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Gast
  Am 1.5.2020 um 10:16 , pMaximus schrieb:

 
 

Nem Arzt erklären zu wollen wie und wofür Masken indiziert sind bei einer globalen Pandemie ist halt echt mutig, und ein wenig naiv. Vor allem einem, der seit 7 Wochen durcharbeitet ohne einen einzigen Tag frei zu haben und jeden Tag auf der covid 19 Intensivstation ist. Sorry, aber Leute wie du sind zum Teil wirklich das Letzte und mit so einem selten dämlichen Halbwissen was du hier schwadronierst einfach nur peinlich und auch gefährlich. Entschuldige mich; dass ich dich so anfahre. Aber solche neun mal klug Clowns wie du treffe ich jeden Tag, die mir die Welt und die gesamte Medizin erklären wollen. Bei sowas kann ich echt nur den Kopf schütteln. Dann bitte tut was ihr wollt, aber seid wenigstens so fair und gefährdet nicht eure Mitmenschen mit euren Verschwörungstheorien oder dem Pseudowissen. Da hört bei mir der Spaß sichtlich einfach auf. 

Ich fühle mich da so gar nicht angesprochen. Die Deutsche Gesellschaft für Krankenhaushygiene schreibt dazu das der Mund-Nasen-Schutz durchfeuchtet und nach spätestens 2 Stunden gewechselt werden soll. Da lieg ich noch gut mit 6-8 Stunden. Neben dem Fremdschutz soll der auch "den Träger vor Spritzern mit Körperflüssigkeit des Patienten schützen". Den restlichen Unsinn zu kommentieren verzichte ich an dieser Stelle. 

Ich glaube du verwechselst hier was. Es geht nicht darum ob Mundschutz notwendig ist oder nicht. Es geht um die Tatsache das man den Leuten nicht ausreichend medizinischen Mundschutz zur Verfügung stellen kann und nun der breiten Masse erzählt sie könnten aus nem Stofffetzen was nähen und würde damit andere signifikant schützen.

bearbeitet von Gast

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  Zitat

Wieder einmal frage Ich mich, in welchem Wolkenkukucksheim die Verfechter des unbegrenzten Lockdowns auf ewig eigentlich leben.

In deinem Kopf?

Habe jedenfalls noch keinen Verfechter des unbegrenzten Lockdowns auf ewig getroffen.

bearbeitet von tonystark
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  Am 1.5.2020 um 12:39 , Lazy Larry schrieb:

. Millionen Tote sind aber nirgendwo in Sicht, das ist reine Phantasie. Sicher wissen könnte man es 

Nochmal zum Mitschreiben:

Nur durch die von dir verteufelten Maßnahmen weltweit sind die Todeszahlen auf bisher (vorsichtig geschätzt) auf 235.000 beschränkt. Wenn keine Maßnahmen etgriffen würden lägen wir ganz gewiss bei Millionen Toten. Wir kommen in dem Jahr wahrscheinlich  hin.

Mit Szenarien wie in UK oder Italien weltweit wären wir natürlich bei Millionen Toten, auch wenn du das wie Rumpelstilzchen nicht wahr haben willst.

I

Phantasie ist vor allem das, was du dir zu Corona aus den Fingern ziehst, nicht die Expertise von.den führenden Fachleuten. Hätte man vor Jahren auf das RKI und die WHO gehört, gäbe es nicht die Notwendigkeit der Maßnahmen. Alle weltweit wohnen im Wolkenkuckucksheim von Südafrika bis Norwegen, von Panama bis Taiwan. Außer Lazy Larry und Bolsonaro.

Und höre auf zu lügen, dass der harte Lockdown auf ewig verlangt wird. Das sind jetzt gerade sechs Wochen, er wird gerade überall gelockert und Ende Mai sollen selbst in Bayern die Gaststätten wieder öffnen. Ab Juni wird man wieder weitgehend normal leben Oder verlangst du jetzt wieder Festivals und Fußballspiele zu öffnen?

Und nochmal:

Der größte Gefährdung ist die Weltwirtschaft, die vor allemgerade von den USA mit herab gerissen wird. Weil dort Aluhutanführer NR. 1 wegen Blick auf die Wirtschaft und Wiederwahl Corona nicht wahrhaben wollte. Mit einem extremen Desaster im Gegensatz zu dem.von dir gescholtenem Deutschland.

So ist das halt bei Naturkatastrophen: es gibt keine Wahl für ein besseres Szenario und man kann sich das alles nicht wegzaubern. Es gibt nur die Wahl zwischen Pest und Corona

 

 

bearbeitet von jon29
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  Am 1.5.2020 um 13:02 , tonystark schrieb:

Habe jedenfalls noch keinen Verfechter des unbegrenzten Lockdowns auf ewig getroffen.

Na, darauf läuft es doch hinaus? Ene absicht zur beendnigung sehe Ich ja nicht. Kriterien, die angeblich anzeigen sollen dass die Krankheit unter Krontrolle ist, werden jedesmal durch andere ersetzt, sobald sie erfüllt sind. Ein bestreben, unter realistischer Einschätzung der Bedrohungslage zur Normalität zurückzukehren sehe Ich nirgendwo, statt dessen Schwadronieren über ein "Neues Normal", in dem der Ausnahmezustand als solcher nicht mehr kenntlich gemacht wird, und die Leute dran gewöhnt werden sollen, dass es Grundrechte nun nicht mehr gibt. Das sind ja alles bloss völlig egale Nebensächlichkeiten, kann man der Vorsicht halber auch gleich für immer abschaffen, braucht doch eh keiner. Das ist so meinem Eindruck nach hier  der Konsens.

Irgend ein konkreter Plan existiert offenbar nicht, nur irres Geschrei dass wir alle sterben werden, sobald irgendwo irgendwas gelockert werden soll. 

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  Am 1.5.2020 um 13:12 , jon29 schrieb:

Das sind jetzt gerade sechs Wochen, er wird gerade überall gelockert und Ende Mai sollen selbst in Bayern die Gaststätten wieder öffnen. Ab Juni wird man wieder weitgehend normal leben Oder verlangst du jetzt wieder Festivals und Fußballspiele zu öffnen?

Na gut, dann ist es ja gut. Warum das ununterbrochen von neuen Meldungen begleitet werden muss, dass wir alle sterben werden sobald es soweit ist, erschliesst sich mir nicht ganz. Aber meinetwegen, so lange es so ist ist es ja okay. 

bearbeitet von Lazy Larry

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@pMaximus

 

"Ich bin nur praktizierender Arzt seit 20 Jahren und der Typ von Ihrem Wikipedia - Artikel hat ja auch den Kampfstern-Galáctica Episodenguide geschrieben, also was weiß ich also schon." 

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  Am 1.5.2020 um 13:12 , jon29 schrieb:

Und höre auf zu lügen, dass der harte Lockdown auf ewig verlangt wird. Das sind jetzt gerade sechs Wochen, er wird gerade überall gelockert und Ende Mai sollen selbst in Bayern die Gaststätten wieder öffnen. Ab Juni wird man wieder weitgehend normal leben Oder verlangst du jetzt wieder Festivals und Fußballspiele zu öffnen?

Quelle? 😛 

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  Am 1.5.2020 um 13:42 , Janoos schrieb:

Quelle? 😛 

Söder Pressekonferenz

..  

Wer meint , Deutschland wäre wirtschaftlich mit dem.schwedeischen Weg viel besser dran, sollte  den folgenden Artikel lesen. Schließlich sind wir ähnlich exportabhängig wie die Schweden.

https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/groesster-einbruch-seit-den-50er-jahren-coronavirus-trifft-auch-schwedens-wirtschaft-hart/25791886.html

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  Am 1.5.2020 um 13:12 , jon29 schrieb:

Nochmal zum Mitschreiben:

Nur durch die von dir verteufelten Maßnahmen weltweit sind die Todeszahlen auf bisher (vorsichtig geschätzt) auf 235.000 beschränkt. Wenn keine Maßnahmen etgriffen würden lägen wir ganz gewiss bei Millionen Toten. Wir kommen in dem Jahr wahrscheinlich  hin.

Mit Szenarien wie in UK oder Italien weltweit wären wir natürlich bei Millionen Toten, auch wenn du das wie Rumpelstilzchen nicht wahr haben willst.

I

Phantasie ist vor allem das, was du dir zu Corona aus den Fingern ziehst, nicht die Expertise von.den führenden Fachleuten. Hätte man vor Jahren auf das RKI und die WHO gehört, gäbe es nicht die Notwendigkeit der Maßnahmen. Alle weltweit wohnen im Wolkenkuckucksheim von Südafrika bis Norwegen, von Panama bis Taiwan. Außer Lazy Larry und Bolsonaro.

Und höre auf zu lügen, dass der harte Lockdown auf ewig verlangt wird. Das sind jetzt gerade sechs Wochen, er wird gerade überall gelockert und Ende Mai sollen selbst in Bayern die Gaststätten wieder öffnen. Ab Juni wird man wieder weitgehend normal leben Oder verlangst du jetzt wieder Festivals und Fußballspiele zu öffnen?

Ich versteh dein Argument aber nicht. Wenn man die Maßnahmen lockert, gehen die Infektionzahlen hoch, ist dem nicht so, waren die Maßnahmen Bullshit. Deswegen was ist denn momentan überhaupt die Strategie der Regierung? Wir können das Virus ohne Impfstoff nicht ausrotten, die Quarantäne ist nicht mehr als ein Stoßlüften. 

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  Am 30.4.2020 um 16:33 , Lazy Larry schrieb:

So lange das massenhafte testen nicht oder nur leicht symptomatischer unterbleibt, kannst du deine Zahlen auch genauso gut aus dem Glücksrad ermitteln. Aufgrund bürokratischer Hürden werden gerade in D überhaupt nur schwer symptomatische getestet, von 800.000 tests bleiben beim RKI 500.000 ungenutzt liegen da zu viele die Kriterien fürs Testen nicht erfüllen bzw. nicht genug komplikationen aufweisen. Und dafür braucht man keinen Abschluss in Virologie, das ist einfach 1+1=2.

Wenn man aber ein paar Kurse in Epidemiologie hatte, kann man sowas gut schätzen. 

 

  Am 30.4.2020 um 16:33 , Lazy Larry schrieb:

Und btw: es gibt ein Regierungspapier aus dem März, das offiziell vorsieht, unter der Bevölkerung Panik zu schüren, da sich sonst zu viele nicht an die massnahmen halten würden. So weit stimmig. Nur führt es jetzt dazu, dass man notwendige untersuchungen unterlässt und das RKI jeden Tag neue Zahlenwerte aussucht. Die Idee, dem eigenen Volk mal soweit zu vertrauen, dass nicht alle gleich sich gegenseitig in die Drinks  spucken nur weil man nicht mehr Hysterie streut , ist natürlich total absurd. Ne, lieber verzockt man gleich auf breiter Fläche das vertrauen durch das verbreiten sehr durchschaubarer Panikmache.

Dude. Ja, sieht man doch. Wie fucking absurd das ist, weil Leute wärend einer Pandemie Secret Tangoparties abhalten, um im Keller tanzen zu können (Freund von mir hat das erlebt und sie für verrückt erklärt), weil es UNdergroundparties gibt, Coronaparties in kleinen Kreisen, weil man sich zu Spielgruppen trifft... 

Zu tausenden auf den Wiesen tummelt... Was genau ist da, was irgendwie Vertrauen erweckt? Ein sehr großer Teil der Leute spielt mit der Gesundheit. Ich wäre mit dem Wasserwerfer vorgerückt. 

  Am 30.4.2020 um 17:34 , Kaiserludi schrieb:

Die negativen Auswirkungen der Lockdownmaßnahmen auf den BIP sind zum größten Teil temporär. Davon erholen wir uns ruck zuck wieder, sobald der Lockdown zu Ende ist.
Wenn aber 10% der arbeitenden Bevölkerung und 20% der Renter einen Intensivstationsaufenthalt nötig haben mit einer durchschnittlichen Verweildauer von 5 Wochen, dann fehlen uns plötzlich mehrere Millionen Intensivbetten + das medizinische Personal dafür.

Pack da nochmal 4-8 Rekonvaleszenz drauf, mit ca. 50% der Leute, die ein Jahr bis zur vollen Wiederherstellung brauchen werden. 

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  Am 1.5.2020 um 12:39 , Lazy Larry schrieb:

Das Problem ist eben auch, dass jede gute Nachricht zum Virus gleichzeitig eine Katastrophe für die Politik ist. Sollte sich heraustellen, dass das Virus nicht in ansätzen so gefährlich ist wie angenommen oder durch weniger radikale Massnahmen leicht beherrschbar ist, hätte die Politik ein ungeheures Problem. Ich behaupte nicht, zu wissen dass dem so ist - weise aber darauf hin, dass sowohl die Politik sowohl als auch die von ihr abhängigen Experten bestimmte Erkenntnisse nun einmal nicht haben dürfen, ohne sich selbst massiv zu schaden. Gut zu sehen an dem extremen wiederstand gegen die (fehlerhafte, aber dennoch nicht aussagelose) Heinsberg-Studie und völliges totschweigen bzw. Kleinreden entsprechender Studien aus dem Ausland.

 

Das mag für manche Leute inkl. Dir vielleicht gelten. Aber ich bin sicher, dass die Mehrheit der Bevölkerung sich über gute Nachrichten sehr freuen wird.

Sollte das Virus über Nacht harmlos werden, sind  dadurch die bisherigen Vorsichtsmaßnahmen nicht wertlos gewesen.

Was die "die Deppen da oben und wir schlauen hier unten"-Fraktion nicht erklären kann: Warum reagiert JEDES Land auf der Welt vorsichtig auf COVID 19? Alle zu dumm?

Naja, was soll man da noch schreiben.

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  Am 1.5.2020 um 14:48 , RyanStecken schrieb:

Ich versteh dein Argument aber nicht. Wenn man die Maßnahmen lockert, gehen die Infektionzahlen hoch, ist dem nicht so, waren die Maßnahmen Bullshit. Deswegen was ist denn momentan überhaupt die Strategie der Regierung? Wir können das Virus ohne Impfstoff nicht ausrotten, die Quarantäne ist nicht mehr als ein Stoßlüften. 

Die Strategie der Regierung ist die der neuen Normalität. Das Virus bleibt, wo es ist, und wir versuchen durch unsere nun erlernten Verhaltensänderungen einen Umgang damit zu finden, der nicht erneut zu einem expontentiellen Anstieg der Neuinfektionen führt. Das machen wir dann so lange, bis wir einen Impfstoff haben - möglicherweise in einem Jahr, möglicherweise auch nie. 

So verstehe ich es.

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  Am 1.5.2020 um 13:17 , Lazy Larry schrieb:

Na, darauf läuft es doch hinaus? Ene absicht zur beendnigung sehe Ich ja nicht. Kriterien, die angeblich anzeigen sollen dass die Krankheit unter Krontrolle ist, werden jedesmal durch andere ersetzt, sobald sie erfüllt sind. Ein bestreben, unter realistischer Einschätzung der Bedrohungslage zur Normalität zurückzukehren sehe Ich nirgendwo, statt dessen Schwadronieren über ein "Neues Normal", in dem der Ausnahmezustand als solcher nicht mehr kenntlich gemacht wird, und die Leute dran gewöhnt werden sollen, dass es Grundrechte nun nicht mehr gibt. Das sind ja alles bloss völlig egale Nebensächlichkeiten, kann man der Vorsicht halber auch gleich für immer abschaffen, braucht doch eh keiner. Das ist so meinem Eindruck nach hier  der Konsens. 

Irgend ein konkreter Plan existiert offenbar nicht, nur irres Geschrei dass wir alle sterben werden, sobald irgendwo irgendwas gelockert werden soll. 

"They say, a man never really knows himself, until his freedom ´s been taken away. I wonder.. how well do you know yourself?" -- Arcturus Mengsk

Dieser Monolog war so darn glorious. Hallt mir immer durch die Birn bei der aktuellen Diskussion und Freiheiten und Rechte.. ^^

 

[...] "But, as you'll soon learn. Even freedom has a price. You'll carry your prison with you. That armor will be your new cell.
Make no mistake. War is coming. With all its glory... and all its horror."

 

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  Am 1.5.2020 um 17:21 , Easy Peasy schrieb:

"They say, a man never really knows himself, until his freedom ´s been taken away. I wonder.. how well do you know yourself?" -- Arcturus Mengsk

Dieser Monolog war so darn glorious. Hallt mir immer durch die Birn bei der aktuellen Diskussion und Freiheiten und Rechte.. ^^

 

[...] "But, as you'll soon learn. Even freedom has a price. You'll carry your prison with you. That armor will be your new cell.
Make no mistake. War is coming. With all its glory... and all its horror."

 

Also mir hat mein Freiheitsverlust vor allen Dingen gezeigt, dass zocken niemals, also wirklich niemals langweilig wird. 

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  Am 1.5.2020 um 19:27 , Janoos schrieb:

Also mir hat mein Freiheitsverlust vor allen Dingen gezeigt, dass zocken niemals, also wirklich niemals langweilig wird. 

Bei mir wird eher die Bude sauberer und sauberer. Glaub, morgen wird gestrichen.

Hab neulich aber auch nen Highscore für die Ewigkeit bei Master of Orion 2 aufgestellt. 28k. Viel Luft nach oben ist da nicht mehr.

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  Am 1.5.2020 um 19:27 , Janoos schrieb:

Also mir hat mein Freiheitsverlust vor allen Dingen gezeigt, dass zocken niemals, also wirklich niemals langweilig wird. 

Just lol @ your life? Oder ist das ernst gemeint? Äh Ironisch gemeint?

Sag mal. Im ernst mein ich. Und dennoch mit einen ruhigen und liebevollen Gemüt gemeint.

<3

bearbeitet von HeiligeGeist

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  Am 1.5.2020 um 20:49 , HeiligeGeist schrieb:

Just lol @ your life? Oder ist das ernst gemeint? Äh Ironisch gemeint?

Sag mal. Im ernst mein ich. Und dennoch mit einen ruhigen und liebevollen Gemüt gemeint.

Zocken ist für sehr intelligente Menschen idR spannender als für den Durchschnitt.
Ganz unironisch.

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  Am 1.5.2020 um 20:58 , Easy Peasy schrieb:

Zocken ist für sehr intelligente Menschen idR spannender als für den Durchschnitt.
Ganz unironisch.

Danke, jetzt fühl ich mich besser bezüglich der letzten 5 Wochen.

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  Am 1.5.2020 um 20:49 , HeiligeGeist schrieb:

Just lol @ your life? Oder ist das ernst gemeint? Äh Ironisch gemeint?

Sag mal. Im ernst mein ich. Und dennoch mit einen ruhigen und liebevollen Gemüt gemeint.

❤️

Stellst du etwa die tiefgreifende philosophische Bedeutung meiner Erkenntnis infrage?

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  Am 1.5.2020 um 14:48 , RyanStecken schrieb:

Ich versteh dein Argument aber nicht. Wenn man die Maßnahmen lockert, gehen die Infektionzahlen hoch, ist dem nicht so, waren die Maßnahmen Bullshit. Deswegen was ist denn momentan überhaupt die Strategie der Regierung? Wir können das Virus ohne Impfstoff nicht ausrotten, die Quarantäne ist nicht mehr als ein Stoßlüften. 

Wie oft haben hier im Forum @Shao und andere euch haargenau erklärt, dass es eben auf den Zeitfaktor ankommt und die Saxhe gestreckt wird. Die Todeszahlen in GB,, wo man Anfangs gewaltig gepennt hat, sprechen für sich. 

Es geht um Kontrolle und Eindämmung und eine ständige Justierung.

 

Wie kann man wirklich deraetige Scheuklappen Aufgaben?

Ich wiederhole mich nochmal: Alle von Südafrika bis Norwegen, von Panama bis Japan sind Hysterisch und ergreifen übertriebene Maßnahmen. Nur Ryan Stecken, Lazy Larry und Bolsonaro wissen es besser.

bearbeitet von jon29
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  Am 1.5.2020 um 13:17 , Lazy Larry schrieb:

ein konkreter Plan existiert offenbar nicht, nur irres Geschrei dass wir alle sterben werden, sobald irgendwo irgendwas gelockert werden soll. 

Irres Geschrei kommt nur von denen, die Wissenschaft durch Meinung ersetzen wollen und die im Vergleich wirklich harmlosen Einschränkungen als unzumutbar sehen.

Grundrechte werden verletzt, wenn man Flüchtlinge im Meer ersaufen lässt, nicht wenn Lazy Larry, sechs Wochen nicht feiern kann.

Es muss ja wirklich eine geheime Weltregierung geben, wenn praktisch alle Länder auf Lockdown setzen, obwohl das mit den vielen Toten so ein lachhafter Unsinn ist.

 

bearbeitet von jon29
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