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[Gast Gotteskind]

News aus Österreich

Ab Mittwoch gibt es Maskenpflicht im Supermarkt. Vor dem Supermarkt sollen Masken ausgegeben werden um zu vermeiden, dass man andere ansteckt.
Weiters werden jetzt Stichprobentests eingeführt um eine bessere Übersicht über die Dunkelziffer zu bekommen.

[Samuelsama 155]

Glaube Österreich hat das ziemlich gut im Griff. Müsste ganz Europa so handhaben wie dort.

[tonystark 2393]

vor 41 Minuten, Easy Peasy schrieb:

Auch nicht so wirklich, wenn die Testkapazitäten am Limit sind.

Irgendwann möglicherweise. Bei schweren/kritischen Verläufen (und somit auch bei den tödlichen Ausgängen) gehe ich aber - zumindest aktuell - nach wie vor davon aus, dass diese auch noch nahezu vollständig getestet werden.

Vielmehr scheint mir da bottes Einwand berechtigt...

vor einer Stunde, botte schrieb:

Eine Woche Kontaktsperre ist leider noch zu kurz, um sich in den Zahlen nieder zu schlagen. Inkubationszeit sind 2-14 Tage, getestet wird hierzulande erst bei plausiblen Symptomen (so nach 6-10 Tagen?), und bis der Test dann durchgeführt, ausgewertet und in die Statistik eingepflegt ist, vergehen auch noch einmal 2-4 Tage.Ich denke, wir werden so ab nächstem Wochenende sehen können, ob sich wirklich was tut. Also bitte noch etwas Geduld. 

...also die Frage, ob sich die Kurvenknicke (sofern der zweite überhaupt einer ist) bei den Infiziertenzahlen sich realistischerweise überhaupt auf die ~5 Tage zuvor ergriffenen Maßnahmen zurückführen lassen könnten. Hab darauf keine gute Antwort ehrlich gesagt - außer dass bis vor kurzem eben durchaus auch noch viele Kontaktpersonen von bestätigten Fällen "prophylaktisch" getestet wurden, was sich in den Kurven ja mit einem deutlich geringeren zeitlichen Lag widerspiegeln sollte. Oder wir sehen hier womöglich in Wahrheit (auch) das Ergebnis einer zunehmend höher werdenden Dunkelziffer in der Kurve. Letzten Endes ist es mir aber auch herzlich egal, was genau nun der Auslöser war (darüber mögen sich Mathematiker und Epidemiologen den Kopf zerbrechen) - solange die Kurve abflacht.

[Virez 1578]

Gerade eben, Gotteskind schrieb:

News aus Österreich

Ab Mittwoch gibt es Maskenpflicht im Supermarkt. Vor dem Supermarkt sollen Masken ausgegeben werden um zu vermeiden, dass man andere ansteckt.
 

Wie soll das denn langfristig funktionieren? Es wird sich doch gerade zwischen allen Ländern um Maskenvorräte geprügelt. Und müssen die einfachen Masken nicht "eigentlich" nach 1x Tragen ausgetauscht werden?

[Gast Gotteskind]

vor 1 Minute, Virez schrieb:

Wie soll das denn langfristig funktionieren? Es wird sich doch gerade zwischen allen Ländern um Maskenvorräte geprügelt. Und müssen die einfachen Masken nicht "eigentlich" nach 1x Tragen ausgetauscht werden?

Dazu kann ich dir nichts sagen. Es geht aber in jedem Fall um "normale" Schutzmasken, sprich Masken, die andere vor der Ansteckung durch den Maskenträger (nicht umgekehrt) schützen. Scheinbar hat es Österreich geschafft eine große Menge von Masken zu organisieren, anders kann ich es auch nicht erklären. Wird man sehen.

[RyanStecken 4241]

vor 25 Minuten, Doc Dingo schrieb:

Du darfst mit dem Auto das selbe wie mit dem Motorrad. Mit beidem darfst du nicht planlos rum fahren oder spazieren fahren

Warum eigentlich nicht? Welchen Zweck verfolgt dieses Verbot?

 

vor 11 Minuten, H54 schrieb:

Wie ich es bereits hier schon mal geschrieben habe, solange es solche Menschen nicht begreifen wird das mit dem eindämmen schwer. Das ist und bleibt das Ergebnis von zu viel Freiheit. Versteh mich nicht falsch, ich will keinen Polizeistaat oder so, nur manche Menschen begreifen nicht wo Schluss ist und Sie sich zurücknehmen müssen.

 Es geht vor allem darum, die richtigen Maßnahmen durchzusetzen. Momentan wird der Rechtsstaat mit Füßen getreten. Es gibt die schwerwiegendesten Grundrechtseingriffe in der Geschichte der Bundesrepublik. Basierend auf schlecht ausgearbeiten Gesetzen und es werden Maßnahmen angeordnet, die kaum einen legitimen Zweck erfüllen dürften. Und nicht mal das: in Taiwan klappts auch ohne diese Maßnahmen. Absolutes Armutszeugnis von sowohl der Regierung als auch von den Menschen hier, die sich nciht dranhalten. 

März 30, 2020 bearbeitet von RyanStecken

[Doc Dingo 13747]

vor 1 Minute, RyanStecken schrieb:

Warum eigentlich nicht? Welchen Zweck verfolgt dieses Verbot?

Den genauen Zweck kann ich dir nicht sagen. Aber es macht meiner Meinung nach schon Sinn den Ausgang auf Einkaufen, Arztbesuch, Apothekenbesuch, Pflege, Arbeiten gehen, Sport alleine draussen, ein zu schränken. Wenn jetzt viele unterwegs sind kannste das schwer überprüfen. Zudem, wenn schönes Wetter ist und alle an den Chiemsee fahren dann werden die Leute dort dennoch aussteigen und irgendwo aufeinander sitzen. Und last but not least weniger Verkehr = weniger Unfälle = Resourcenschonender.

Wäre jetz mal meine Vermutung.

[Doc Dingo 13747]

@Zeeke Kannst du mir bitte genauer erläutern weshalb ich gezeeked wurde?

vor 7 Minuten, Doc Dingo schrieb:

Den genauen Zweck kann ich dir nicht sagen. Aber es macht meiner Meinung nach schon Sinn den Ausgang auf Einkaufen, Arztbesuch, Apothekenbesuch, Pflege, Arbeiten gehen, Sport alleine draussen, ein zu schränken. Wenn jetzt viele unterwegs sind kannste das schwer überprüfen. Zudem, wenn schönes Wetter ist und alle an den Chiemsee fahren dann werden die Leute dort dennoch aussteigen und irgendwo aufeinander sitzen. Und last but not least weniger Verkehr = weniger Unfälle = Resourcenschonender.

Wäre jetz mal meine Vermutung.

Einfach nur mal aus Neugier, was stört dich daran bzw. veranlasst dich zu deiner Reaktion? Würde mich ernsthaft interessieren.

 

[tonystark 2393]

vor 6 Minuten, Doc Dingo schrieb:

@Zeeke Kannst du mir bitte genauer erläutern weshalb ich gezeeked wurde?

Einfach nur mal aus Neugier, was stört dich daran bzw. veranlasst dich zu deiner Reaktion? Würde mich ernsthaft interessieren. 

 

Mich würde eher interessieren, warum man es in 5 Jahren nicht geschafft hat, dem größten Forentroll der Menschheitsgeschichte sein Spielzeug wegzunehmen. Oder steht er mittlerweile unter Denkmalschutz?

[Rudelfuchs 14861]

Ich glaub das ist ein morsecode. Facepalm 0 0 0 Facepalm facepalm 0 0 0 facepalm 

Heißt soviel wie "bitte fick mich mal einer" oder sowas. 

März 30, 2020 bearbeitet von Rudelfuchs

[IronM 529]

vor 12 Minuten, Doc Dingo schrieb:

Den genauen Zweck kann ich dir nicht sagen. Aber es macht meiner Meinung nach schon Sinn den Ausgang auf Einkaufen, Arztbesuch, Apothekenbesuch, Pflege, Arbeiten gehen, Sport alleine draussen, ein zu schränken. Wenn jetzt viele unterwegs sind kannste das schwer überprüfen. Zudem, wenn schönes Wetter ist und alle an den Chiemsee fahren dann werden die Leute dort dennoch aussteigen und irgendwo aufeinander sitzen. Und last but not least weniger Verkehr = weniger Unfälle = Resourcenschonender.

Wäre jetz mal meine Vermutung.

Mit deiner letzten Argumentation könnte man Motorradfahren oder Autofahren generell verbieten bzw. auf die Einzelfälle beschränken. Genauso müsste man dann bestimmte Sportarten verbieten, Radfahren, Klettern etc. (Unfälle).

Insgesamt denke ich, dass diese Regelung Motorradfahren oder Autofahren zum "Spaß" zu verbieten, vor Gericht keinen Bestand hat. Man kann sich irgendetwas zusammenreimen aber insgesamt ist diese Regelung doch wenig haltbar. 

Ich denke der Hintergrund ist, dass man verhindern will, dass sich Leute (Freunde etc.) treffen.

[TheDoctor85 724]

So, in Bayern geht die Ausgangsbeschränkung bis 19.4. weiter

[Doc Dingo 13747]

vor 5 Minuten, TheDoctor85 schrieb:

So, in Bayern geht die Ausgangsbeschränkung bis 19.4. weiter

Überrascht mich nicht wirklich. War klar dass das bis nach den Osterferien ausgeweitet wird.

[Zeeke 304]

vor 15 Minuten, tonystark schrieb:

Mich würde eher interessieren, warum man es in 5 Jahren nicht geschafft hat, dem größten Forentroll der Menschheitsgeschichte sein Spielzeug wegzunehmen. Oder steht er mittlerweile unter Denkmalschutz?

 

[Jingang 4661]

vor 6 Stunden, tonystark schrieb:

Naja, entscheidender ist weniger, ob es mehr wird, sondern die Wachstumsrate. Am besten lässt sich das erkennen, wenn du die logarithmierte Kurve betrachtest. Hier kann man nach aktuellem Stand sowohl ~5 Tage nach dem ersten Maßnahmenpaket aus Schulschließungen, Reiseverboten etc. als auch ganz aktuell (und damit ~5 Tage nach dem bundesweiten Kontaktverbot) ein leichtes Abflachen der Kurve erkennen.

This.

Daß es mehr werden, ist klar und auch ok solange es linear bleibt (beim jetzigen Stand) - sprich die logarithmische Kurve horizontal verläuft bzw die Fallzahlen ansteigende Gerade.

Beschäftigt euch endlich mal mit Logarithmus, wann wenn nicht jetzt?

vor 5 Stunden, tonystark schrieb:

...also die Frage, ob sich die Kurvenknicke (sofern der zweite überhaupt einer ist) bei den Infiziertenzahlen sich realistischerweise überhaupt auf die ~5 Tage zuvor ergriffenen Maßnahmen zurückführen lassen könnten.

Wir sind bei Tag 12 (seit Do 19.3. deutliche Verhaltensänderung der Leute). 5-6d im Mittel bis Symptom, 2d Testen-lassen-Chaos, 2d Datenverzögerung - müßte eigentlich was sichtbar sein (jaja, nicht sehr belastbar, aber sichtbar).

März 30, 2020 bearbeitet von Jingang

[Loki81 99]

vor 5 Minuten, Jingang schrieb:

Wir sind bei Tag 12 (seit Do 19.3. deutliche Verhaltensänderung der Leute). 5-6d bis Symptom, 2d Testen-lassen-Chaos, 2d Datenverzögerung - müßte eigentlich was sichtbar sein (jaja, nicht sehr belastbar, aber sichtbar).

Zitat aus dem Internet von lungenaerzte-im-netz.net:

Die Inkubationszeit – also der Zeitraum zwischen Infektion und Beginn von Symptomen - beträgt 2 bis 14 Tage. Deshalb werden Verdachtsfälle zwei Wochen isoliert. Die Inkubationszeit beim neuen Coronavirus könnte Analysen zufolge in seltenen Fällen sogar bis zu 24 Tage betragen und damit 10 Tage mehr als bisher angenommen.

Das mit den 14 Tagen hab ich schon oft gelesen, wie kommst du auf 5-6 Tage?

[Gast botte]

vor einer Stunde, Doc Dingo schrieb:

@Zeeke Kannst du mir bitte genauer erläutern weshalb ich gezeeked wurde? Einfach nur mal aus Neugier, was stört dich daran bzw. veranlasst dich zu deiner Reaktion? Würde mich ernsthaft interessieren.

Das, Herr Kollege, ist eine Auszeichnung! Trage sie mit Stolz!

[Doc Dingo 13747]

vor 11 Minuten, botte schrieb:

Trage sie mit Stolz!

Du auch 😉

 

[ToTheTop 6107]

Finde den Fehler.

 

[Shao 6425]

Zitat

Ersetz mal Corona mit was fieserem. Ebola zB. 

Da nehme ich Ebola, every single time. Corona ist droplet airborne, Ebola kannst du nur durch direkten Kontakt in der heissen Phase kriegen.  

Zitat

Wie ich sagte: Genau nichts. Die einzigen halbwegs guten Zahlen kommen aus Südkorea, weil dort wirklich alle getestet werden.
Diese Zahlen tragen nur zur Panikmache bei.

Da wird was halbgares abgebildet, dass nur n Teil der Gesamtsituation wiederspiegelt. 10% MORTALITÄT OH MER GAWD WIR STERBEN ALLE!! 1000 Leute getestet, 10 Tot. Jau.

Geht so, was Besseres als das Halbgare haben wir nicht und vergleicht man die Gesamttests pro Land, so haben wir inzwischen soviele Testkapazitäten insgesamt wie Südkorea am 09.03. hatten pro Woche. Wir bessern uns. Die Daten werden dadurch auch deutlich besser.

 

Zitat

Island: besser als, aber immer noch nicht ganz das, was wir brauchen. Aus einem (zugegebenermasßen 2. Hand-Bericht): "Das Ergebnis: Hochrechnungen zufolge dürfte rund ein Prozent aller Isländer mit dem Coronavirus infiziert sein. Rund 5.800 Isländer wurden laut Stefánsson dafür getestet. Im Verhältnis zu seiner nur 364.000 Menschen zählenden Bevölkerung sind das so viel wie nirgends sonst auf der Welt." Da die Testung freiwillig war, ist das immer noch nicht 100% repräsentativ, so lange Du methodisch da keinen Bias ausschliesst. Aber: das ist der Weg!

Die müssen deutlich mehr Leute testen, leider. 

Zitat

Warum wird dieser Weg denn nicht gegangen?

Weil die Kapazitäten dafür nicht existieren. Noch nicht. Um einen PCR Test zu machen, musst du die vorhandenen Materialien erstmal in einen sog. Thermocycler werfen. Das dann daraus isolierte Material wird mit drei verschiedenen Teströhrchen vermischt, die jeweils einen anderen Strang Erbgut des Virus abdecken. Die meisten Labors, die ich im Umkreis habe und wo ich Leute kenne, haben am Tag so 400-600 Tests an Kapazität. Da laufen dann Thermocycler aber auch schon in zwei Schichten. 

 

Zitat

Eine Frage, die mir im Kopf rumschwirrt: afaik inkludieren die Todeszahlen alle Todesfälle und nicht nur bei denen Corona die Uhr Sache ist.

Sagen wir, du hast Marburg oder Ebola. Deine Leber und deine Niere bluten, dein Magen und dein Inneres blutet. Dir läuft die Suppe aus der Nase. Und dann: Herzinfarkt. 

Schreiben wir auf deinen Totenschein jetzt "Herzinfakrt" und ordnen dich den Herz-Kreislauf-Erkrankungen zu? 😄

[Gast Gotteskind]

Kann es eigentlich sein, dass die Forenaktivität von unserem russischen Troll im gleichen Maße abgenommen hat, wie die Coronamaßnahmen in Russland zugenommen haben? 🤔

[Shao 6425]

Zitat

Wo kann man Atemschutzmasken (ffp3) kaufen? Ich finde keine Einzelstücke, nur so 10-50 Packs für 50-300€.

Am besten gar nicht. Die nimmst du nur der Pflege weg. Wenn dann macht es Sinn, sich einfach selbst welche aus Tshirts zu nähen. 

[saschaaa 114]

Am 28.3.2020 um 22:31 , tonystark schrieb:

Zeig mir gern den Fehler in meinen Annahmen oder in meiner Rechnung. Ich freue mich, wenn ich daneben liegen sollte. Polemik überzeugt mich jetzt allerdings nicht so.

 

Sagt der, der mit Polemik Argumente anderer denunziert.🤔

[Gast]

Eine berühmt und berüchtigte Zeitung hat dieser Tage ja berichtet, dass schon mehrere Italienische Ärzte Corona zum Opfer gefallen sein, ohne näheren Bezug zu irgendwas. Hier ist die Liste dazu. Nahezu alle schon im betagten Alter. Mich hat diese bezuglose Schlagzeile geärgert, weil sie natürlich Angst triggert. Hier kommt die Auflösung. https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-19/

 

 

Und hier eine kleine Island Studie. Finde ich auch ganz interessant.

 "Early results from deCode Genetics indicate that a low proportion of the general population has contracted the virus and that about half of those who tested positive are non-symptomatic,” said Guðnason. “The other half displays very moderate cold-like symptoms."

https://www.buzzfeed.com/albertonardelli/coronavirus-testing-iceland

 

 

März 30, 2020 bearbeitet von Gast

[Gast]

Am 23.3.2020 um 13:11 , Dan_Civic schrieb:

hab mal die statistiken für den thread gezogen:
report.html https://www.dropbox.com/s/118gkms47mec054/report.html?dl=0
users.html https://www.dropbox.com/s/8ehht40zraua7lb/users.html?dl=0
 

paar fakten:

es gibt 1769 posts

es wurden 2094 reaktionen verteilt

post mit meisten reaktionen hat @Aldous https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2019/?do=findComment&comment=2561001

post mit meisten gesichtspalmen kommt von @feinesüße https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2019/?page=37&tab=comments#comment-2561183

meisten posts hat @Aldous gemacht mit 159

meiste reaktionen insgesamt hat @Aldous gesammelt 247

die meisten gesichtspalmen gingen an @saschaaa mit 51

 

Stand: 23.03.2020 10:52 Uhr

update:

https://www.dropbox.com/s/fsrgiurc85yslox/report.html?dl=0

https://www.dropbox.com/s/chwk6y05sj7hnx1/users.html?dl=0

2499 posts

3286 reaktionen

nach post:

meiste reaktionen: @tonystark https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2020/?page=93&tab=comments#comment-2564676

meiste facepalms: @saschaaa https://www.pickupforum.de/topic/168867-coronavirus-2020/?page=87&tab=comments#comment-2564315

nach user:

meiste posts: @Aldous 169

meiste reaktionen: @Aldous 289

meisten palmen: @saschaaa 83

 

Stand: 30.03.2020 17:31 Uhr