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[Janoos 2067]

So ganz generell: Nur weil jemand eine Ausbildung im medizinischen Bereich absolviert hat, bedeutet das nicht, dass dieser jemand profunde Kenntnisse im Bereich der Impfstoffentwicklung besitzt. Oder dass man aus einer gewissen ablehnenden Haltung gegenüber einer Impfung seitens dieser Bevölkerungsgruppe valide Rückschlüsse auf die Sicherheit und Wirkung eines Impfstoffs tätigen kann. Es hat sich dieses Jahr (zumindest mein letzter Stand) auch nur eine Minderheit des medizinischen Personals gegen die Grippe impfen lassen. Sind Grippe-Impfungen deswegen auch gefährlich? 

Davon abgesehen: ich habe auch schon im pflegerischen Bereich gearbeitet und darüber hinaus viele, viele Menschen kennengelernt, die im medizinischen Bereich tätig sind. Das sind jetzt auch nicht immer die hellsten Kerzen auf der Torte, da kann man im Allgemeinen auch kein wahnsinnig großes Fachwissen voraussetzen. Also wenn eine Pflegekraft eine Impfung ablehnt, hat das für mich in etwa denselben Stellenwert wie wenn Lischen Müller das tut. 

Außerdem arbeiten viele Pflegekräfte überhaupt gar nicht direkt mit Covid-19-Patienten, da dürfte die Sensibilität jetzt auch nicht viel höher sein als bei jeder anderen Person. Und ich bin mir sicher, dass das Meinungsbild bezüglich einer Impfung auf einer Covid-19-Station ein komplett anderes ist.

[Gast]

vor 33 Minuten, Nelson Muntz schrieb:

Ich habe in den letzten 9 Monaten nicht einen Menschen kennengelernt, der Corona hatte oder auch nur einen Betroffenen kennt.

Es sind nur Menschen betroffen zu denen ich persönlich überhaupt keinen Konakt habe und auch noch nie hatte.

Da hast Du Glück.

Ich kenne persönlich 3 Personen, welche Corona hatten. Allerdings alle mit unkritischen Symptomen.

Dort wo Corona gerade massiv durchrauscht (z.B. in Görlitz und Zittau in Sachsen), kommen die Krematorien mit dem Einäschern der Toten nicht hinterher. Dort gibt es im Dezember eine Übersterblichkeit von 100-200% im Vergleich zu den Vorjahren.

Dezember 23, 2020 bearbeitet von Gast

[ToTheTop 6107]

vor 25 Minuten, Nelson Muntz schrieb:

Ich will damit nicht behaupten, Corona existiert nicht, mir geht’s rein darum daß die Coronawarner sich mal in die Lage eben solcher Menschen versetzen, die bis auf die Maßnahmen keine Berührungspunkte zu Corona bzw. zu den Betroffenen haben.

Kenne niemanden der HIV positiv ist, keines der Kinder aus meinem Bekanntenkreis ist an Masern erkrankt, noch habe ich je ein Kind verhungern sehen.

Soll ich deswegen jetzt den Sinn von Kondomen, Impfungen und der Welthungerhilfe in Frage stellen? Weil ich es noch nie selbst gesehen habe?

Ist natürlich nicht einfach eine Gefahr einzuschätzen, die man nicht sehen - da kann ich dich auch verstehen. Aber alleine in diesem Thread wurden unzählige seriöse Quellen gepostet. Dann muss man halt lesen wenn man das Ganze einschätzen will.

[Jingang 4661]

vor 1 Stunde, IchHatteSieAlle schrieb:

Von dem was im Internet steht, kann man gar nix glauben.

Selbst der Drosten schwenkt mit seiner Meinung täglich hin und her.

Die mutierte Variante stellt kein Problem dar. Nächsten Tag ist die Sache auf einmal "besorgniserregend".

Dann liest man der Impfstoff wirkt auch bei der mutierten Variante, dann wirkt er auf einmal nicht mehr.

 

Viele Ärzte und Pflegepersonal lehnen es ab, sich impfen zu lassen!!

Dude, du drehst gerade irgendwie ab (passiert jedem mal). Lies mal bißchen genauer hin.

Drosten:
1/ Gibt noch keine Daten, aber wegen Unauffäliigkeit in bereits betroffenen Ländern vermutlich nicht wild.
2/ Hmm, doch bißchen mehr Scheiße als vermutet.
Der Prozeß heißt Wissenschaft  

Ärzte: Nope, die machen das.
Schwestern: Die haben recht direkt damit zu tun, werden das wohl eher machen.
Pflege: Naja, durchwachsen. Viele verängstigte Sozial-Esos am Start. Da wird eher Angst nachgeplappert vermutlich.

[GAST Cordelia 2991]

vor 4 Stunden, HeiligeGeist schrieb:

Habe auch schon erfahren das in vielen Ländern alles ziemlich normal weiter geht ohne große Sterbezahlen.

Ich will nicht unterstellen, dass du nicht viel Ahnung hast. Also, eigentlich doch schon ;). Nimms mir nicht übel, ja?

Die Gründe sind mehrere. Z.B., wegen der hier gefahrenen Zero Case Strategy. Das wär bei euch so gar nicht möglich gewesen, nehm ich mal an. Wegen Aufschrei um die persönliche Freiheitseinschränkung. Wegen unserer Tracking App, die weiss, wo du bist und was du machst. Weil es hier keine Zusammenrottung von Massnahmengegnern gibt, die die Regierungsanweisungen ignoriert. Nicht geben kann. Weil unsere Grenzen dicht sind, und man ohne triftigen Grund und zwei Wochen streng kontrollierter Quarantäne nicht einreisen kann. 

Ist es unangenehm bis peinlich zu sehen, wie hilflos Europa ist? Schon. Aber das ist der Preis der Demokratie. In vieler Hinsicht gerechtfertigt. Du bringst den Bürgern bei, sie sollen denken, wie sie wollen. Das ist ein gutes Anliegen. Aber da denken viele dann eben grossen Schwachsinn... Aber hab da hier im Thread schon mehrere Beiträge zu geschrieben. Falls dir Dinge der Chinastrategie nicht klar sind, frag ruhig.

vor 4 Stunden, HeiligeGeist schrieb:

; das die größten Todeszahlen in den Ländern sind wo die härtesten Lockdowns gefahren wurden und werden

You cant take the effect and make it the cause...

 

vor 4 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Also exakt wie hier auch

Ne. Wie Halloween in Deutschland. Nur wer aufgewachsen ist, mit Weihnachten, der kann um den Zauber wissen. An Heiligabend in der Kirche sitzen. Dann gehen die Lichter aus. Langsam setzt das Glockenläuten ein. Überall Kerzenlicht. Alle stehen auf und singen oh du Fröhliche. Das kann ein Chinese nie verstehen. Oder ich bin einfach zu romantisch veranlagt ;).

[Gast]

vor 26 Minuten, Jingang schrieb:

Dude, du drehst gerade irgendwie ab (passiert jedem mal). Lies mal bißchen genauer hin.

Schön, daß du Verständnis zeigst!

Ich hatte gehofft, es fällt niemanden auf?!

[Kaiserludi 9575]

vor 14 Minuten, Cordelia schrieb:

An Heiligabend in der Kirche sitzen. Dann gehen die Lichter aus. Langsam setzt das Glockenläuten ein. Überall Kerzenlicht. Alle stehen auf und singen oh du Fröhliche. Das kann ein Chinese nie verstehen.

Dann bin ich wohl ein Chinese im Körper eines Deutschen. Als ich das letzte Mal eine Kirche von innen gesehen habe, ging ich noch in den Kindergarten. Schon als Erstklässler war mir das dermaßen zu dämlich, dass mich keine 10 Pferde mehr in einen Gottesdiesnt hätten ziehen können.

[HeiligeGeist 242]

vor einer Stunde, Nelson Muntz schrieb:

Eine Ausnahme stellt nur meine Schwester dar, da sie in Würzburg auf der Intensivstation arbeitet.

Hast du da vielleicht ein paar Details?

[HerrRossi 1514]

vor 45 Minuten, Cordelia schrieb:

Ist es unangenehm bis peinlich zu sehen, wie hilflos Europa ist? Schon. Aber das ist der Preis der Demokratie. In vieler Hinsicht gerechtfertigt. Du bringst den Bürgern bei, sie sollen denken, wie sie wollen. Das ist ein gutes Anliegen. Aber da denken viele dann eben grossen Schwachsinn...

Manchmal denke ich mir, ob man nicht wenigstens nachhelfen könnte, wenn jemand allzuviel Schwachsinn denkt. Mit Elektroschocks zum Beispiel. Oder mit diesem anderen Dings, das früher mal so gefragt war, wie heißt es doch gleich, ach ja: Bildung.

[Cholo0711 30]

Spüre dieses Jahr mit den andauernden Lockdowns das erste Mal in meinem jungen Leben die Nachteile meiner totalen Ablehnung von LTRs. Mir fällt die Decke aufn Kopf.

[tonystark 2393]

vor 2 Minuten, HerrRossi schrieb:

Manchmal denke ich mir, ob man nicht wenigstens nachhelfen könnte, wenn jemand allzuviel Schwachsinn denkt. Mit Elektroschocks zum Beispiel. Oder mit diesem anderen Dings, das früher mal so gefragt war, wie heißt es doch gleich, ach ja: Bildung.

Bist du verrückt? Die möglichen Langzeitschäden sind in keiner Weise abzusehen. Keiner kann mit Sicherheit ausschließen, dass die aufgenommenen Wissenspartikel nicht irrtümlich in die menschliche DNA eingebaut werden und bspw. zu chronischer Verlauchung oder Drostenisierung führen.

Außerdem zeigen aktuelle Umfragen, dass sich überdurchschnittlich viele Schüler (also gerade diejenigen, die tagtäglich mit Bildung zu tun haben!) sich nicht oder nur sehr ungern einer Behandlung mit Schulbildung unterziehen würden, wenn erpresserische Lehrer, Politiker und Eltern sie nicht dazu zwingen würden.

[Kaiserludi 9575]

vor 3 Minuten, tonystark schrieb:

Bist du verrückt? Die möglichen Langzeitschäden sind in keiner Weise abzusehen. Keiner kann mit Sicherheit ausschließen, dass die aufgenommenen Wissenspartikel nicht irrtümlich in die menschliche DNA eingebaut werden und bspw. zu chronischer Verlauchung oder Drostenisierung führen.

Hach, dieses "Den Drosten kann ich als Virologen nicht erst nehmen, so untrainiert, wie sein Körper ist"-Argument gehört aber auch zu den absolut besten Perlen, die dieser Thread hervorgebracht hat.

[Gast]

vor 33 Minuten, HerrRossi schrieb:

Manchmal denke ich mir, ob man nicht wenigstens nachhelfen könnte, wenn jemand allzuviel Schwachsinn denkt. Mit Elektroschocks zum Beispiel. Oder mit diesem anderen Dings, das früher mal so gefragt war, wie heißt es doch gleich, ach ja: Bildung.

Dann fang bitte bei dir an.

[tomatosoup 977]

Da mich die Berichterstattung um Einreisen aus Gebieten, in denen die neue Virusmutation (die eigentlich wohl schon seit September bekannt ist) aufgetreten ist, gewundert hat, habe ich nach den aktuellen Regelungen zu Einreisen aus Risikogebieten gesucht. Der ADAC fasst es wie folgt zusammen:

"Rückkehrer aus Risikogebieten sind verpflichtet, die digitale Einreiseanmeldung* auszufüllen. Wer seine Angaben in dem Portal eingibt, erhält eine Bestätigung, die er bei einer Kontrolle (etwa am Flughafen durch die Bundespolizei) oder an einem Grenzübergang vorzeigen muss. Zusätzlich wird das zuständige Gesundheitsamt* automatisch informiert, dass eine Quarantänepflicht vorliegt"

https://www.adac.de/news/quarantaene-einreise-deutschland/

In der Schweiz versucht man nun, 10.000 Briten unter Quarantäne zu stellen:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/neue-corona-variante-schweiz-sucht-tausende-eingereiste-briten,SJzNGQI

Finde es zwar gut, dass man angesichts der Mutation zu neuen Bemühungen kommt, nach der Logik müsste man dann zukünftig gucken und testen, ob einer aus einem normalen Risikogebiet oder einem Mutanten-Risikogebiet kommt bzw. ob einer das normale Virus oder das mutierte Virus in sich trägt.

[tomatosoup 977]

hier die Wahrheit

 

[tomatosoup 977]

vor 1 Stunde, Kaiserludi schrieb:

Als ich das letzte Mal eine Kirche von innen gesehen habe, ging ich noch in den Kindergarten.

Warst du denn seitdem nie auf einer Beerdigung? Da geht man doch auch vorher in die Kirche.

[Kaiserludi 9575]

vor 11 Minuten, tomatosoup schrieb:

Warst du denn seitdem nie auf einer Beerdigung? Da geht man doch auch vorher in die Kirche.

Doch, ich war seitdem auf Beerdigungen, aber ich bin dabei nie mit in die Kirche gegangen.

[Janoos 2067]

Zitat

Der neue Impfstoff gegen das Coronavirus wird laut Gesundheitsministerium bis zum Sommer in ausreichenden Mengen in Deutschland zur Verfügung stehen. Noch bis Ende dieses Jahres könnten 1,3 Millionen Dosen durch die Firma Biontech an die Bundesländer ausgeliefert werden, sagte Jens Spahn im ARD-Morgenmagazin. Die Impfung hatte am Montag die EU-Zulassung erhalten. Bis Ende Januar rechnet Spahn nach eigenen Worten mit zehn Millionen weiteren Impfdosen. Zusätzliche 1,5 Millionen kämen im kommenden Monat hinzu, wenn dann auch die Impfung der US-Firma Moderna in der EU zugelassen wird, erläuterte der Minister.

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-rki-spahn-impfungen-101.html

Also wird uns der komplette Impfstoff, den wir überhaupt in den ersten Monaten zur Verfügung haben, schon im Januar zur Verfügung stehen, und danach ist für mehrere Monate Leerlauf. Hoffen wir, dass die Impfzentren in der Zwischenzeit keinen Schimmel ansetzen. AstraZeneca hat derweil die Zulassung in Großbritannien beantragt:

Zitat

Die Universität Oxford und der Pharmakonzern AstraZeneca haben in Großbritannien die Zulassung für den von ihnen entwickelten Corona-Impfstoff beantragt. Gesundheitsminister Matt Hancock sagte am Mittwoch, er sei "hocherfreut", dass die Daten des "hier im Vereinigten Königreich entwickelten Impfstoffs" der Gesundheitsbehörde MHRA "vollständig" vorgelegt worden seien.

https://www.wochenblatt.de/news-stream/deutschland-welt/artikel/346990/zulassung-fuer-astrazeneca-impfstoff-in-grossbritannien-beantragt

Mit AstraZeneca hat die EU einen Vertrag über 300 Millionen Impfdosen, wobei ich nicht weiß, wie viele davon kurzfristig zur Verfügung gestellt werden. Zumal die Daten ja bisher nicht so prickelnd gewesen sind?

Bliebe noch Johnson & Johnson, die rechnen aktuell mit Phase-3-Daten im nächsten Monat, und der Impfstoff wird nur einmal geimpft und lässt sich auch erheblich leichter lagern, was ein Pluspunkt ist. Davon hat die EU 200 Millionen Impfdosen bestellt. 

Hat irgendjemand einen Plan, wie viel wir anfangs von AstraZeneca und Johnson & Johnson bekommen? Oder kriegen wir da im ersten Quartal überhaupt nichts, selbst wenn wir die Zulassung früh genug erteilen?

[HerrRossi 1514]

vor 1 Stunde, MisterOrient schrieb:

Spüre dieses Jahr mit den andauernden Lockdowns das erste Mal in meinem jungen Leben die Nachteile meiner totalen Ablehnung von LTRs. Mir fällt die Decke aufn Kopf.

Ist sie so verkrustet, daß sie vom Haken neben dem Bett kippt?

[HerrRossi 1514]

Gerade plädiert ein Pfaffe in der ARD für bundesweite Coronapartys in den Kirchen. Kannste dir nicht ausdenken...

[ElNuevo 1927]

vor 4 Stunden, Janoos schrieb:

Schau dir beispielsweise die Schweiz an: dort sind im Sommer sogar die Discotheken offen gewesen. Absolut unvorstellbar hierzulande, weil es Superspreading-Ereignissen Tür und Tor öffnet.

Den Satz muss man sich doch mal auf der Zunge zergehen lassen. Ja, das war so. Und vor diesem Hintergrund - es hat alles so statt gefunden - ist doch bewiesen worden, dass Superspreading-Events, asymptomatische Menschen und vor allem exponentielle Verlaufszahlen im Grunde zurück ins Kino oder ins Fernsehen gehören. Mit der Wirklichkeit hat das, außer als mathematisches theoretisches Konstrukt, rein gar nichts zu tun. Keine weltweite PCR-positive-Test Kurve bildet einen exponentiellen Verlauf ab. Mit oder ohne Lockdown. Es gibt Länder die von der Pandemie so gut wie nicht berührt werden. Wie kann so etwas sein?  

[Smiley 466]

vor 1 Minute, HerrRossi schrieb:

Gerade plädiert ein Pfaffe in der ARD für bundesweite Coronapartys in den Kirchen. Kannste dir nicht ausdenken...

Ob es da wohl einen geheimen Deal zwischen der Bundesregierung, den Kirchen und der Rentenkassen gibt? 
Soll keine Verschwörungstheorie sein.. ICH STELL NUR FRAGEN!!einself1! 😄 

[HerrRossi 1514]

vor 6 Minuten, Smiley schrieb:

Ob es da wohl einen geheimen Deal zwischen der Bundesregierung, den Kirchen und der Rentenkassen gibt? 
Soll keine Verschwörungstheorie sein.. ICH STELL NUR FRAGEN!!einself1! 😄 

Zumindest merken wird man es in der Statistik. Weniger Rentenausgaben, aber auch weniger Kirchensteuereinnahmen aus dieser Gruppe. Und vor den Pflegeheimen gibt es wieder freie Parkplätze, also weniger Knöllcheneinnahmen. Wird besonders Berlin hart treffen.

[tomatosoup 977]

Neben der Kritik an den Gottesdiensten zu Weihnachten müsste man sich m.E. auch mit den allgemeinen Kontaktbeschränkungen befassen.

Und die meisten Kontakte finden neben der Schule auf der Arbeit statt, jedenfalls im Moment, wo die Freizeiteinrichtungen geschlossen sind. Wenn man das öffentliche Leben herunterfahren möchte, muss man die Wirtschaft herunterfahren und in Kauf nehmen, dass viele Arbeitgeber für eine kurze Zeit weniger Einnahmen haben.

[cooperx 1377]

vor 7 Stunden, HeiligeGeist schrieb:

Also ich finde jetzt nicht das das Berufsleben normal weiter läuft. Ok mag bei einigen so sein. Ich selber kann mein Job gerade nicht machen. Ein guter Freund von mir meinte wenn die das jetzt noch länger das mit den Lockdowns durchziehen dann wars das mit seiner Firma und viele Geschäftskontakte von ihm meinten schon beim ersten Lockdown das die ein  zweiten nicht überleben würden.

vor 7 Stunden, Nelson Muntz schrieb:

Was arbeitest du und dein Freund bzw welche Branchen?