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[Arbeiter 2439]

vor 57 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Was soll das denn sein?

stubenhocker.

[Shao 6424]

vor 13 Stunden, Janoos schrieb:

Ich weiß. Ich wollte nur wissen, ob er selber verstanden hat, was er da gelesen hat. 😄 

Die gute Frau ist Geschäftsführerin (!) eines Unternehmens im Bereich Statistical Consulting & Data Science. Jetzt weiß ich zumindest schon einmal, wo ich mich nach meinem Studium nicht bewerben werde. 

Das ist nichts Ungewöhnliches. Die wenigsten Leute machen überhaupt keine Fehler und ich weiss nicht, ob sie tatsächlich diese Sachen so angesehen hat, da viele der Tests tatsächlich diese 1-1.4 % angeben. Der Grund dafür ist, dass sie quasi die Wahrscheinlichkeit angeben, dass EINER der Subtests falsch positiv ist, nicht dass alle falsch positiv sind. Das ist üblich, weil viele einen positiven Test dort sehen, wo auch nur ein Teil des Tests positiv ist. Aus meiner Sicht ist es hingegen ZWINGEND, mit der Probe oder sogar der Person in so einem Fall nochmal einen Re-Test zu machen, mit einem anderen Test.  In vielen Sendungen hört man dieses "Wir haben den Test dreimal laufen lassen" was nichts anderes ist als eine normale Testung in der Genetik. Hier ist es halt etwas teuer, das so zu handhaben, richtig ist es aber,

 

vor 12 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Was soll das denn sein?

Du bist in Quarantäne bis zum Erhalten des qualitativ hochwertigen Testergebnisses. 

[HerrRossi 1514]

Die Karnevalsfrösche wollen nicht, daß ihr Malariasumpf ausgetrocknet wird.

Weil son bißchen Gangbang ohne Gummi geht immer. Wens stört, der soll halt heiraten.

https://www.zeit.de/gesellschaft/2020-08/karnevalsverbund-bund-deutscher-karneval-absage-session

 

[Kaiserludi 9572]

vor 2 Stunden, Shao schrieb:

Du bist in Quarantäne bis zum Erhalten des qualitativ hochwertigen Testergebnisses. 

Dann schreib das doch auch. Das "Vor" in Vorquarantäne impliziert, dass es eine weniger strenge Vorstufe zur Quarantäne sei.

[Rudelfuchs 14859]

Zu Schweden 

"17.30 Uhr: Schweden verzeichnet in der ersten Hälfte des Jahres so viele Todesfälle wie seit 150 Jahren nicht. Bis Ende Juni starben rund 4500 Menschen an Covid-19. Insgesamt gab es 51.405 Todesfälle, mehr als in jedem Jahr seit 1869, als unter anderem wegen einer Hungersnot 55.431 Menschen starben. Das teilte die Statistikbehörde mit. Schweden hatte im Kampf gegen die Coronavirus-Pandemie deutlich weniger Kontaktbeschränkungen erlassen als viele andere europäische Staaten"

 

Hupsi

[Janoos 2067]

vor 9 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Zu Schweden 

"17.30 Uhr: Schweden verzeichnet in der ersten Hälfte des Jahres so viele Todesfälle wie seit 150 Jahren nicht. Bis Ende Juni starben rund 4500 Menschen an Covid-19. Insgesamt gab es 51.405 Todesfälle, mehr als in jedem Jahr seit 1869, als unter anderem wegen einer Hungersnot 55.431 Menschen starben. Das teilte die Statistikbehörde mit. Schweden hatte im Kampf gegen die Coronavirus-Pandemie deutlich weniger Kontaktbeschränkungen erlassen als viele andere europäische Staaten"

 

Hupsi

Bei 50.000 Todesfällen als Ausgangsbasis klingen die 4.500 Todesfälle, die direkt auf Covid-19 zurückzuführen sind, jetzt nicht allzu beeindruckend. Lässt das nicht eigentlich nur den Rückschluss zu, dass die inoffizielle Anzahl an (direkten oder indirekten) Covid-19-bedingten Todesfällen deutlich höher liegen muss? Also, die offizielle Anzahl von 4.500 Todesfällen mehr oder weniger wird kaum dafür gesorgt haben, dass man hier insgesamt die höchste Anzahl an Todesfällen seit 150 Jahren zu beklagen hat. Wahrscheinlicher ist wohl, dass 

1) viele Menschen an Covid-19 gestorben sind, denen aber fälschlicherweise eine andere Todesursache zugeschrieben worden ist,

2) zeitweise tatsächlich die Krankenhäuser und sonstige medizinische Dienstleistungseinrichtungen so stark überlastet gewesen sind, dass andere (tödliche) Krankheiten nicht behandelt werden konnten. 

 

[Kaiserludi 9572]

vor 6 Minuten, Janoos schrieb:

Bei 50.000 Todesfällen als Ausgangsbasis klingen die 4.500 Todesfälle, die direkt auf Covid-19 zurückzuführen sind, jetzt nicht allzu beeindruckend. Lässt das nicht eigentlich nur den Rückschluss zu, dass die inoffizielle Anzahl an (direkten oder indirekten) Covid-19-bedingten Todesfällen deutlich höher liegen muss? Also, die offizielle Anzahl von 4.500 Todesfällen mehr oder weniger wird kaum dafür gesorgt haben, dass man hier insgesamt die höchste Anzahl an Todesfällen seit 150 Jahren zu beklagen hat.

4.500 sind fast 10% der gesamten Todesfälle.

Natürliche Schwankungen bei Todesursachen wie Altersschwäche dürften nur für sehr geringe Unterschiede zwischen den verschiedenen Jahren sorgen.

Seit 1814 ist Schweden an keinem Krieg mehr beteiligt gewesen. Kriegsbedingte ungewöhnlich hohe Todeszahlen in einzelnen Jahren fallen also auch raus.

Die Medizinische Versorgung vor 150 Jahren war zwar merklich schlechter als heute, so dass ein höherer relativer Anteil an der Bevölkerung jährlich gestorben sein dürfte als in den letzten Jahren, aber damals war die Bevölkerungszahl auch noch so deutlich kleiner, dass die Todeszahlen absolut betrachtet vermutlich sogar geringer waren als heute.

Der Unterschied zwischen den Jahren mit der höchsten und der niedrigsten Totenzahl In Schweden zwischen 2010 und 2019 beträgt nur 3,7%

Ich sehe daher keinen Grund, wieso ein Ausschlag von fast 10% bei den Gesamttodesfällen eines Halbjahres alleine durch offizielle Covid-Todesfälle nicht dafür ausreichen sollte, dieses Halbjahr zum tödlichsten des Landes seit 150 Jahren zu machen.

[Janoos 2067]

vor einer Stunde, Kaiserludi schrieb:

4.500 sind fast 10% der gesamten Todesfälle.

Natürliche Schwankungen bei Todesursachen wie Altersschwäche dürften nur für sehr geringe Unterschiede zwischen den verschiedenen Jahren sorgen.

Seit 1814 ist Schweden an keinem Krieg mehr beteiligt gewesen. Kriegsbedingte ungewöhnlich hohe Todeszahlen in einzelnen Jahren fallen also auch raus.

Die Medizinische Versorgung vor 150 Jahren war zwar merklich schlechter als heute, so dass ein höherer relativer Anteil an der Bevölkerung jährlich gestorben sein dürfte als in den letzten Jahren, aber damals war die Bevölkerungszahl auch noch so deutlich kleiner, dass die Todeszahlen absolut betrachtet vermutlich sogar geringer waren als heute.

Der Unterschied zwischen den Jahren mit der höchsten und der niedrigsten Totenzahl In Schweden zwischen 2010 und 2019 beträgt nur 3,7%

Ich sehe daher keinen Grund, wieso ein Ausschlag von fast 10% bei den Gesamttodesfällen eines Halbjahres alleine durch offizielle Covid-Todesfälle nicht dafür ausreichen sollte, dieses Halbjahr zum tödlichsten des Landes seit 150 Jahren zu machen.

Nun. Ja. Noch einmal nachgeschaut: man sollte halt auch fairerweise bedenken, dass die Einwohnerzahl Schwedens, logischerweise, im Laufe der Jahre immer mehr geworden ist. 

Direkte Vergleiche mit den Jahren davor mögen durchaus zulässig sein, aber je weiter man zurückgeht, desto schwieriger wird es. Schließlich reden wir hier von absoluten Todeszahlen, nicht von relativen oder dergleichen. Also, das Ergebnis wäre krass, wenn wir eine weitgehend gleichbleibende Populationsgröße unterstellen würden, aber das relativiert die Statistik halt schon so ein bisschen. 

[ElNuevo 1893]

vor 7 Minuten, Janoos schrieb:

Nun. Ja. Noch einmal nachgeschaut: man sollte halt auch fairerweise bedenken, dass die Einwohnerzahl Schwedens, logischerweise, im Laufe der Jahre immer mehr geworden ist. 

+ immer Älter

https://www.worldlifeexpectancy.com/de/sweden-population-pyramid

[Janoos 2067]

Die Positivquote hat endlich mal wieder ein wenig abgenommen:

Das ist jetzt das erste Mal seit Dekaden, dass "Wir testen mehr, also finden wir mehr" keine komplett beschissene Begründung ist. 

[ElNuevo 1893]

vor 8 Minuten, Janoos schrieb:

"Wir testen mehr, also finden wir mehr" keine komplett beschissene Begründung ist. 

Wenn die Pandemie real rückläufig wäre, fände man bei mehr Testungen die konstant bleibend positive Anzahl und keinen Rückgang. So "beschissen" wäre die Begründung aus dieser Sicht nicht. 

Edit. Ich habe "eine" gelesen.

August 19, 2020 bearbeitet von ElCurzo

[tomatosoup 977]

In den Nachrichten kam gestern der Bericht einer Reporterin, die zwecks Berichterstattung über die Lage in Beirut nach der Explosion im Hafen mit dem Flugzeug nach Beirut geflogen ist. Sie hat berichtet, dass die Einreisebedingungen in den Libanon bzgl. Corona sehr restriktiv waren. Negativer Test musste vorhanden sein und am Flughafen in Beirut wurde wieder getestet, und zwar nicht freiwillig, sondern ohne Testung und ohne Vorlage des negativen Testergebnisses, durfte sie den Flughafen nicht verlassen.

Bei der Rückreise nach Deutschland sei es so gewesen, dass im Flugzeug Fragebögen verteilt wurden. Diese Fragebögen wurden nicht eingesammelt. Die Teststationen am Flughafen in Deutschland waren freiwillig.

Fazit der Reporterin: In diesem "failed state" Libanon, wo alles drunter und drüber geht, herrschen strengere Corona-Regeln als in Deutschland.

[Kaiserludi 9572]

vor 13 Minuten, tomatosoup schrieb:

Fazit der Reporterin: In diesem "failed state" Libanon, wo alles drunter und drüber geht, herrschen strengere Corona-Regeln als in Deutschland.

Wobei man dazu sagen muss, dass sich ein Staat in einer Situation wie derzeit der Libanon eine grassierende Pandemie einfach noch viel weniger leisten kann. In Beirut steht ja gerade fast kein wetterfestes Gebäude mehr. Tausende Erkrankte, die Tag und Nacht Regen und Wind ausgesetzt sind? Da wird selbst eine einfache Erkältung gefährlich. Von ernsteren Infektionen ganz zu schweigen.

[tomatosoup 977]

vor 17 Minuten, Kaiserludi schrieb:

In Beirut steht ja gerade fast kein wetterfestes Gebäude mehr.

Du beliebst zu scherzen. Das Hafenviertel ist kaputt. Der Rest von Beirut steht. Das Klima im Libanon ist mediterran.

[Kaiserludi 9572]

vor 1 Stunde, tomatosoup schrieb:

Das Hafenviertel ist kaputt. Der Rest von Beirut steht.

Die Wände, ja. Zerstörte Fenster gibts weit übers Hafenviertel hinaus. Tatsächlich dürfte stadtweit kaum ein Haus von zerbrochenen Fenstern verschont geblieben sein bei der Größe der Explosion (Wir sprechen hier von etwa 10% der Hiroshimabombe - die Explosion war selbst in Zypern noch zu hören). Und überall neue Fenster einzusetzen ist bei der Menge an betroffenenen Häusern jetzt keine Aufgabe, die innerhalb einer Woche erledigbar ist. Dazu dürften vielen Häuser in den an den Hafen angrenzenden Vierteln vermutlich jetzt kein vollständig intaktes Dach mehr haben.

vor 1 Stunde, tomatosoup schrieb:

Das Klima im Libanon ist mediterran.

Ich habe bewusst nichts von Kälte erwähnt. Regen und Wind aber gibts auch in mediteranen Gebieten.

August 19, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[tonystark 2393]

vor 5 Stunden, Janoos schrieb:

Bei 50.000 Todesfällen als Ausgangsbasis klingen die 4.500 Todesfälle, die direkt auf Covid-19 zurückzuführen sind, jetzt nicht allzu beeindruckend. Lässt das nicht eigentlich nur den Rückschluss zu, dass die inoffizielle Anzahl an (direkten oder indirekten) Covid-19-bedingten Todesfällen deutlich höher liegen muss? Also, die offizielle Anzahl von 4.500 Todesfällen mehr oder weniger wird kaum dafür gesorgt haben, dass man hier insgesamt die höchste Anzahl an Todesfällen seit 150 Jahren zu beklagen hat. Wahrscheinlicher ist wohl, dass 

1) viele Menschen an Covid-19 gestorben sind, denen aber fälschlicherweise eine andere Todesursache zugeschrieben worden ist,

2) zeitweise tatsächlich die Krankenhäuser und sonstige medizinische Dienstleistungseinrichtungen so stark überlastet gewesen sind, dass andere (tödliche) Krankheiten nicht behandelt werden konnten.  

 

Mach's dir doch nicht so kompliziert. Man kann die Überschussmortalität und die offiziellen Covid-19-Toten für das erste Halbjahr doch auch direkt vergleichen. Dann kommt man auf eine Differenz von etwa 600. Wie die Differenz nun zustande kommt, ist damit zwar nicht abschließend beantwortet, aber aufgrund der verhältnismäßig geringen Anzahl an Tests ist eine gewisse Untererfassung mangels Testung durchaus naheliegend (siehe https://www.nytimes.com/reuters/2020/08/19/world/europe/19reuters-health-coronavirus-sweden.html )

 

 

[Kaiserludi 9572]

Wenn man dieses Wochenende mit dem Zug von Hamburg nach Berlin fährt und bereits vor Verlassen von HH ohne Maske erwischt wird, kostet das einen 0 Euro, wird man aber erst nach Überquerung der Landesgrenze zu Berlin erwischt, werden 500 Euro fällig. Diese je nach Bundeland unterschiedlichen Bußgelder haben schon was absurdes.

[DerLink 326]

Absurd ist es auch schon die ältere Generation schützen zu wollen, diese einem aber im Gym und beim Einkaufen auf die Pelle rücken. Am Ende halten oftmals alte Männer null Abstand, aber ich glaube das hatte @HerrRossi auch schon mal vor paar Wochen angekreidet. In Bremen gibt es nicht mal Bußgelder, wenn man in der Bahn ohne Mundschutz erwischt wird. Angeblich wäre das ja nicht so schlimm und nur ganz wenige würden keine Maske tragen, stand am Wochenende bei uns in der Zeitung. Richtig lächerlich. Es trägt nicht mal mehr die Hälfte der Leute eine Maske bei uns in der Bahn. Bus- und Bahnfahrer sagen auch nix, weil die sonst zusammengeschlagen werden. Da gibt es bei uns ja die üblichen Assis.

Ich finde die ganze Sache einfach absurd. Ohne Strafen wird hier nix ordentlich umgesetzt, aber RRG ist ja auch nicht dafür bekannt Sachen umzusetzen, sondern Wohlfühl-Politik zu betreiben.

[Gast botte]

vor 5 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Wenn man dieses Wochenende mit dem Zug von Hamburg nach Berlin fährt und bereits vor Verlassen von HH ohne Maske erwischt wird, kostet das einen 0 Euro, wird man aber erst nach Überquerung der Landesgrenze zu Berlin erwischt, werden 500 Euro fällig. Diese je nach Bundeland unterschiedlichen Bußgelder haben schon was absurdes.

Im ICE durch Niedersachsen wurdest Du dann am nächsten Bahnhof ausgestiegen. Schmerzt die meisten viel mehr.

August 20, 2020 bearbeitet von botte

[HerrRossi 1514]

Welche Gesetze wurden denn in den letzten 20 Jahren noch aktiv angewendet? Außer "falsch" parken und "zu schnell" fahren?

Von schweren Gewaltdelikten bis zu schwersten Wirtschaftsstraftaten kümmert sich dieser Staat doch um gar nichts mehr. Und da soll nun in Städten, wo es üblich ist, daß Partygänger Dutzende Polizeiautos und Geschäfte zerstören, plötzlich eine Maskenpflicht oder gar Abstandsregeln durchgesetzt werden?

Das wäre wider alle Prinzipien, die sich der Staat in den letzten Jahrzehnten gegeben hat.

P.S.: Nawalny ist mit Vergiftungserscheinungen bewußtlos zusammengebrochen, nachdem er im Flieger eine Gesichtsmaske getragen hat. Müssen doch gefährlich sein, die Teile.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-08/russland-alexej-nawalny-krankenhaus-vergiftung

August 20, 2020 bearbeitet von HerrRossi

[Arbeiter 2439]

hey janoos, mit 2000 infektionen zum wochenende hattest du doch recht gehabt.

"Die Gesundheitsämter in Deutschland haben innerhalb eines Tages 1707 neue Corona-Infektionen gemeldet."

[Firster 1453]

Am 12.8.2020 um 21:30 , Kaiserludi schrieb:

Am 12.8.2020 um 14:08 , Firster schrieb:

Die am wenigsten wissen, gehorchen am Besten!!

Das Corona Thema gehört wohl zu den besten Gegenbeispielen zu dieser These in der jüngeren Weltgeschichte.

Denke ich nicht. Ich mache dir und allen anderen einen Vorschlag. Lasst uns ab hier 1 Jahr abwarten und sehen wo Deutschland dann steht. Wo du dann wohl stehst? Arbeitslos, verarmt, wie viele andere, auf Jobsuche? Du und all die anderen in deinem Alter, die soviel Schuldenlast auf den Schultern tragen werden, dass sie diese in ihrem Leben nie begleichen können. Bezahlt wird durch Steuererhöhungen! Warten wir ab und schauen auf die wirtschaftlichen Veränderungen, die genauso gewollt sind. Davos 2021 gibt es vor: „The Great Reset“, oder auf Deutsch “Der Große Neustart. Bist du vorbereitet auf das was kommt? Unsere Wohlfühlblase wird platzen. Es ist nur noch eine Frage der Zeit und die läuft gerade ab. Die Leute auf der Straße des 17. Juni haben`s begriffen...

Die Dinge müssen geheim und im Dunkeln getan werden, sagte einst Jean-Claude Junker. 

[All_In 238]

vor 4 Minuten, Firster schrieb:

Denke ich nicht. Ich mache dir und allen anderen einen Vorschlag. Lasst uns ab hier 1 Jahr abwarten und sehen wo Deutschland dann steht. Wo du dann wohl stehst? Arbeitslos, verarmt, wie viele andere, auf Jobsuche? Du und all die anderen in deinem Alter, die soviel Schuldenlast auf den Schultern tragen werden, dass sie diese in ihrem Leben nie begleichen können. Bezahlt wird durch Steuererhöhungen! Warten wir ab und schauen auf die wirtschaftlichen Veränderungen, die genauso gewollt sind. Davos 2021 gibt es vor: „The Great Reset“, oder auf Deutsch “Der Große Neustart. Bist du vorbereitet auf das was kommt? Unsere Wohlfühlblase wird platzen. Es ist nur noch eine Frage der Zeit und die läuft gerade ab. Die Leute auf der Straße des 17. Juni haben`s begriffen...

Die Dinge müssen geheim und im Dunkeln getan werden, sagte einst Jean-Claude Junker. 

Hoffentlich kommt doch eine Zwangsimpfung, wäre lustig anzuschauen bei euch Aluhüten.

 

[PaulPanzer79 1618]

Dauerhafte Betriebsschliessungen, unbehandelte weil verschobene OPs, Zigtausende Arbeitslose, weniger Lohn, psychische Folgen noch nicht abschätzbar. 

Hunderte Milliarden neue Kredite im EU Raum. 

 

Derweil kannste nach Südosteuropa und Spanien fahren und die Sau rauslassen. 

Ich raffe das nicht. Warum zur Hölle, können die Jungs und Mädels nicht ein verdammtes Jahr die Füsse stillhalten. 

In Deutschland und auch Österreich steigen die Zahlen rasant. 

Weil es soooo wichtig ist auf Urlaub zu fahren. Großraumdiskotheken rund um Split sind jetzt angesagt.

Kroatien meint nur " Ja, wir werden sich das mal ansehen" . Da gabs einen CLub für 2000 Jugendliche.

ALLE (!!) Mitarbeiter positiv. 

Zehntausende Touristen sind noch immer dort. 

[RoyalDutch 4782]

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August 20, 2020 bearbeitet von RoyalDutch