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[spirou 2270]

vor 5 Minuten, ErBehaartAuf schrieb:

https://www.nachdenkseiten.de/?p=59617&utm_source=pocket-newtab

Warum diese Seite kritisch zu sehen ist:

https://www.psiram.com/de/index.php/NachDenkSeiten

[Shao 6401]

vor 7 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Was mich halt richtig wüten macht ist, für den Fall dass wir Dusel haben sollten und mit 2 lilablaßblauen Augen aus der Sache raus kommen könnten weil unsere Regierung richtig und früh genug gehandelt hätte (wird sich ja erst noch rausstellen), und die Auswirkungen daher eher glimpflich bei uns abliefen........ dann, ja genau dann stehen nämlich diese CoronaiswieHustenArschlöcher da und plärren "wir habens gleich gesagt, alles voll überzogen ihr Faschisten habt uns unserer Rechte beraubt..." usw. AFD wird vermutlich auf den Zug mit aufspringen und der Groko andichten dass sie wegen ner Grippe die deutsche Wirtschaft geopfert haben etc, etc, irgend nen verwinkelten Hinweis warum Ausländer dran schuld sind wird es auch noch geben. Und leider Gottes wird man ihnen vermutlich auch noch glauben  und zustimmen und wild plärren. Einfach weil es zuviel Idioten gibt. Da kotzt mich richtig an, dass diese Vögel hinterher denken sie hätten recht gehabt, falls wir mit nem Blauen Augen davon kommen.

Da verrecken halt echt tausende, Exponentielle Ausbreitung..... und die stehen da und sagen, "joa, milder Husten weißte, aber voll der Faschismus hier bei uns..." - fällt einem nix dazu ein......da werd ich einfach nur wütend.

Es gibt auf Pandemien nur zwei Arten von Reaktionen. Die, die am Ende als "Alarmistisch, war doch alles net so schlimm" bewertet werden. Und die, bei denen man am Ende nur "Oh, Scheisse." sagt. 

[Sunworshipper 11]

https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/27/world/europe/coronavirus-italy-bergamo.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage

Bitter. 😴

[The Sea Captain 715]

Warum es in Deutschland noch relativ wenig tote gibt: 

Das Virus hat eine Inkubationszeit von mindestens ca. 24h. Im Extremfall wird ein Infizierter also bereits nach ca. 48h getestet und erscheint als Neuinfektion in der Statistik. Man kippt aber nach 48 Stunden nicht gleich tot um. 

Im Schnitt dauert es 21 Tage vom Auftreten erster Symptome bis zum etwaigen Tod des Patienten. Am 6.3. gab es in Deutschland 239 neue Fälle. 21 Tage später 55 neue Sterbefälle. 

[Kaiserludi 9572]

vor 4 Minuten, Jack Daniel´s schrieb:

Warum es in Deutschland noch relativ wenig tote gibt: 

Das Virus hat eine Inkubationszeit von mindestens ca. 24h. Im Extremfall wird ein Infizierter also bereits nach ca. 48h getestet und erscheint als Neuinfektion in der Statistik. Man kippt aber nach 48 Stunden nicht gleich tot um. 

Im Schnitt dauert es 21 Tage vom Auftreten erster Symptome bis zum etwaigen Tod des Patienten. Am 6.3. gab es in Deutschland 239 neue Fälle. 21 Tage später 55 neue Sterbefälle. 

Am 6.3. gab es in den USA 45 neue Fälle (selbst die Gesamtzahl der Fälle war dort zu dem Zeitpunkt erst bei 217). 21 Tage später 113 neue Sterbefälle und in den USA ist der heutige Tag noch jung, es dürften also noch mehr dazu kommen.

[Gast]

Nachdem jetzt fast alles vorbei ist, habe ich auch endlich die Genehmigung für Home Office erhalten.

Bis zum 14.04. muss ich mir jetzt keine Gedanken mehr über vollgeschissene Klos und eingepisste Klobrillen machen - oder mir die Frage stellen, warum die Toilettenpapierrollen auf den Herren-WCs ständig feucht/nass sind.

[Mobilni 1948]

vor 2 Stunden, Urindanger schrieb:

Das könnte man sehr komplex und vielschichtig betrachten. Grundlegend ist meines Erachtens, dass wir in Deutschland aufgrund unserer Historie erstens eine stark ausgeprägte Konsensdemokratie haben und zweitens eine politische Kultur besitzen, die von einer Wert- bzw. Machtelite mit sehr ausgeprägten liberal-demokratischen Werten und einem starken Willen zum demokratischen Konsens geprägt worden ist. Das unterscheidet uns z.B von Großbritannien oder den USA. Wir haben zudem ein korporatistisches Verbändesystem, sprich die politische Partizipation ist tief in den gesellschaftlichen Strukturen verankert.

Das führt dann dazu, dass es in Deutschland quasi unverstellbar ist jemanden wie Trump oder Johnson als Kanzler zu haben. Und das nicht wegen ihrer politischen Ansichten, sondern wegen ihrem Auftreten bzw. ihrer Einstellung zu ihrem Amt und der Politik allgemein. Wir fordern hier zum Glück ein sehr hohes Maß an persöhnlicher Integrität und Pflichtbewusstsein zur Ausübung wichtiger Ämter.

Das alles ist mMn in einer globalen, aber eben auch nationalstaatlichen Krise wie jetzt durch Corona durchaus hilfreich. Durch das hohe Maß an erwartetem Konsens hinsichtlich politischer Entscheidungen werden persöhnliche Alleingänge einzelner, die u.U über keine Fachkompetenz verfügen, sehr unwahrscheinlich. Zudem hilft die ohnehin vorhandene enge Verzahnung von Politik und Gesellschaft dabei, schnell Interessen wichtiger Gruppen, hier des Gesundheitssystems zu artikulieren und wichtige Maßnahmen zeitnah umzusetzen. Auch das positive Verhältnis von Politik und Wissenschaft in Deutschland sei hier zu erwähnen. Auf gesellschaftlicher Ebene helfen diese Mechanismen der breiten Konsensbildung dabei, Verständnis und Akzeptanz für teils drastische Maßnahmen wie Ausgangsbeschränkungen zu schaffen und verhelfen so zu deren erfolgreicher Durchsetzung.

Das wäre so die Kurzform.

Nice , genau meine Meinung

[Noodle 8253]

Kollege aus El Paso schreibt mir gerade, dass die Amis nu alle versuchen ihr gehortetes Shicepapier zurückzugeben.. weil kein Geld mehr für Miete usw... Joa... Amis.. 

März 27, 2020 bearbeitet von Noodle

[Gast]

Italien hat an einem Tag fast 1.000 Tote gezählt und damit so viele wie an keinem Tag zuvor. Die Gesamtzahl der an der Viruserkrankung Gestorbenen steigt in dem Land damit nach Angaben des Zivilschutzes auf mehr als 9.100. 

[Noodle 8253]

Gerade eben, jeadony schrieb:

Italien hat an einem Tag fast 1.000 Tote gezählt und damit so viele wie an keinem Tag zuvor. Die Gesamtzahl der an der Viruserkrankung Gestorbenen steigt in dem Land damit nach Angaben des Zivilschutzes auf mehr als 9.100. 

Die ganzen Zahlen sind egtl völlig nichtssagend. Jedes Land zählt anders, testet anders usw.
Die einzigen mMn guten Zahlen kommen aus Südkorea. Da wird jeder getestet.

[Gast]

vor 23 Minuten, jeadony schrieb:

Italien hat an einem Tag fast 1.000 Tote gezählt und damit so viele wie an keinem Tag zuvor. Die Gesamtzahl der an der Viruserkrankung Gestorbenen steigt in dem Land damit nach Angaben des Zivilschutzes auf mehr als 9.100. 

Ja, aber was ist mit den 30000 Hungertoten jeden Tag? Bekommen die auch einen Live-Ticker?

Oder den Verkehrstoten?

Oder den anderen Krankheiten?

Oder den jährlich 40000 Toten durch Krankenhauskeime allein in Deutschland?

März 27, 2020 bearbeitet von Gast

[The Sea Captain 715]

vor 17 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Am 6.3. gab es in den USA 45 neue Fälle (selbst die Gesamtzahl der Fälle war dort zu dem Zeitpunkt erst bei 217). 21 Tage später 113 neue Sterbefälle und in den USA ist der heutige Tag noch jung, es dürften also noch mehr dazu kommen.

Die Amis testen ja immer noch nicht wirklich tut aber bis auf SK niemand. Die einzigen halbwegs verlässlichen Daten sind Intensivbetreute und Tote wobei es da auch unterschiede bei der Zählweise gibt. 

Innerhalb eines Landes kann man aber relativ gut Rückschlüsse ziehen solange sich die Testkriterien nicht zu sehr verändern. 

Mir geht es eigentlich nur um einen Punkt: Zuerst wird man infiziert und erst eine Zeit danach stirbt man. 

Das sollte eigentlich jedem klar sein und demnach sollte auch Einleuchten, dass wir den Aufstand nicht wegen den 200 Toten machen sondern wegen den 1200 die alleine am 17.4. sterben werden. Da allerdings jetzt vermutlich mehr getestet wird, wird hoffentlich die Zahl nach unten abweichen. Aber ich rechne mit 800-1000 Toten pro Tag in rund 21 Tagen. 

[Noodle 8253]

vor 1 Minute, Jack Daniel´s schrieb:

Aber ich rechne mit 800-1000 Toten pro Tag in rund 21 Tagen. 

Wenn sich die Rentner weiterhin so dämlich verhalten wie bislang, wirds unsere Rente gesundstoßen. Sad but true.

[Shao 6401]

vor 14 Minuten, ErBehaartAuf schrieb:

Ja, aber was ist mit den 30000 Hungertoten jeden Tag? Bekommen die auch einen Live-Ticker?

Oder den Verkehrstoten?

Oder den anderen Krankheiten?

Oder den jährlich 40000 Toten durch Krankenhauskeime allein in Deutschland?

Dafür gibts sowas doch längst, auf den gleichen Websites. Nur guckt die nie einer an. 

Zitat

https://www.worldometers.info/

 

[tonystark 2393]

vor 19 Minuten, Jack Daniel´s schrieb:

Das sollte eigentlich jedem klar sein und demnach sollte auch Einleuchten, dass wir den Aufstand nicht wegen den 200 Toten machen sondern wegen den 1200 die alleine am 17.4. sterben werden. Da allerdings jetzt vermutlich mehr getestet wird, wird hoffentlich die Zahl nach unten abweichen. Aber ich rechne mit 800-1000 Toten pro Tag in rund 21 Tagen. 

Vielleicht (ich hoffe es) übersehe ich gerade irgendetwas. Aber wenn nicht, dürften wir nach meiner Einschätzung schon am 2. April ~1000 Tote pro Tag erreichen.

Wir hatten heute 253 und so wie ich das überblicke, verdoppelt sich diese Zahl aktuell etwa alle 3 Tage (solange bis die Maßnahmen greifen, was aber erst zeitversetzt passieren wird).

März 27, 2020 bearbeitet von tonystark

[Gast]

vor 2 Minuten, tonystark schrieb:

Vielleicht (ich hoffe es) übersehe ich gerade irgendetwas. Aber wenn nicht, dürften wir nach meiner Einschätzung schon am 2. April ~1000 Tote pro Tag erreichen.

Wir hatten heute 253 und so wie ich das überblicke, verdoppelt sich diese Zahl aktuell etwa alle 3 Tage (solange bis die Maßnahmen greifen, was aber - wie du richtig schreibst - erst zeitversetzt passieren wird).

Ich dachte wir haben 285 Tote insgesamt?

[Jingang 4661]

vor 2 Stunden, Jingang schrieb:

Mal ne ernsthafte Corona Strategie Frage:

Freu mich über jede Idee!

Vielen Dank ihr Scheißpapierhelden.

[capitalcat 8036]

vor 2 Stunden, Jingang schrieb:

Oder: Mitbewohner rauskomplimentieren und Kind im Haus isolieren (eigene Etage). 

Ist untergegangen. Kind im Haus isolieren bzw. verstärkt auf Hygienevorschriften achten. Mutter gezielt anstecken halte ich für heikel. Wie du selbst sagst, schwer zu sagen obs direkt greift.

Denke aber testen lassen auch keine schlechte Idee, blöd nur falls man ewige Wartezeiten hat - nicht so geil mit Fieber. Könnte auch nur ne handelsübliche Erkältung sein.

[tonystark 2393]

@jeadony

Du hast natürlich Recht, mein Fehler. Gesamttote, nicht Tote je Tag.

Bei den Toten/Tag käme ich trotzdem eher so auf den 11. April, wenn man davon ausgeht, dass sich bis dahin noch keine Eindämmungsmaßnahme in den Zahlen niederschlägt.

März 27, 2020 bearbeitet von tonystark

[Doc Dingo 13740]

Mehl und Frischhefe is bei uns das neue Klopapier. Wobei ich Frischhefe so gar nicht nachvollziehen kann da die nicht lange haltbar ist. Trockenhefe hingegen in rauen Mengen. Verrückt.

[Kaiserludi 9572]

vor 7 Minuten, Doc Dingo schrieb:

Mehl und Frischhefe is bei uns das neue Klopapier. Wobei ich Frischhefe so gar nicht nachvollziehen kann da die nicht lange haltbar ist. Trockenhefe hingegen in rauen Mengen. Verrückt.

Vielleicht wird sie ja haltbar, wenn man sie mit Klopapier anrührt oder so?

[Kaiserludi 9572]

Am 26.3.2020 um 00:24 , Kaiserludi schrieb:

Donald Trump befindet sich in Friedensverhandlungen mit dem Virus:

Die Verhandlungen sind dann wohl als gescheitert zu betrachten:

[KommodoreB 735]

vor 11 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Was mich halt richtig wüten macht ist, für den Fall dass wir Dusel haben sollten und mit 2 lilablaßblauen Augen aus der Sache raus kommen könnten weil unsere Regierung richtig und früh genug gehandelt hätte (wird sich ja erst noch rausstellen), und die Auswirkungen daher eher glimpflich bei uns abliefen........ dann, ja genau dann stehen nämlich diese CoronaiswieHustenArschlöcher da und plärren "wir habens gleich gesagt, alles voll überzogen ihr Faschisten habt uns unserer Rechte beraubt..." usw. AFD wird vermutlich auf den Zug mit aufspringen und der Groko andichten dass sie wegen ner Grippe die deutsche Wirtschaft geopfert haben etc, etc, irgend nen verwinkelten Hinweis warum Ausländer dran schuld sind wird es auch noch geben. Und leider Gottes wird man ihnen vermutlich auch noch glauben  und zustimmen und wild plärren. Einfach weil es zuviel Idioten gibt. Da kotzt mich richtig an, dass diese Vögel hinterher denken sie hätten recht gehabt, falls wir mit nem Blauen Augen davon kommen.

Da verrecken halt echt tausende, Exponentielle Ausbreitung..... und die stehen da und sagen, "joa, milder Husten weißte, aber voll der Faschismus hier bei uns..." - fällt einem nix dazu ein......da werd ich einfach nur wütend.

100% Agree.

Heute beim Einkauf nach der Arbeit im großen Edeka "Zurheide" musste ich an die Höneß-Rede in der Steueraffaire denken:

Ich verspürte Hass, und Hass .... ist nicht gut.

Da rennen x Leute mit Handschuhen und Masken rum, überall Warnschilder, es gibt keine Einkaufskörbe mehr, nur Wagen zur Kontingentierung der Leute im Laden, einen Security-Man bei den Wagen, überall farbige 1,5-Meter-Linien ...

aber am Eingang beim Gemüse flitzen alle nur wenige Zentimeter aneinander vorbei und verwandeln den Gemüse-/Obstbereich in einen "Irrgarten des Todes". Da werde ich echt zum Misanthropen.

Eine Verkäuferin kam auch ungebremst auf mich zumarschiert, ich meinte: Was ist mit Abstand halten? Sie nur: Ich muss hier arbeiten ...

Macht doch irgendwie keinen Sinn, der ganze Quatsch. Viele sind einfach zu hohl und ignorant. Ich habe da mittlerweile auch überhaupt kein Verständnis mehr für die etwas schlichteren im Geiste. Bei der Menge an Infos, die auf jeden einprasseln.

 

März 27, 2020 bearbeitet von KommodoreB

[saschaaa 114]

vor 14 Stunden, tonystark schrieb:

War ja nur eine Frage der Zeit bis ein tapferer advocatus stulti herbeigeritten kommt...

a) Die Toten und die Gefahr durch SARS-CoV-2 sind REAL und keine Frage der politischen Einstellung.

b) Unabhängig davon ist dieses Forum im Schnitt sicherlich nicht weiter "links" als der Bevölkerungsschnitt (ich würde sogar eher auf das Gegenteil wetten).

c) Gab es hier irgendwelche Drohungen gegen ihn? Lynch-Aufrufe? Wurden Fackeln und Mistgabeln gezückt? Nein. Damit entfällt das "sonst!!". Heftig zu widersprechen (und das mehrheitlich) ist NICHT radikal.

d) Du spielst auf freie Meinungsäußerung an? Er DARF seinen Unsinn doch verbreiten. Habe hier in keinem Beitrag die Forderung gelesen, ihn zu sperren oder aus der Diskussion auszuschließen. Nach meinem Verständnis von freier Meinungsäußerung beinhaltet diese eben auch das Recht des Widerspruchs. Und wenn eine Mehrheit einer Minderheit widerspricht, so ist das keine "Zensur" oder "Meinungsdiktatur" (eine Rhetorik, derer sich TATSÄCHLICH radikale Gruppierungen nur zu gerne bedienen), sondern ur-demokratisch!

e) Die Forderung nach "Dialog" ist ja süß. Hier wird seit ca. 20, 30 Seiten vergeblich versucht, mit ihm einen "Dialog" zu führen (betrifft übrigens bei ihm nicht nur diesen Thread). Schon mal mit einer Wand diskutiert? Einer Ente? Einem Stück Toastbrot? Wir haben hierzulande das RECHT auf einen offenen Dialog. Aber keine Verpflichtung dazu. Wenn ein Dialog zu nichts führt, dann hat man auch das Recht, sich diesem entnervt zu entziehen. Die Wahrscheinlichkeit, dass er ohnehin nur trollt, ist ebenfalls nicht zu vernachlässigen.

f) Ich habe mir erlaubt, mal deinen Satz zu korrigieren:

 

g) Klar kann man darüber diskutieren - ist zum jetzigen Zeitpunkt aber reine Spekulation was Lebensgewohnheiten betrifft. Es ist auch zynisch hier von "verschuldet" zu sprechen. KEIN Gesundheitssystem dieser Welt ist für eine derartige Pandemie gewappnet. Wenn man hier wirklich von Schuld sprechen will, dann besteht sie darin, dass Italien zu spät auf diese Pandemie mit Überwachungs- und Eindämmungsmaßnahmen reagiert hat bzw. die Gefährlichkeit der Krankheit in Politik wie in der Bevölkerung viel zu lange unterschätzt und heruntergespielt wurde. Genau das also, was saschaaa und ein paar andere unbelehrbare Vögel hier auch ständig tun. Es ist aber noch völlig verfrüht um abzuschätzen, ob D nicht selbst zu zögerlich und zu unentschlossen gehandelt hat. Es besteht nach wie vor die reelle Gefahr, dass auch hierzulande einige Kliniken von der Pandemie überrollt werden.

Übrigens (auch das wurde bereits genannt) lassen sich die "Todesraten" in D und IT schlichtweg nicht vergleichen, da hier deutlich mehr milde/asymptomatische Fälle erfasst wurden, d. h. unsere Case Fatality Rate ist näher an der Infection Fatality Rate. Zudem wurde in IT erst mit den Tests begonnen als die Pandemie bereits weit fortgeschritten war, also als die ersten Menschen bereits in kritischer gesundheitlicher Verfassung waren. Hier wurde früher begonnen, d. h. unsere Case Fatality Rate wird am Ende der Pandemie wohl leider noch ein gutes Stück anwachsen, da die Zahl der Toten gegenüber der Zahl der Infizierten einen Zeitverzug von 2, 3, 4 Wochen hat (die dann alle noch in die Statistik reinlaufen werden, wenn die Zahl der Infizierten bereits zum Stillstand gekommen ist).

Sinnfreie Polemik und Wunschdenken als Argumente....und natürlich seine Mitläufer mit ihren Likes....Übrigens AfD als radikal zu bezeichnen ist juristisch verboten. Weil AfD eben nicht rechtsradikal ist. Hat so das Gericht entschieden. Aber das ist bestimmt auch nicht wichtig, wenn BILD was anderes sagen....

März 27, 2020 bearbeitet von saschaaa

[Gast]

vor 3 Minuten, saschaaa schrieb:

Sinnfreie Polemik und Wunschdenken als Argumente....und natürlich seine Mitläufer mit ihren Likes....

Hau doch mal deine Vorschläge raus wie das ganze Problem zu lösen ist.