59 Bewohnern haben sich impfen lassen. Quelle: Bild.de

Tja, hoffen wir mal, dass das reicht, um einen Ausbruch in Zukunft zu verhindern. Mich würde interessieren, was genau die Gründe der 19 Personen sind, die Impfung abzulehnen. In dem Alter, und dann auch noch als Bewohner eines Alten- und Pflegeheims, kann man nicht ernsthaft das Risiko einer Impfung über das Risiko einer Covid-19-Erkrankung stellen. Und wenn wir dann noch optimistischerweise davon ausgehen, dass eine Impfung zumindest in irgendeiner Art und Weise die Wahrscheinlichkeit der Weiterverbreitung reduziert, dann ist das überdessen auch noch hochgradig egoistisch. Ja, jeder, der will, ist dort jetzt geimpft, aber einen 100%igen Schutz hat dort trotzdem niemand. Für mich eher unverständlich. 

[Janoos 2067]

Ich hoffe übrigens mal, dass sich nur deshalb so wenige MitarbeiterInnen haben impfen lassen, weil das die einzigen gewesen sind, die gerade im Dienst gewesen sind (wobei selbst das eine sehr dürftige Erklärung ist, da kann man wohl einmal den Arsch vom Sofa hochkriegen). Ansonsten absolutes Unverständnis dafür, als Angehöriger eines Gesundheitsberufes, der täglich Kontakt mit der Hochrisikogruppe hat, eine Impfung zu verweigern. Überdies eine mögliche Erklärung dafür, wieso es in Alten- und Pflegeheimen so verdammt viele Ausbrüche gibt, wo sich doch das Personal immer so brav an alle Regeln hält. Weil es teilweise dann doch absolute Vollidioten zu sein scheinen. Und Nein, das hat nichts damit zu tun, dass die so dolle Angst vor der unbekannten Impfung haben. Es scheint da generell nicht allzu weit mit dem Verantwortungsbewusstsein gegenüber den zu pflegenden Personen zu sein, siehe stinknormale Grippeimpfung (auch wenn sich dies explizit auf Krankenhäuser und nicht auf Altenheime bezieht).

Zitat

Berlin – Ärzte und Pflegekräfte in deutschen Krankenhäusern schützen sich vielfach nicht gegen Influenza. Einer Umfrage des Robert-Koch-Instituts (RKI) zufolge lassen sich lediglich 40,1 Prozent aller Mitarbeiter gegen die Grippe impfen. Die Impf­bereitschaft nach Berufsgruppen ist aber sehr unterschiedlich.

Am höchsten lag die Impfquote bei den Ärzten (61,4 Prozent). Am niedrigsten war sie mit 32,5 Prozent beim Pflegepersonal. Kaum höher fiel die Quote bei den thera­peutischen Berufen aus (34,2 Prozent). 73,3 Prozent der Ärzte sagten in der Befragung, sie seien bereits, sich in der nächsten Grippesaison impfen zu lassen. Dies erklärten lediglich 41,0 Prozent der Pflegekräfte und 43,3 Prozent der therapeutischen Berufe.

Der häufigste genannte Grund für eine Impfung war der Selbstschutz, der Patienten­schutz war laut RKI nachgeordnet. Als Gründe dafür, sich nicht impfen zu lassen, nannten alle Berufsgruppen das schlechte Risiko-Nutzen-Verhältnis. Bei den Ärzten überwogen zudem organisatorische Gründe. Pflegepersonal und Therapeuten nannten Angst vor Nebenwirkungen und die Sorge, die Impfung könne die Grippe auslösen, als Gründe, die Impfung zu verweigern. An der Organisation in den Krankenhäusern liegt die mangelnde Umsetzung nicht. Die Umfrage zeigt, dass 89 Prozent der Kliniken eine Influenzaimpfung am Arbeitsplatz angeboten haben.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/97075/Aerzte-und-Pfleger-viel-zu-selten-gegen-Influenza-geimpft

[Gast]

vor 24 Minuten, Janoos schrieb:

Ansonsten absolutes Unverständnis dafür, als Angehöriger eines Gesundheitsberufes, der täglich Kontakt mit der Hochrisikogruppe hat, eine Impfung zu verweigern. Überdies eine mögliche Erklärung dafür, wieso es in Alten- und Pflegeheimen so verdammt viele Ausbrüche gibt, wo sich doch das Personal immer so brav an alle Regeln hält. Weil es teilweise dann doch absolute Vollidioten zu sein scheinen.

Diese vermeintlichen "Vollidioten" würdest Du also gerne zwangsweise impfen oder wie?

PS: Wieso wurde eigentlich mein Video vom BioNTech-Chef gelöscht, wo er sich und seine Mitarbeiter selber erstmal nicht impfen lassen will?!

[Smiley 466]

vor 8 Minuten, 2020 schrieb:

Diese vermeintlichen "Vollidioten" würdest Du also gerne zwangsweise impfen oder wie?

PS: Wieso wurde eigentlich mein Video vom BioNTech-Chef gelöscht, wo er sich und seine Mitarbeiter selber erstmal nicht impfen lassen will?!

Pöhse Süstemmehdien!

[Janoos 2067]

vor 6 Minuten, 2020 schrieb:

Diese vermeintlichen "Vollidioten" würdest Du also gerne zwangsweise impfen oder wie?

DiE wÜrDeSt Du AlSo GeRnE zWaNgSiMpFeN oDeR WiE????

[ElNuevo 1893]

vor 46 Minuten, Janoos schrieb:

Als Gründe dafür, sich nicht impfen zu lassen, nannten alle Berufsgruppen das schlechte Risiko-Nutzen-Verhältnis.

Was ja auch wirklich sehr nachvollziehbar ist wenn man sich mal dieser Tatsache bewusst ist. 

 

"Der Unterschied zwischen relativer und absoluter Risikoreduktion ist für viele Menschen schwer zu verstehen. Er wird vielleicht am Beispiel der Grippeschutzimpfung für Menschen zwischen 16 und 65 Jahren nochmals klarer. In einer Saison mit geringer Verbreitung des Grippevirus liegt die Wirksamkeit der Grippeschutzimpfung etwa bei 50 Prozent. Diese Zahl bedeutet aber nicht, dass 5 von 10 Geimpften vor der Grippe geschützt sind. Sie bedeutet, dass von je 100 Personen ohne Impfung zwei eine bestätigte Influenzainfektion bekamen, und von je 100 Personen mit Impfung nur eine (s. dazu auch die Informationen des Harding-Zentrum für Risikokompetenz). "

https://www.rwi-essen.de/unstatistik/109/

 

[Gast]

vor 15 Minuten, ElCurzo schrieb:

Was ja auch wirklich sehr nachvollziehbar ist wenn man sich mal dieser Tatsache bewusst ist. 

 

"Der Unterschied zwischen relativer und absoluter Risikoreduktion ist für viele Menschen schwer zu verstehen. Er wird vielleicht am Beispiel der Grippeschutzimpfung für Menschen zwischen 16 und 65 Jahren nochmals klarer. In einer Saison mit geringer Verbreitung des Grippevirus liegt die Wirksamkeit der Grippeschutzimpfung etwa bei 50 Prozent. Diese Zahl bedeutet aber nicht, dass 5 von 10 Geimpften vor der Grippe geschützt sind. Sie bedeutet, dass von je 100 Personen ohne Impfung zwei eine bestätigte Influenzainfektion bekamen, und von je 100 Personen mit Impfung nur eine (s. dazu auch die Informationen des Harding-Zentrum für Risikokompetenz). "

https://www.rwi-essen.de/unstatistik/109/

 

Und was heißt jetzt bei 95% "Wirksamkeit" vom BioNTech-Allergie... äh Impfstoff?

"Daraus folgt, es muss in der Impfgruppe 8 Fälle und in der Placebogruppe etwa 86 Fälle gegeben haben, was einer Reduktion von rund 90 Prozent entspricht "

Schön, nach der Impfung haben sich also 8 Geimpfte trotzdem angesteckt und 86 der Placebos. Was das aussagt? Eigentlich GAR NIX! Weil die beiden Gruppen ja nicht "nachher" alle gleichermaßen mit Corona versucht wurden zu infizieren.

Also reines Glücksspiel der Wert 90%. Genauso gut kann ein (infizierter) Verabreicher der Placebospritze einen Teil der Leute angesteckt haben.

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Gast

[ElNuevo 1893]

vor 1 Minute, 2020 schrieb:

Und was heißt jetzt bei 95% "Wirksamkeit" vom BioNTech-Allergie... äh Impfstoff?

Das sich die 95% auch immer aus einem Verhältniswert zweier Kontrollgruppen ergibt. 

 

Bei der Covid-19 Impfung gab es 43.500 Teilnehmer also 21.750 pro Testgruppe

mit Impfung erkrankte 8 von 21.750

ohne Impfung 162 von 21.750

 

Und daraus ergibt sich ein Verhältniswert zwischen beiden Gruppen von 95%

[Gast]

vor einer Stunde, Janoos schrieb:

Ich hoffe übrigens mal, dass sich nur deshalb so wenige MitarbeiterInnen haben impfen lassen, weil das die einzigen gewesen sind, die gerade im Dienst gewesen sind (wobei selbst das eine sehr dürftige Erklärung ist, da kann man wohl einmal den Arsch vom Sofa hochkriegen). Ansonsten absolutes Unverständnis dafür, als Angehöriger eines Gesundheitsberufes, der täglich Kontakt mit der Hochrisikogruppe hat, eine Impfung zu verweigern.

Die Hochrisiko-Gruppe kann und soll sich doch impfen lassen.

Für jemand z.B. u35 macht die Impfung zum Selbstschutz 0 Sinn: Gerade mal 60 Leute sind in DE in der Altersgruppe mit und an Corona gestorben. Oft Personen mit schwersten Vorschäden. Lasse mal außerdem 600 schwere Verläufe passiert sein. Die Impfschäden wären einfach höher als der Nutzen.

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Gast

[Rudelfuchs 14859]

vor 13 Minuten, 2020 schrieb:

Und was heißt jetzt bei 95% "Wirksamkeit" vom BioNTech-Allergie... äh Impfstoff?

Äh, der nächste Dummschwätzer. Schön dass du da bist, nimm dir n Keks die braune trottelmütze liegt neben dem Selbstaufopferungscape In vollpfostenblau. 

[Janoos 2067]

dat feel when die Anti Vaxx-Propaganda so sehr ins Leere läuft, dass man schon @ElCurzo zu trollen versucht. 

[Gast]

vor 1 Minute, Rudelfuchs schrieb:

Äh, der nächste Dummschwätzer. Schön dass du da bist, nimm dir n Keks die braune trottelmütze liegt neben dem Selbstaufopferungscape In vollpfostenblau. 

Mal ehrlich: kaum einer weiß was von den Nebenwirkungen, jegliche Kritik wird als "quer" oder "braun" abgetan. Kannst oder willst Du über das Thema nicht diskutieren?

Eine Freundin ist Ärztin und bald in einem Impfzentrum tätig, aber nicht um zum spritzen sondern um sich um die Allergieschockleute zu kümmern.

[Gast]

vor 4 Minuten, ElCurzo schrieb:

Das sich die 95% auch immer aus einem Verhältniswert zweier Kontrollgruppen ergibt. 

 

Bei der Covid-19 Impfung gab es 43.500 Teilnehmer also 21.750 pro Testgruppe

mit Impfung erkrankte 8 von 21.750

ohne Impfung 162 von 21.750

 

Und daraus ergibt sich ein Verhältniswert zwischen beiden Gruppen von 95%

Schön, sagt aber eben eigentlich absolut nix aus.

Da wir einfach nicht wissen, was die Probanden DANACH so getrieben haben.

Die 8 und die 162 können einfach nur reiner Zufall sein, ist eigentlich unglaublich.

[Gast]

vor 12 Minuten, SecretEscape schrieb:

Die Impfschäden wären einfach höher als der Nutzen.

Braune "Dummschwätzerei" laut Rudelfuchs. Es gibt keine "Schäden", der Impfstoff ist einfach TOP, jahrelang geprüft und superrein! 😉

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Gast

[Gast]

vor 10 Minuten, SecretEscape schrieb:

Für jemand z.B. u35 macht die Impfung zum Selbstschutz 0 Sinn

Die sollen sich ja aber nicht selbst schützen, sondern "andere". Sprich sich evtl. selber schaden, nur damit "andere" geschützt sind. Das nennt man dann "Solidarität" 🤦‍♂️

[Rudelfuchs 14859]

vor 1 Minute, 2020 schrieb:

Die sollen sich ja aber nicht selbst schützen, sondern "andere". Sprich sich evtl. selber schaden, nur damit "andere" geschützt sind. Das nennt man dann "Solidarität" 🤦‍♂️

Willst du noch den lila Button der Vollverstrahlten dazu oder hast du alles was du brauchst? 

[Gast]

vor 1 Minute, Rudelfuchs schrieb:

Willst du noch den lila Button der Vollverstrahlten dazu oder hast du alles was du brauchst? 

Von was redest Du bitte? Sachliche Diskussion nicht möglich? Nur "Nazi" schreien?

[ElNuevo 1893]

vor 1 Minute, 2020 schrieb:

Die sollen sich ja aber nicht selbst schützen, sondern "andere". Sprich sich evtl. selber schaden, nur damit "andere" geschützt sind. Das nennt man dann "Solidarität" 🤦‍♂️

Die Logik dahinter ist wirklich brüchig bis gar nicht existent. Im Grunde wäre es ja eher solidarisch, wenn sich bis 70 keiner Impfen lässt (außer med. und Pflegepersonal), um mögliche Nebenwirkungen so gering wie möglich zu halten. Damit wäre doch dann auch jeder "safe".

[Gast]

vor 1 Minute, ElCurzo schrieb:

Die Logik dahinter ist wirklich brüchig bis gar nicht existent. Im Grunde wäre es ja eher solidarisch, wenn sich bis 70 keiner Impfen lässt (außer med. und Pflegepersonal), um mögliche Nebenwirkungen so gering wie möglich zu halten. Damit wäre doch dann auch jeder "safe".

Ok das würde sicher einige Milliarden außerdem sparen, aber davon hätten ja die Pharmafirmen nix 😉

Aber trotzdem: wie hoch ist der Schutz für die Leute 70+ denn dann wirklich? Keiner weiß es. Man würde es erst rausfinden, wenn man z.B. 1.000 geimpfte mal vorsätzlich versucht mit Corona anzustecken.

[Rudelfuchs 14859]

vor 8 Minuten, 2020 schrieb:

Von was redest Du bitte? Sachliche Diskussion nicht möglich? Nur "Nazi" schreien?

Nazi hab ich dich nicht genannt. nur Dummschwätzer und Vollverstrahlt und Selbstaufopfernd. Denke da kann man überall n Haken dran machen. 

Es sei denn du hast Belege für dein wahnsinnig hohes Risiko an Nebenwirkungen. 

Oder für die übereilte Entwicklung. 

Oder anderen Sicherheitsrisken beim Impfstoff. 

Aber da wird wie bei den anderen boys hier wohl nicht viel kommen. Oder überrascht du tatsächlich zur Abwechslung mal? 

 

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Rudelfuchs

[Gast]

vor 7 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Es sei denn du hast Belege für dein wahnsinnig hohes Risiko an Nebenwirkungen. 

Oder für die über eilte Entwicklung. 

Oder anderen sicherheitsrisken beim Impfstoff. 

Aber da wird wie bei den anderen boys hier wohl nicht viel kommen. Oder überrascht du tatsächlich zur Abwechslung mal?

Wieso sollte ICH die (Langzeit-)Nebenwirkungen kennen? Das weiß keiner! Kann man auch JETZT noch gar nicht beurteilen, auch nicht an den Probanden.

Die Message der Regierung ist doch: "Impft euch alle schnellstmöglich, ansonsten gibt es weiterhin kein normales Leben mehr!".

Ich bin weder Querdenker noch notorischer Impfgegner, aber ich bin gegenüber Spahn, Söder, Merkel usw. grundsätzlich kritisch eingestellt.

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Gast

[Rudelfuchs 14859]

Aha. Also tatsächlich nur Geschwätz. Na dann. Das war ja ein kurzes Vergnügen. Dachte echt da kommt was. Schade. Aber mach mal. 

[Gast]

vor 3 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Aha. Also tatsächlich nur Geschwätz. Na dann. Das war ja ein kurzes Vergnügen. Dachte echt da kommt was. Schade. Aber mach mal. 

Als "Geschwätz" könnte man genauso gut die Wirksamkeit des Impfstoffs bezeichnen.

Dezember 26, 2020 bearbeitet von Gast

[ToTheTop 6107]

Mal eben 10 Kommentare rausgeballert.
 

• Ugur lässt sich selbst nicht impfen. Verschwörung, Verschwörung
• Impfstoffstudie ist Schwachsinn - nix ist bewiesen!
• Aber meine Freundin ist Ärztin
• Selbstversuche aus Solidarität
• wir müssten erstmal 1000 U70er absichtlich infizieren, um den Impfstoff zu bewerten
• Merkel Söder Spahn sind doof und ich glaub denen nix

Belege? 

vor 16 Minuten, 2020 schrieb:

Wieso sollte ICH die (Langzeit-)Nebenwirkungen kennen? Das weiß keiner! Kann man auch JETZT noch gar nicht beurteilen, auch nicht an den Probanden.

 

hust. 😄

vor 32 Minuten, 2020 schrieb:

Sachliche Diskussion nicht möglich?

 

Fuchsi hat den Kaffee auf von dem Kram. Zu recht.

Dezember 26, 2020 bearbeitet von ToTheTop

[Gast]

vor 12 Minuten, ToTheTop schrieb:

Ugur lässt sich selbst nicht impfen. Verschwörung, Verschwörung

Wieso Verschwörung? Es ist eher merkwürdig! Gerade er sollte doch mit gutem Beispiel voran gehen?

vor 12 Minuten, ToTheTop schrieb:

• Impfstoffstudie ist Schwachsinn - nix ist bewiesen!

In dem Sinne sagt die Studie ja auch tatsächlich nichts aus. Oder kannst Du mir sagen, wieviele von 100.000 geimpften Personen tatsächlich dann einen Schutz haben? 95.000 sind es ja anscheinend nicht.

vor 12 Minuten, ToTheTop schrieb:

• Merkel Söder Spahn sind doof und ich glaub denen nix

Na wenn Du denen alles glaubst, dann wirst Du Dich doch sicher auch SOFORT dann impfen lassen oder? 😉

Ich find's interessant, dass man hier im Forum der eigenen Seele auf den Grund geht, sich bei solchen Themen aber schön systemtreu verhält. Das Politik hier im Forum unerwünscht ist, weiß ich ja... aber bei solchen Themen sollte und MUSS man auch hinterfragen dürfen.

Ansonsten macht den Thread zu bzw. postet nur noch "offizielle" Nachrichten vom RKI, BioNTech und der Bundesregierung rein.