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[tonystark 2393]

vor 6 Minuten, jon29 schrieb:

wir stehen sogar an der Spitze und vor Südkorea.

M.W. nur in absoluten Zahlen. Entscheidend ist aber die Zahl der Tests je [X] Einwohner. Und da liegen - wenn man dieser Wikipedia-Sammlung trauen darf ( https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing ) - durchaus einige Länder, u. a. Südkorea, vor Deutschland (wir sind aber immer noch im Spitzenfeld). Für noch bessere Vergleichbarkeit müsste man aber eigentlich auch noch den Zeitfaktor irgendwie berücksichtigen (in welcher Phase der (lokalen) Epidemie befindet sich das jeweilige Land gerade). Ist ja etwas anderes, ob ich schon 50 Tests/Mio Einwohner durchgeführt habe, obwohl es im ganzen Land erst 3 Verdachtsfälle gab - oder ob man zwar 2000 Tests/Mio Einwohner durchgeführt hat, aber schon 10.000 Leute an Covid-19 verstorben sind.

[Mouzone 1499]

vor 29 Minuten, Noodle schrieb:

Naja. Von Abschaffen war nie die Rede. Nur, das Gesetze geringfügig verändert werden, passiert immer wieder.
Käme es praktisch zu einer Verfassungsänderung, weil des Volk des will, dann beschließt man einfach "Joa.. nehmen wir die Gesetzte wie sie sind, streichen nur A und fügen B hinzu." 
Ist n pragmatischer Ansatz, der doch aber in der Politik ganz oft gelebt wird.

Wir haben dem Wesen nach in Deutschland auch einen kooperativen Föderalismus, sprich die Länder sollen sowohl untereinander als auch im Verhältnis zum Bund zusammenarbeiten. Zur Verteilung von Kompetenzen gibt es selbstverständlich Ermessensspielraum. Ich hab mich auf deinen Kommentar bezogen, weil es so klang als wolltest du den Föderalismus insgesamt verteufeln und um den vermeintlichen Widerspruch des Grundgesetzes aufzulösen.

Wenns wirklich ganz hart kommt, haben wir in Deutschland auch die Möglichkeit den Katastrophenfall auszurufen womit die Notstandsverfassung in Kraft tritt, die die Kompetenzen der Länder dann massiv zugunsten des Bundes einschränkt.

[Noodle 8254]

vor 8 Minuten, Urindanger schrieb:

Ich hab mich auf deinen Kommentar bezogen, weil es so klang als wolltest du den Föderalismus insgesamt verteufeln und um den vermeintlichen Widerspruch des Grundgesetzes aufzulösen.

Ne, da haste mich falsch verstanden.
Der Föderalismus ist in der jetzigen Situation aber wie ich meinte recht hinderlich. Kostet Zeit, Ressourcen und entsprechend Menschenleben.

 

Zitat

Wenns wirklich ganz hart kommt, haben wir in Deutschland auch die Möglichkeit den Katastrophenfall auszurufen womit die Notstandsverfassung in Kraft tritt, die die Kompetenzen der Länder dann massiv zugunsten des Bundes einschränkt.

Ja.. Fragt sich eben, wasses eben braucht bis dies eintritt... s.o. 
Hätte mMn schneller geregelt werden müssen.

[slowfood 1216]

vor 2 Stunden, ToTheTop schrieb:

Ne. Frage ist eher: Warum werden diese Zahlen veröffentlicht? Was kann man aus den Infektionszahlen momentan ablesen?

Gar nix. Sind mangels flächendeckender Tests nicht valide. Verweise daher auf die umfassenden Tests in Island. Die sind aussagekräftig und äußerst lehrreich ... 

PS.: Der Stufenbau der Rechtsordnung interessiert in diesem Zusammenhang nicht wirklich. 

[KommodoreB 735]

vor 55 Minuten, H54 schrieb:

 

Ich bin mal gespannt wie sich bis Ostern bei uns die Zahlen bezüglich Infizierter und Toter entwickelt. Ich denke eher das die Ausgehbeschränkungen über den 20.April hinaus gehen wenn nicht sogar verschärft werden müssen. Dann kommen aber wieder welche die sich in ihrer Persönlichkeit eingeengt fühlen, das ist das Ergebnis von zu viel Freiheit. Ich hoffe das die Leute das dann schätzen lernen.

Ich glaube mittlerweile, Ausgangssperren bringen viel weniger als konsequent Mundschutz für alle.

Einkaufen muss ja eh jeder und im Supermarkt wird es schnell eng.

Außerdem sollte wenn irgend möglich als Nebenziel vermieden werden, dass die Wirtschaft und unsere Kohle abschmieren.

[Gast botte]

vor 24 Minuten, slowfood schrieb:

Gar nix. Sind mangels flächendeckender Tests nicht valide. Verweise daher auf die umfassenden Tests in Island. Die sind aussagekräftig und äußerst lehrreich ... 

Island: besser als, aber immer noch nicht ganz das, was wir brauchen. Aus einem (zugegebenermasßen 2. Hand-Bericht): "Das Ergebnis: Hochrechnungen zufolge dürfte rund ein Prozent aller Isländer mit dem Coronavirus infiziert sein. Rund 5.800 Isländer wurden laut Stefánsson dafür getestet. Im Verhältnis zu seiner nur 364.000 Menschen zählenden Bevölkerung sind das so viel wie nirgends sonst auf der Welt." Da die Testung freiwillig war, ist das immer noch nicht 100% repräsentativ, so lange Du methodisch da keinen Bias ausschliesst. Aber: das ist der Weg!

 

[Gast]

vor 1 Minute, KommodoreB schrieb:

Ich glaube mittlerweile, Ausgangssperren bringen viel weniger als konsequent Mundschutz für alle.

Einkaufen muss ja eh jeder und im Supermarkt wird es schnell eng.

Außerdem sollte wenn irgend möglich als Nebenziel vermieden werden, dass die Wirtschaft und unsere Kohle abschmieren.

Mein Kommentar bezieht sich einzig und allein auf die Menschen und ihr Umgang mit der Ausgangsbeschränkung.

Mundschutz sollte jetzt erst an Stellen eingesetzt werden, da wo er gebraucht wird und das sind mMn als letztes alle. Krankenhäuser und sonstige in der Pandemie benötigtes Personal.

Die Wirtschaft ist jetzt schon geschädigt mit den Ausgehbeschränkungen bis zum 20. April. 

[Samuelsama 155]

vor 6 Minuten, botte schrieb:

Island: besser als, aber immer noch nicht ganz das, was wir brauchen. Aus einem (zugegebenermasßen 2. Hand-Bericht): "Das Ergebnis: Hochrechnungen zufolge dürfte rund ein Prozent aller Isländer mit dem Coronavirus infiziert sein. Rund 5.800 Isländer wurden laut Stefánsson dafür getestet. Im Verhältnis zu seiner nur 364.000 Menschen zählenden Bevölkerung sind das so viel wie nirgends sonst auf der Welt." Da die Testung freiwillig war, ist das immer noch nicht 100% repräsentativ, so lange Du methodisch da keinen Bias ausschliesst. Aber: das ist der Weg!

  

Warum wird dieser Weg denn nicht gegangen?

 

Jeden Tag neue Hiobsbotschaften, mein unterschriebener Vertrag im zukünftigen Job in Gefahr, mir fällt die Decke auf den Kopf, alles ist scheisse. Ich bete dass es bald besser wird 😕

März 29, 2020 bearbeitet von Samuelsama

[Gast botte]

Gerade eben, Samuelsama schrieb:

Warum wird dieser Weg denn nicht gegangen?

Weil wir a) bezogen auf die Bevölkerung hierzulande die entsprechenden Testkapazitäten nicht haben - in Island wurden gerade mal 1.5% der Bevölkerung getestet btw - und es b) hierzulande immer noch eine Priorisierung von Tests für die Krankenversorgung gibt. Für ne repräsentative Bevölkerungsstudie, die nicht nur einen Zeitraum erfasst, müsste man halt ein paar Tausend Tests von der KV abzweigen. Habe bisher noch nicht gesehen, dass das passiert - bedaure das ebenfalls sehr. Gibt ein paar Online-Petitionen in diese Richtung.

[tonystark 2393]

Bei aller - zum Teil sicher auch berechtigten - Kritik an der Durchführung der Tests in Deutschland: Für die Laborkapazitäten gilt auf einer höheren Skala exakt dasselbe wie für die Anzahl der Intensivmedizinkapazitäten bzw. die Anzahl der Beatmungsgeräte: Wir haben einerseits ein exponentielles Wachstum an Fällen und auf der anderen Seite eine (zunächst einmal) fixe Kapazität an Labortests. Diese lässt sich zwar sukzessive steigern, aber eben auch nur in begrenztem Ausmaß und Tempo.

Inzwischen haben wir einfach ein Stadium erreicht, in dem die (begrenzten) Tests in erster Linie als diagnostisches Werkzeug für die medizinische Akutversorgung statt als Überwachungsinstrument für den weiteren epidemiologischen Infektionsverlauf genutzt werden (müssen). Im wesentlichen ist das RKI dabei aber seinen Leitlinien von Beginn an treu geblieben. Auch vor 2, 3 Wochen konnte man sich nicht bei einem Halskratzen auf Verdacht testen lassen, sondern die Empfehlung lag klar auf Risikopatienten, Fällen mit schwerwiegenden Symptomen und/oder Kontaktpersonen von bestätigten Infizierten bzw. von Reise-Rückkehrern aus Risikogebieten. Neu ist, dass inzwischen anscheinend auch Kontaktpersonen von bestätigten Fällen nicht mehr (überall) getestet werden können. Unschön, aber leider erwartbar. Für "Normalpersonen" mit lediglich leichten Symptomen gilt und galt jedoch von Anfang an: Möglichst Selbstquarantäne für 14 Tage ab Symptombeginn und telefonische Kontaktierung von (Not-)Arzt bei Zunahme der Beschwerden (man konnte und kann natürlich bei Unsicherheit auch direkt den Arzt kontaktieren, aber dieser hat einem dann i. d. R. das gleiche erzählt). Ich hatte für mich auch den Eindruck, dass dieses Test-Vorgehen von Anfang an recht transparent war (zumindest wenn man aktiv nach diesen Infos gesucht hat). Hätte aber vielleicht auch noch mal intensiver an die breite Masse kommuniziert werden können.

Was die Testkapazitäten betrifft: Klar kann man jetzt ein Hochfahren der Tests fordern - insbesondere mit Blick auf Südkorea. Man muss dabei aber Folgendes berücksichtigen:

a) geschieht das bereits im Hintergrund. Ist aber wie gesagt nur in begrenztem Tempo und Umfang möglich und wird trotzdem irgendwann an seine Grenzen stoßen. Neben zeitlichen/personellen Begrenzungen haben sich dabei auch bereits vor einer guten Woche Engpässe im Testmaterial abgezeichnet:

Zitat

Auch das für die Tests erforderliche Material wie etwa Testkits oder Reagenzien ist bereits mancherorts knapp. "Wir fahren auf Sicht", warnen deshalb viele Fachärzte; etliche Labors verfügen nur über einen begrenzten Vorrat, der eher Tage als Wochen vorhält. "Abstrichtupfer machen mir die größte Sorge", sagt Martin Obermeier, Facharzt für Laboratoriumsmedizin des Medizinischen Infektiologiezentrums Berlin (MIB). Dieses für die Probenentnahme dringend notwendige Zubehör wird beispielsweise federführend von der Firma Copan im norditalienischen Brescia hergestellt. Doch im schwer Corona-geplagten Italien gibt es derzeit Lieferengpässe, die sich auch in Deutschland auswirken.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-testet-deutschland-zu-wenig-im-vergleich-zu-suedkorea-a-4fb86f9e-1a5f-4434-b05f-7fad3dda34f4

b) lässt sich die Situation nicht mit Südkorea vergleichen. In Südkorea haben viele Labore inzwischen die Möglichkeit, vollautomatisiert zu testen, was natürlich zu höherer Effizienz führt. In Deutschland haben wir diese Möglichkeit (noch) nicht - und die Umrüstung lässt sich auch praktisch nicht zeitnah realisieren:

Zitat

Viele südkoreanische Labors werten die Proben zudem offenbar mit Vollautomaten aus, die weitgehend ohne menschliches Zutun auskommen. In Deutschland wird bislang größtenteils teilautomatisiert getestet. Der Grund: Vollautomaten sind teuer und bedeuten für jedes Labor eine große finanzielle Belastung. Zudem wird für die Bedienung und Überwachung dieser Geräte besonders geschultes Personal gebraucht.

Eine weitere Tücke der Vollautomaten: Bei vielen Geräten ist nur die Verwendung von Testkits der Herstellerfirma möglich. Dennoch wollen offenbar nun auch viele deutsche Labors auf Vollautomaten umrüsten, doch das kann dauern: "Aktuell werden Lieferzeiten von sechs Monaten genannt", sagt Knud-Peter Krause, Facharzt für Transfusionsmedizin und Geschäftsführer der Medizinisch-Diagnostischen Institute (MDI) Limbach Berlin.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-testet-deutschland-zu-wenig-im-vergleich-zu-suedkorea-a-4fb86f9e-1a5f-4434-b05f-7fad3dda34f4

c) Es ist richtig, dass die bestätigte Zahl der Neuinfektionen umso mehr an Aussagekraft hinsichtlich Virus-Ausbreitung verliert, je mehr die Laborkapazitäten an ihre Grenzen stoßen bzw. die Kapazitäten bereits überschritten worden sind. Umso wichtiger ist es daher aber m. E., sich auf die wirklich ernsten Fälle zu beschränken, weil diese eben (jedenfalls noch auf absehbare Zeit) recht vollständig erfasst werden können und uns daher womöglich ein genaueres Bild über den weiteren epidemiologischen Verlauf liefern (insbesondere über die Wirksamkeit von Eindämmungsmaßnahmen). In Spanien und Italien gibt es inzwischen den begründeten Verdacht, dass dort selbst die offiziellen Covid-19-Todesfälle inzwischen zu niedrig angesetzt sind, weil man in den Brennpunkten der Infektion mit dem Testen nicht mehr hinterherkommt. Davon sind wir hier zum Glück (noch?) weit entfernt.

d) Für die Bestimmung der Letalität (bzw. die Höhe der Dunkelziffer an Infizierten/die Ausbreitung von Immunität) ist es natürlich wichtig, auch bevölkerungsrepräsentative Stichproben zu testen - dazu sind aber die gegenwärtig durchgeführten PCR-Tests gar nicht das geeignete Mittel (weil sie eben sehr zeit- und ressourcenintensiv sind und nur während der Akutphase der Erkrankung anschlagen). Wir brauchen also nicht unbedingt (bzw. nicht nur) mehr Tests, sondern vor allem neue Testverfahren: Zuverlässige Schnelltests sowie (automatisierte) Antikörpertests (letztere sind auch für die Impfstoffentwicklung essentiell). Beide Verfahrensarten arbeiten gegenwärtig aber noch nicht ganz zuverlässig bzw. müssen noch weiter optimiert/validiert und dann natürlich auch erst mal in größeren Mengen labortechnisch umgesetzt bzw. bereitgestellt werden.

Bzgl. Antikörpertests läuft dennoch in Kürze schon eine erste große Studie in D an, erste Ergebnisse könnten Ende April vorliegen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-grosse-antikoerper-studie-soll-immunitaet-der-deutschen-feststellen-a-c8c64a33-5c0f-4630-bd73-48c17c1bad23?d=1585300132&sara_ecid=app_upd_903PVrz5TZlGJuLWLqJDVijRko558t&sara_ecid=soci_upd_KsBF0AFjflf0DZCxpPYDCQgO1dEMph

Drosten sagt über die Antikörpertests:

Zitat

Aber was wir im Moment gar nicht wissen, und was leider auch aus Studien in anderen Ländern noch nicht gut rauskommt – da gibt es leider aus China auch keine überzeugenden Daten dazu -, ist die Rate der wirklich vollkommen unbemerkt Infizierten in der Bevölkerung. [...] Und natürlich sind die still Immunisierten [an der Herdenimmunität]mit be-teiligt. Klassischerweise, es gibt einen alten medizi-nischen Begriff, den ich eigentlich ganz gut finde, der heißt „Stille Feiung“, also man ist gefeit gegen die Infektion, so ein altes Wort. Und das kann still passie-ren, ohne dass man das eigentlich gemerkt hat, und wir wissen nicht, welchen Anteil der Bevölkerung das betrifft. Und da gehen aber jetzt gerade überall in ganz Deutschland kleine oder auch große Studien los, um das herauszukriegen. Das wird – neben den jetzigen Meldedaten von Fällen, also PCR-basierten, bestätig-ten Fällen, und auch natürlich von Verstorbenen, – die große dritte Informationssäule aus der Labortestung sein , die wir für die epidemiologische Modellierung und für die Einschätzung der nächsten Zukunft brau-chen. Dadurch wird das Bild, das Epidemiologen malen können, viel präziser. Und es ist aber tatsächlich so: Diese Antikörperteste sind im Prinzip gerade erst entwickelt worden. Und es gibt ganz wenige Firmen, die so einen Test jetzt schon anbieten können, und den auch in großer Menge liefern und verkaufen können. Das heißt, es gibt immer noch einen Vorlauf in den Laboren, diesen Antikörpertest so aufzubauen, dass man davon auch viele Teste am Tag machen kann, wie man das für Studien auch braucht

https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript142.pdf

Weitere Infos zu den Testverfahren:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ein-tieferer-Einblick-in-die-Infektions-Tests-gegen-Coronavirus-SARS-CoV-2-4691821.html

 

März 29, 2020 bearbeitet von tonystark

[Easy Peasy 7829]

vor einer Stunde, Noodle schrieb:

Der Föderalismus ist in der jetzigen Situation aber wie ich meinte recht hinderlich. Kostet Zeit, Ressourcen und entsprechend Menschenleben.

Das zu lösen, wär nu auch kein Hexenwerk.
Sowas wie´n Katastrophenamt initiieren, bei dem sich entsprechende Stellen der Länder informieren, was nu wie abgeht.
Die Kommunen/Städe/Landkreise rufen also bei ihrer Landesstelle an, bzw kriegen ein Rundschreiben, Zugang zu ner Webseite o.ä.
Der Bürger meldet sich vor Ort (Gesundheitsamt oder whatever) und kriegt in Garmisch die gleiche Info wie in Kellinghusen.

 

Dafür musste nicht an der Verfassung schrauben.
Sollt mich wundern, wenn sowas nicht kommt hiernach. Braucht ja nicht viel Personal in Ruhezeiten, solang geklärt ist, wie man den Stab in Notzeiten ratzfatz auf die nötige Größe anhebt.

[Jingang 4661]

Ich finds absolut schwach, daß nicht seit sagen wir Ende Januar systematisch repräsentativ getestet wird. So stochern alle im Dunkeln und Präventivmaßnahmen werden erraten.

Props nach Island, wo deCode Genetics auf eigene Kosten(!) die Tests durchzieht - das ist richtig viel Geld. Leider nicht ganz repräsentativ, da Teilnahme freiwillig.

vor 3 Stunden, RapidChair schrieb:

Bist du krank, dann bleib 2 bis 3 Tage zuhause und kurier dich aus. Und geh nicht über los  geh nicht(!) zur Arbeit und steck nicht(!) die halbe Belegschaft an. Das ist doch genau das was man von einem mündigen(!) Bürger erwarten darf und soll. Stichwort! Eigenverantwortliches handeln, auch zum Wohle anderer.

Das und Entscheidungen treffen und dazu stehen. Mein Eindruck ist, daß das kaum noch wer kann/sich traut. Kommt irgendwie mit der Verklagen-Kultur..

März 29, 2020 bearbeitet von Jingang

[Fgt 782]

Eine Frage, die mir im Kopf rumschwirrt: afaik inkludieren die Todeszahlen alle Todesfälle und nicht nur bei denen Corona die Uhr Sache ist.

Wieso?

So sind die Zahlen doch überhaupt nicht repräsentativ.

[Gast]

Am 22.3.2020 um 20:17 , IchHatteSieAlle schrieb:

So sieht es aktuell aus.

Kann man ja täglich( 20 Uhr) aktualisieren und zum Vortag gegenüberstellen.

Dann sieht man ja was abgeht.

Schockiert hat mich die Schweiz!

Das kleine Land hat ja schon fast ein Drittel wie wir und beinahe so viele Tote.

 

Tag 7

[Gast]

vor 45 Minuten, Fgt schrieb:

Wieso?

Wie will man das denn auch machen? Im Prinzip müsste man über jede Leiche ein Gutachten anfertigen und selbst dann bliebe es in vielen Fällen ein multifaktorielles Geschehen.

vor 45 Minuten, Fgt schrieb:

So sind die Zahlen doch überhaupt nicht repräsentativ.

Stimmt absolut. Selbst auf die Todeszahlen kann man sich nicht verlassen.

März 29, 2020 bearbeitet von Gast

[The Sea Captain 715]

vor 51 Minuten, Fgt schrieb:

Eine Frage, die mir im Kopf rumschwirrt: afaik inkludieren die Todeszahlen alle Todesfälle und nicht nur bei denen Corona die Uhr Sache ist.

Wieso?

So sind die Zahlen doch überhaupt nicht repräsentativ.

Die Toten hatten schon alle Covid 19 und eigentlich ist es doch nicht wichtig, was dir jetzt den Rest gibt. Förderlich für die Gesundheit ist eine Lungenentzündung sicher nicht. 

Auf der anderen Seite gibt es auch eine große Dunkelziffer and Menschen die im Altersheim oder Zuhause versterben. Italien zählt die beispielsweise nicht dazu. 
 

Spannend wird im Nachhinein ob im Ein- oder Zweijahresschnitt mehr Menschen verstorben sind. Beim Werther Effekt mitteln sich die Suizide beispielsweise übers Jahr wieder raus. 

[SilverStar01 156]

Gibt es jetzt eigentlich schon Einschätzungen, ob und wie sich die Kontaktsperre in den Ländern auswirken. Ich kann im Netz keine Einschätzung finden, sehe nur, dass in Italien die Kurve nicht mehr exponential steigt.

[Gast]

vor 26 Minuten, SilverStar01 schrieb:

Gibt es jetzt eigentlich schon Einschätzungen, ob und wie sich die Kontaktsperre in den Ländern auswirken. Ich kann im Netz keine Einschätzung finden, sehe nur, dass in Italien die Kurve nicht mehr exponential steigt.

Ist derzeit noch nicht absehbar ggf. in einer Woche oder zwei.

[Kaiserludi 9574]

Inzwischen mehr Infizierte alleine in New York als in ganz Deutschland insgesamt.

Edit: und mehr als doppelt so viele Tote in New York als in Deutschland.

März 29, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[tomatosoup 977]

vor 6 Stunden, tonystark schrieb:

Inzwischen haben wir einfach ein Stadium erreicht, in dem die (begrenzten) Tests in erster Linie als diagnostisches Werkzeug für die medizinische Akutversorgung statt als Überwachungsinstrument für den weiteren epidemiologischen Infektionsverlauf genutzt werden (müssen).

M.E. war das bereits vor zwei Wochen so. Das Virus bzw. die Krankheitssymptome sind zu ähnlich den normalen Erkältungssymptomen. Wenn man dann auch liest, dass es in Norditalien bereits Ende letzten Jahres einen signifikanten Anstieg an Todesfällen durch Lungenkrankheiten gegeben hat, dann könnte man vermuten, dass das Virus bereits seit längerer Zeit unterwegs ist.

Jedenfalls war und ist es so, dass die Testkapazitäten nicht ausreichen und m.E. ist es natürlich richtig, zu versuchen, die Infektionsketten zu stoppen, das ist bzw. war aber nur ein hilfloser Versuch, weil das Virus sich längst weiter verbreitet hatte. Insofern war und ist es natürlich Quatsch, jeden der ein Kratzen im Hals verspürt, zu testen, weil man bei begrenzten Testkapazitäten sich auf bestimmte, verdächtige Gruppen beschränken muss.

Umso wichtiger wäre m.E. dieser Test auf Antikörper, also dass zuverlässig festgestellt werden kann, dass jemand schon infiziert war und die Sache überstanden hat.

[IronM 529]

vor einer Stunde, Jack Daniel´s schrieb:

Spannend wird im Nachhinein ob im Ein- oder Zweijahresschnitt mehr Menschen verstorben sind. Beim Werther Effekt mitteln sich die Suizide beispielsweise übers Jahr wieder raus. 

du meinst sie fallen nicht ins Gewicht, wenn man es über das Jahr betrachtet oder?

 

vor einer Stunde, SilverStar01 schrieb:

Gibt es jetzt eigentlich schon Einschätzungen, ob und wie sich die Kontaktsperre in den Ländern auswirken. Ich kann im Netz keine Einschätzung finden, sehe nur, dass in Italien die Kurve nicht mehr exponential steigt.

wird ganz schwierig sein, so etwas zu bewerten. Da gibt es so viele Faktoren, die man nicht rausrechnen können wird z.B. Wetter usw. Man könnte vielleicht Bundesländer vergleichen wo es die Sperre gab (z.B.) und wo noch nicht, aber das wird alles nicht wirklich signifikant sein. 

 

@Samuelsama Python

[Jingang 4661]

vor einer Stunde, H54 schrieb:

vor 1 Stunde, SilverStar01 schrieb:

Gibt es jetzt eigentlich schon Einschätzungen, ob und wie sich die Kontaktsperre in den Ländern auswirken. Ich kann im Netz keine Einschätzung finden, sehe nur, dass in Italien die Kurve nicht mehr exponential steigt.

Ist derzeit noch nicht absehbar ggf. in einer Woche oder zwei.

Ist doch schon ganz gut zu sehen bei uns. Macht auch Sinn weil Inkubationszeit im Mittel 5-6 Tage. Rechts unten der Graph:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/

Edit:
Bei John Hopkins(? Was war nochmal der Unterschied verdammte Scheiße?) nicht so eindeutig:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

März 29, 2020 bearbeitet von Jingang

[tomatosoup 977]

Am 28.3.2020 um 15:50 , KommodoreB schrieb:

Was soll man von Adidas halten? Die wollen vorerst keine Miete mehr zahlen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/wie-adidas-die-corona-hilfen-missbraucht-a-77b5eb22-3a00-4968-b9f8-928905ca4d48

Von denen kaufe ich vorerst nichts mehr, bis sich die Vorwürfe geklärt haben.

Mein Kiosk-Mann hat auch schon Verhandlungen mit seinem Vermieter aufgenommen, weil die Umsätze einbrechen. Vermieter besteht auf Zahlung der vollen Miete.

Grundsätzlich hat jeder Gewerbetreibende das Recht, die Miete neu zu verhandeln.

Wenn die großen Immobilienfonds, die die Gewerbeobjekte in den Innenstädten besitzen, auf Mieteinnahmen verzichten müssen, ist das m.E. angemessen.

[Gast]

vor 11 Minuten, Jingang schrieb:

Ist doch schon ganz gut zu sehen bei uns. Macht auch Sinn weil Inkubationszeit im Mittel 5-6 Tage. Rechts unten der Graph:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/

Wegen des Wochenendes würde ich nochmal warten, letzte Woche sind die Zahlen auch signifikant in die Höhe gegangen seit Di, daher noch mindestens eine Woche warten bevor man von einem Trend sprechen kann. 

Btw- hab heute mal Todesrate in DEU gegoogelt. Im Monat sterben ca. 78.000 Menschen und die meisten wegen Vorerkrankungen, daher bin ich gespannt wie man in einigen Monaten das Virus und die Maßnahmen beurteilt, insbesondere nachdem die Forschung mehr darüber weiß.

[Gast]

vor 2 Stunden, H54 schrieb:

Wegen des Wochenendes würde ich nochmal warten, letzte Woche sind die Zahlen auch signifikant in die Höhe gegangen seit Di, daher noch mindestens eine Woche warten bevor man von einem Trend sprechen kann. 

Btw- hab heute mal Todesrate in DEU gegoogelt. Im Monat sterben ca. 78.000 Menschen und die meisten wegen Vorerkrankungen, daher bin ich gespannt wie man in einigen Monaten das Virus und die Maßnahmen beurteilt, insbesondere nachdem die Forschung mehr darüber weiß.

Es hat halt auch die alte Bevölkerung bei uns noch nicht so hart getroffen, wie woanders.