Coronavirus 2020 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 107 107

[Gast botte]

vor 16 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Entsprechend sehe ich nicht, wie ein überreagierendes Immunsystem

sein soll, denn das wäre vor allem für Menschen mit starkem Immunsystem gefährlich. Friendly Fire mit Wasserstoffbomben hat nunmal gravierendere Folgen als Friendfly Fire mit einer Nerfgun.

Denk mal weniger in Richtung „überreagierend“, sondern in Richtung „falsch reagierend“.

[spirou 2270]

vor 33 Minuten, SanDiego69 schrieb:

Hier beschreibst du eher den Mechanismus einer Autoimmunerkrankung bzw. Rheumatischer Erkrankungen. (z.B. MS, Rheumatisches Fiber,  Rheumatische Arthritis, gibt unzählige)

 

Das nCoV2 triggert das Immunsystem eher in Richtung Sepsis/SIRS. Es wird ein Postaggressionsstoffwechsel in Gang gesetzt der dann mal tödlich Verlaufen kann. Es ist ein sehr multifaktorielles Krankheitsbild, was noch immer nicht komplett erforscht ist. 

Wird aber hier so geschildert:

 

[Shao 6401]

vor einer Stunde, botte schrieb:

Nee, eher Menschen mit allgemein geschwächtem körperlichen Zustand wegen Diabetes, Herzerkrankungen etc. 'Akut unter Chemotherapie' wären anteilig viel zu wenige. Was die Spanische Grippe betrifft, so weiss man es glaube ich nicht wirklich. Damals gab es keine Klinische Chemie/Laboratoriumsmedizin im heutigen Sinne, von daher wüsste ich nicht, wie man den Immunstatus der Patienten erhoben haben könnte. Bitte auch unterscheiden zwischen der eigentlichen Infektion mit nCoV2 - die scheint über alle Altersgruppen zu gehen -  und der stark erhöhten Sterblichkeit unter älteren Menschen. Zytokinsturm wäre hier eher eine sekundäre Todesursache, ähnlich wie es wohl in vielen Fällen eine bakterielle Superinfektion ist.

Man wird sehen - das ist erst einmal(!) eine Erklärungsmöglichkeit für einen Teil der hohen Mortalität von nCoV2-Infizierten. Hier an der Klinik fangen sie jetzt an, bei den enstprechenden Patienten die entsprechenden Werte zu erheben  (Ferritin, Interleukine) und schauen, wie das mit dem Krankheitsverlauf korreliert. Aus der SARS-Infektion ist es jedenfalls entsprechend beschrieben.

Zytokinstürme sind klassisch für STARKE Immunsysteme, nicht geschwächte Immunsysteme. 

 

Cytokine Storms wurden bisher auch stark gesucht, aber die meisten ersticken einfach daran, dass ihre Lunge volläuft mit interstitieller Flüssigkeit oder aber noch beschissener, die Fibroblasten die die Lunge reparieren, eine Barriere zwischen Alveoli und Kapillaren schaffen, die die Sauerstoffdiffusion verhindert. Teilweise verrekcen die Leute einfach daran, dass sie gerade im Heilungsprozess sind. In dem Fall hilft NUR ECMO, also die Sauerstoffzufuhr ins Blut von Außen. 

[GAST Cordelia 2991]

Noch ein Nachtrag, gerade publik geworden, ab morgen dürfen keine Ausländer mehr nach China einreisen. Schon ne krasse Maßnahme, denn 90% der importierten Fälle sind Chinesen. Ein Bekannter (Belgier) ist mit seiner Familie in seinem Ferienhaus in Spanien. Der ist zwar "reich" und kanns wahrscheinlich finanziell verkraften, aber trotzdem krass, dass der jetzt einfach nicht mehr nach Hause kann.

[Gast]

vor 21 Minuten, Cordelia schrieb:

Noch ein Nachtrag, gerade publik geworden, ab morgen dürfen keine Ausländer mehr nach China einreisen. Schon ne krasse Maßnahme, denn 90% der importierten Fälle sind Chinesen. Ein Bekannter (Belgier) ist mit seiner Familie in seinem Ferienhaus in Spanien. Der ist zwar "reich" und kanns wahrscheinlich finanziell verkraften, aber trotzdem krass, dass der jetzt einfach nicht mehr nach Hause kann.

Das sind zb. Maßnahmen , die kann Deutschland nicht einfach so einführen. Genau wie die total Überwachung per Kamera , das messen von Temperaturen bei Insassen von fast jedem Gebäude und das Tracking von fast jedem Handy.

Ich bin voll bei dir, mit all diesen Dingen , wäre es wesentlich einfacher das Virus zu isolieren ABER das geht wie gesagt nicht so einfach.

Plus als in die Wuhang das Ding ausbrach waren die mit 1k Infizierten am Start wir sind hier schon bei mehr als dem 25-fachen und es gibt immernoch Leute, die das ganze nicht ernst nehmen.

Der Förderalismus hier ist auch teilweise Fluch. Hab 2 Freunde in der Altenpflege , einer hat ne Schutzmaske + Plastikscheibe aufm Kopf + Kleidung für den ganzen Körper ab Brust + Handschuhe. Der andere hat all diese Dinge gar nicht.

Vor 2 Tagen waren die nicht mal sicher ob sie das Abi jetzt abblasen oder durchlassen.

Wir haben keine Pflicht für Genese sich zu melden oder gar eine App die unsere Gesundheit trackt.

Herr Dorster sagte heute gegenüber der Presse , dass die alleinige Isolation von Seniore nicht ausreicht um das Virus zu dämmen und dass übliche , wir wären halt noch ganz am Anfang. Man baue jetzt verschiedene Modelle auf um Möglichkeiten zu finden. 

[Gast]

Ich wiederhole es gerne nochmal: Nur weil China aufgehört hat zu zählen ist Corona nicht eingedämmt. Wir können auch gerne aufhören, die Infizierten zu zählen und der Welt das ganze als Erfolgsmodell verkaufen.

März 26, 2020 bearbeitet von Gast

[Gast]

vor einer Stunde, Cordelia schrieb:

Noch ein Nachtrag, gerade publik geworden, ab morgen dürfen keine Ausländer mehr nach China einreisen. Schon ne krasse Maßnahme, denn 90% der importierten Fälle sind Chinesen. 

10% weniger fälle sind 10% weniger fälle.

[tonystark 2393]

Heute hat der Virologe und Epidemiologe Alexander Kekulé in der Zeit sein Konzept vorgestellt, wie es nach dem Quasi-Lockdown seiner Ansicht nach weitergehen könnte. Bin mir zwar nicht ganz sicher, ob das wirklich ausreichen würde um das Schlimmste abzuwenden (wer weiß das schon), aber ist auf jeden Fall schon mal ne ganz interessante mögliche Perspektive.

Wer es lesen mag, hier der Link: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-quarantaene-lockdown-ausgangssperre-alternative-pandemie-alexander-kekule

[capitalcat 8036]

LOL Russland hat nur 70k Tests bestellt und die Russen lachen währenddessen Europa aus, fragen ob "man das in Italien bei uns auch zeigt?". Ab nächster Woche arbeitet keiner, außer der kritischen Infrastruktur. Maßnahmen sind für eine Woche angesetzt.

[Kaiserludi 9572]

vor 6 Minuten, capitalcat schrieb:

LOL Russland hat nur 70k Tests bestellt

Also etwa die Menge, die in Deutschland inzwischen täglich(!) verbraten wird.

 

vor 6 Minuten, capitalcat schrieb:

Ab nächster Woche arbeitet keiner, außer der kritischen Infrastruktur. Maßnahmen sind für eine Woche angesetzt.

Vielleicht sollten deine Kontakte ihre Regierung mal darüber aufklären, dass die Inkubationszeit auch länger als 1 Woche betragen kann.

März 26, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[Rudelfuchs 14859]

vor 7 Minuten, capitalcat schrieb:

LOL Russland hat nur 70k Tests bestellt und die Russen lachen währenddessen Europa aus, fragen ob "man das in Italien bei uns auch zeigt?". Ab nächster Woche arbeitet keiner, außer der kritischen Infrastruktur. Maßnahmen sind für eine Woche angesetzt.

Kannst du das noch mal ausführen? Worüber lachen die? Was soll hier nicht gezeigt werden? 

[Niemann-N 2329]

Ohje, morgen hat unser Landesfürst Markus wieder ne Erklärung angekündigt. Ich vermute da werden die Zügel noch mal angezogen. 

In Nürnberg rd. 130 bestätigte Fälle und rd. 1000 Menschen in Isolation, 1 Todesfall bisher.

 

[capitalcat 8036]

vor 11 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Also etwa die Menge, die in Deutschland inzwischen täglich(!) verbraten wird.

Jep. 

vor 9 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Kannst du das noch mal ausführen? Worüber lachen die? Was soll hier nicht gezeigt werden? 

Wo soll ich da bloß anfangen...
- Dass die Deutschen alles glauben, was denen erzählt wird und es gsd noch nicht so weit in RU ist (lel)
- Dass die Deutschen so verrückt sind und in Panik verfallen und Hamsterkäufe (Bilder von leeren deutschen Regalen werden gezeigt)
- Dass der Virus absichtlich in die Welt gesetzt wurde
- Dass an der Grippe mehr Leute sterben (Heißt: Sinn nicht verstanden, keine Chance, dass das russische System das stemmen könnte - Versicherungstechnisch zwar nich so extrem wie in USA, aber ohne Geld kannst du ne gescheite Behandlung vergessen)
- Die fragen sich halt, ob bei uns die Berichterstattung genau so "gut" ist wie bei Ihnen (lel) und ob man das bei uns mit Italien zeigt und ob das stimmt. 

Naja schwer zusammenzufassen, komische Ansichten. 

Der einzige der das Ausmaß gut einschätzt ist mein Oligarchenonkel lol. Der darf jetzt seine komplette Belegschaft nach Hause schicken, Bezahlung geht weiter. Macht sich Sorgen ob das Moskauer Hotel für das er gerade Möbel anfertigt auch die Rechnung zahlen wird etc.pp. 

[Jingang 4661]

vor 27 Minuten, tonystark schrieb:

Heute hat der Virologe und Epidemiologe Alexander Kekulé in der Zeit sein Konzept vorgestellt, wie es nach dem Quasi-Lockdown seiner Ansicht nach weitergehen könnte. Bin mir zwar nicht ganz sicher, ob das wirklich ausreichen würde um das Schlimmste abzuwenden (wer weiß das schon), aber ist auf jeden Fall schon mal ne ganz interessante mögliche Perspektive.

Wer es lesen mag, hier der Link: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-quarantaene-lockdown-ausgangssperre-alternative-pandemie-alexander-kekule

"Risikogruppe schützen" .. so mit Weltraumschleuse und so? Für die Wirtschaft und Freiheit der Meisten wärs gut, aber ein Typ aus meiner Tochters Klettergruppe (halle Grammatik!) müßte dann ins Corona-KZ. Weil Diabetiker..

Ok, ich les mal zuende.

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Noch ein Nachtrag, gerade publik geworden, ab morgen dürfen keine Ausländer mehr nach China einreisen. Schon ne krasse Maßnahme, denn 90% der importierten Fälle sind Chinesen. Ein Bekannter (Belgier) ist mit seiner Familie in seinem Ferienhaus in Spanien. Der ist zwar "reich" und kanns wahrscheinlich finanziell verkraften, aber trotzdem krass, dass der jetzt einfach nicht mehr nach Hause kann.

Schön dranbleiben mit China-Interna, super interessant, die haben ja Vorlauf (und zensieren ggf weg)!

Wenn wir noch jemanden in Italien hätten?

Rußland ist auch very interesting @capitalcat

[Gast]

Am 22.3.2020 um 20:17 , IchHatteSieAlle schrieb:

So sieht es aktuell aus.

Kann man ja täglich( 20 Uhr) aktualisieren und zum Vortag gegenüberstellen.

Dann sieht man ja was abgeht.

Schockiert hat mich die Schweiz!

Das kleine Land hat ja schon fast ein Drittel wie wir und beinahe so viele Tote.

Nach 4. Tagen

[Kaiserludi 9572]

vor 52 Minuten, capitalcat schrieb:

Jep. 

Wo soll ich da bloß anfangen...
- Dass die Deutschen alles glauben, was denen erzählt wird und es gsd noch nicht so weit in RU ist (lel)
[...]
- Die fragen sich halt, ob bei uns die Berichterstattung genau so "gut" ist wie bei Ihnen (lel) und ob man das bei uns mit Italien zeigt und ob das stimmt.

Irgendwie inkonsequent:
Wenn die eigene Berichterstattung doch so viel besser ist, als die bei uns, warum dann uns fragen, ob das mit Italien stimmt, wo doch dann die Wahrscheinlichkeit, dass wir die Falschinfos bekommen, damit viel höher sein müsste...
 

vor 52 Minuten, capitalcat schrieb:

mein Oligarchenonkel

[Golddiggermode]
Capi, du herzallerliebste, hast du nicht mal Lust, dir von mir meine Klopapiersammlung zeigen zu lassen?
[/Golddiggermode]

März 26, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[Gast]

vor 10 Minuten, capitalcat schrieb:

- Dass der Virus absichtlich in die Welt gesetzt wurde

Ergänzend: Es wird verbreitet dass das Virus aus einem CIA Labor stammt.

Gut dann gibt es nun Gerüchte das es erst von den Chinesen entwickelt wurde und nun von den Amis. Da frage ich Verschwörungstheoretiker nun- Warum hat das noch keiner den Russen in die Schuhe geschoben? Hihi

[Kaiserludi 9572]

vor 1 Minute, H54 schrieb:

Ergänzend: Es wird verbreitet dass das Virus aus einem CIA Labor stammt.

Gut dann gibt es nun Gerüchte das es erst von den Chinesen entwickelt wurde und nun von den Amis. Da frage ich Verschwörungstheoretiker nun- Warum hat das noch keiner den Russen in die Schuhe geschoben? Hihi

Oder uns? Ich mein, schau dir mal die Intensivbetten pro Einwohner bei uns an im Vergleich zu USA, Russland, China, UK, Italien, usw.
Wäre ja dämlich, so was zu machen, wenn man nicht genug Kapazitäten hat, damit einem das ganze nicht selbst genauso um die Ohren fliegt. Wahrscheinlich hat Merkel auch absichtlich das Toilettenpapier verknappt, damit es so aussieht, als wären wir genauso unvorbereitet und überrascht wie alle anderen, so dass keiner den BND verdächtigt!

[capitalcat 8036]

vor 10 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Irgendwie inkonsequent:
Wenn die eigene Berichterstattung doch so viel besser ist, als die bei uns, warum dann uns fragen, ob das mit Italien stimmt, wo doch dann die Wahrscheinlichkeit, dass wir die Falschinfos bekommen, damit viel höher sein müsste...
  

Ist ja kein Nachfragen um aktuelle Infos zu bekommen sondern eine Nachfrage ob bei uns darüber überhaupt berichtet wird und wenn ja was. Musst dir das so vorstellen, für viele Russen (nicht alle) ist Russland ist es so wie für Amis das Amiland: Es gibt nix anderes, besseres und haben die in Europa überhaupt Äpfel? Also im übertragenen Sinne.

Die denken bei uns wird zensiert.

 

[grandmasterkermit 1812]

vor 26 Minuten, capitalcat schrieb:

Wo soll ich da bloß anfangen...

...vielleicht damit, dass Russland jetzt erstmal alles für eine Woche dicht macht. Und zwar bevor die Situation komplett eskaliert. Entsprechend erwarte ich auch für Russland keinen größeres Ausbruch des Coronavirus. China und Italien sind auch nur so übertrieben krass eskaliert, weil die Regierungen zu lange nichts gemacht haben. Seit China konsequent durchgreift, gehen die Fälle da auch massiv zurrück.

Und gerade was Deutschland angeht, sollten wir uns nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Ist schon echt lächerlich, wie die Medien beim Thema Krisenmanagement immer auf andere Länder zeigen.

[farfalla 1911]

https://www.corriere.it/politica/20_marzo_26/the-real-death-toll-for-covid-19-is-at-least-4-times-the-official-numbers-b5af0edc-6eeb-11ea-925b-a0c3cdbe1130.shtml

Shit.

[Kaiserludi 9572]

vor 22 Minuten, capitalcat schrieb:

Ist ja kein Nachfragen um aktuelle Infos zu bekommen sondern eine Nachfrage ob bei uns darüber überhaupt berichtet wird und wenn ja was. Musst dir das so vorstellen, für viele Russen (nicht alle) ist Russland ist es so wie für Amis das Amiland: Es gibt nix anderes, besseres und haben die in Europa überhaupt Äpfel? Also im übertragenen Sinne.

Die denken bei uns wird zensiert.

 

Das ist mir schon klar, aber "ob man das bei uns mit Italien zeigt und ob das stimmt." liest sich so als ob sie ihren eigenen Medien, die sie für so viel unzensierter halten, dann gleichzeitig so wenig trauen, dass sie über deine Infos aus den zensierten westlichen Medien herausfinden wollen, ob ihnen über italien die Wahrheit erzählt wird oder nicht und das ist dann, wenn man die eigenen Medien für deutlich vertrauenswürdiger hält, eben inkonsequent.

März 26, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[capitalcat 8036]

vor 12 Minuten, grandmasterkermit schrieb:

vielleicht damit, dass Russland jetzt erstmal alles für eine Woche dicht macht.

Steht doch einen Post drüber lol. Damit hab ich angefangen.

[Gast]

In Japan tun sie fast gar nichts. Das ist n bisschen besorgnis errgegend.

[Kaiserludi 9572]

vor 4 Minuten, capitalcat schrieb:

Steht doch einen Post drüber lol. Damit hab ich angefangen.

Also streng genommen hat ja eigentlich Russland damit angefangen, aber da du Russin bist, gebührt dir zumindest ein Anteil an der Urheberschaft