Tabu, dass Männer benachteiligt werden Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[Jaytolo 3]

Hallo, 

Ich frage mich schon die ganze Zeit warum es so ein großes Tabu ist anzusprechen , dass die Männer auch irgendwo benachteiligt werden. 

Bei Frauen regen sich alle schon bei der kleinsten Kleinigkeit auf. Bei Männer wird man nur ausgelacht und als "komisch" etc betitelt. 

Zum Beispiel müssen Männer auf Datingwebsiten bezahlen und Frauen kommen kostenlos rein. Genauso wie in Clubs etc. 

In der Schule im Unterricht bekommen Frauen gute mündliche Noten, obwohl sie gar nichts sagen. Ein Kerl würde eine schlechte Note bekommen. 

Beschwert sich ein Mann, dass er betatscht wurde lachen ihn alle aus.. Bei einer Frau ist dir Hölle los. 

Sowas ist doch echt traurig und unfair.. 

Was haltet ihr davon? 

Mfg 

J

[Awakened 2926]

vor 52 Minuten, Jaytolo schrieb:

In der Schule im Unterricht bekommen Frauen gute mündliche Noten, obwohl sie gar nichts sagen. Ein Kerl würde eine schlechte Note bekommen.  

Nie gehört.

vor 52 Minuten, Jaytolo schrieb:

Zum Beispiel müssen Männer auf Datingwebsiten bezahlen und Frauen kommen kostenlos rein. Genauso wie in Clubs etc. 

Ist zwar auch Diskriminierung, aber aus rein wirtschaftlichen Gründen.
So wie dass Frauen seltener eingestellt werden, weil eine Schwangerschaft sehr teuer für den Arbeitgeber ist.
Diese Art von Diskriminierung ist nicht harmlos, aber meiner Meinung nach ein anderes Paar Schuhe.

vor 52 Minuten, Jaytolo schrieb:

Beschwert sich ein Mann, dass er betatscht wurde lachen ihn alle aus.. Bei einer Frau ist dir Hölle los. 

Ist tatsächlich ein Missstand.
Und Frauen werden oft genug auch ausgelacht. Das passiert wenn beide Parteien stark unterschiedliche Ansichten haben wo die Grenze zur Belästigung liegt.

vor 52 Minuten, Jaytolo schrieb:

Sowas ist doch echt traurig und unfair..  

Und jetzt?
Was ist dein Punkt?
Es wirkt so, als ob du lediglich jammern möchtest. Was auch okay ist, aber du hast dir das Unterforum "Persönlichkeitsentwicklung" gesucht.

Diskriminierung ist blöd, für jeden.
Das Beste, was der einzelne tun kann, ist, es besser zu machen und vorzuleben.

Oktober 5, 2019 bearbeitet von Awakened

[Aldous 9590]

vor 52 Minuten, Jaytolo schrieb:

Sowas ist doch echt traurig und unfair.. 

Was haltet ihr davon?

Ist traurig und unfair.

Hat aber nix damit zu tun, dass es um Männer geht. Alle werden mal auf die eine oder andere Art unfair behandelt. Männer, Frauen, Transvestiten, Hermaphroide, Kinder, Tiere, Aliens, usw. War immer so, wird immer so bleiben. Wenn ne 16-jährige übern Atlantik segelt, dann wird sie dafür kritisiert. Und sie wird auch bewundert. Von verschiedenen Leuten.

Darum kannste es wie Greta machen. Wenn dich was stört, dann sei traurig, dass es so ist. Und mach es transparent und öffentlich. Vor 20 Jahren hat es noch durchweg Kopfschütteln erzeugt, wenn jemand von häuslicher Gewalt gegen Männer gesprochen hätte. Und Klimakatastrophe war irgend nen abstrakter Begriff. Inzwischen verbreitet sich langsam die Erkenntnis, dass Frauen genauso gewaltätig sind, wie Männer - und nen SUV ist nichtmehr nurnoch geil, sondern ne Gewissensfrage.

[Deborah 781]

vor 59 Minuten, Jaytolo schrieb:

Hallo, 

Ich frage mich schon die ganze Zeit warum es so ein großes Tabu ist anzusprechen , dass die Männer auch irgendwo benachteiligt werden. 

Bei Frauen regen sich alle schon bei der kleinsten Kleinigkeit auf. Bei Männer wird man nur ausgelacht und als "komisch" etc betitelt. 

Zum Beispiel müssen Männer auf Datingwebsiten bezahlen und Frauen kommen kostenlos rein. Genauso wie in Clubs etc. 

In der Schule im Unterricht bekommen Frauen gute mündliche Noten, obwohl sie gar nichts sagen. Ein Kerl würde eine schlechte Note bekommen. 

Beschwert sich ein Mann, dass er betatscht wurde lachen ihn alle aus.. Bei einer Frau ist dir Hölle los. 

Sowas ist doch echt traurig und unfair.. 

Was haltet ihr

Mfg 

J

Was soll denn da ein Tabu sein?

Ich finde es ehrlich etwas arg langweilig uñd läppische, über die Diskriminierung auf Datingwebseiten zu diskutieren.

Wahrscheinlich halt auch deshalb der Versuch, das Thema aufzuwerten, indem man es zum Tabu erklärt.

[IchbinkeinRoboter 176]

Gerade eben, Deborah schrieb:

Wahrscheinlich halt auch deshalb der Versuch, das Thema aufzuwerten, indem man es zum Tabu erklärt.

Naja, ein Tabu ist es nicht gerade, dennoch gibt es keinen Diskurs über dieses Thema in der großen Öffentlichkeit.

[Jaytolo 3]

Danke für euren Antworten. 

Ich muss tatsächlich noch ein meiner Persönlichkeit arbeiten, aber ich hätte dafür gerne eine Art Mentor der mir auch mal meine Schwächen klar macht. 

Ja ist wohl einfach ein weiteres Problem unserer Gesellschaft. Das Beispiel mit Greta war gut gewählt. 

[Awakened 2926]

vor 2 Minuten, Jaytolo schrieb:

Ja ist wohl einfach ein weiteres Problem unserer Gesellschaft. Das Beispiel mit Greta war gut gewählt.  

Diese Aussage, gepaart mit deinem letzten Thread "Mich machen Frauen wütend" wirkt so als ob du allgemein eher negativ eingestellt bist.
Ich weiß jetzt nicht inwiefern du dein Problem aus dem letzten Thread lösen konntest,
aber deine Beschwerde über die Gesellschaft, über Frauen
und dein Fokus auf die Benachteiligung von Männern lässt vermuten,
dass du dich allein gegen die Welt kämpfen siehst.
Du magst die Welt nicht und glaubst dass sie dir böses will.

[Kaiserludi 9572]

vor 20 Minuten, Aldous schrieb:

und nen SUV ist nichtmehr nurnoch geil, sondern ne Gewissensfrage.

SUVs waren noch nie geil, sondern schon immer potthäßlich. Wenn schon eine Spritschleuder, dann ein Sportwagen oder ein Musclecar.

[Jaytolo 3]

vor 27 Minuten, Awakened schrieb:

Diese Aussage, gepaart mit deinem letzten Thread "Mich machen Frauen wütend" wirkt so als ob du allgemein eher negativ eingestellt bist.
Ich weiß jetzt nicht inwiefern du dein Problem aus dem letzten Thread lösen konntest,
aber deine Beschwerde über die Gesellschaft, über Frauen
und dein Fokus auf die Benachteiligung von Männern lässt vermuten,
dass du dich allein gegen die Welt kämpfen siehst.
Du magst die Welt nicht und glaubst dass sie dir böses will.

Also das sehe ich inzwischen neutral. Habe mich ein bisschen zu sehr auf Thema versteift und nur das negative gesehen. Aber ich muss definitiv noch an mir arbeiten. 

Für diesen neuen Thread gab es einen aktuellen Anlass und dann wollte ich einfach eure bzw nochmal eine andere Meinung hören. 

[Jaytolo 3]

vor 25 Minuten, Kaiserludi schrieb:

SUVs waren noch nie geil, sondern schon immer potthäßlich. Wenn schon eine Spritschleuder, dann ein Sportwagen oder ein Musclecar.

Ja wobei es doch immer drauf ankommt wie man sich selbst sieht und darstellen möchte. 

Ein neuer A6 vermittelt Erfolg und Gelassenheit. Ein SQ irgendwas versucht mit weniger mehr auszustrahlen. Das entspricht nicht den besten Charaktereigenschaften. 

[Kaiserludi 9572]

vor 2 Minuten, Jaytolo schrieb:

Ja wobei es doch immer drauf ankommt wie man sich selbst sieht und darstellen möchte. 

Ein neuer A6 vermittelt Erfolg und Gelassenheit. Ein SQ irgendwas versucht mit weniger mehr auszustrahlen. Das entspricht nicht den besten Charaktereigenschaften. 

Wer ein Auto kauft, um anderen damit etwas zu vermitteln, der hat ein Problem mit seinem Selbstwert. Ein geiles Auto kauft man, weil es einem persönlich gefällt, egal, was andere davon halten.

[Gast]

vor 2 Stunden, Jaytolo schrieb:

Was haltet ihr davon? 

Ist zwar alles richtig, aber was hat es mit Persönlichkeitsentwicklung zu tun?

[Noodle 8253]

Nix. Frauen habens ja so viel einfacher.

Shit..

Ich bin so froh n Kerl zu sein. Das ganze Shoppen, keine Klamotten haben, einmal im Monat bluten, schwanger werden, geläster und Kack..
Damn...

Oktober 5, 2019 bearbeitet von Noodle

[Aldous 9590]

vor einer Stunde, Jaytolo schrieb:

Ich muss tatsächlich noch ein meiner Persönlichkeit arbeiten, aber ich hätte dafür gerne eine Art Mentor der mir auch mal meine Schwächen klar macht. 

Schwächen gibts nicht. Gibt nur Eigenschaften. Die sind je nach Situation mal mehr und mal wengier hilfreich. Wenn ich beispielsweise ne sehr sorgfältige und langsame Ader habe, dann kann das bei meiner Steuererklärung ne Stärke sein - und ne Schwäche wenn ich meinen Keller entrümpeln will.

Mit Mentoren ist das so ne Sache. Weils vorkommt, dass Mentoren unbewusst eigene Interessen einbringen. Für Persönlichkeitsentwicklung, also dafür, sein eigener Mentor zu werden, ist darum ein Profi gut. Also ein guter psychologischer Psychotherapeut. Mit Betonung auf gut. Weil es muss einer sein, zu dem man nen vertrauensvollen Draht aufbauen kann. Dafür brauch man nicht unbedingt ne Therapie machen. Wenn du Kohle hast, kannste dir auch privat jemanden suchen. Kostenlos gibts in jeder mittleren Stadt auch psychologische Beratungen von freien Trägern. Caritas, Diakonie, AWO, SKFM, usw. Die sind meist genauso gut ausgebildet. Kommt aber auch da drauf an, dass man jemanden findet, der passt. Ist darum normal, wenn man sich ein paar Monate lang verschiedene Berater anguckt.

Nicht selten sind die Leute bei den freien Trägern sogar besser, weil die kein Interesse haben, dass sie gebucht werden. Sondern möglichst vielen Leuten möglichst gut helfen wollen.

 

vor 46 Minuten, Jaytolo schrieb:

Ein neuer A6 vermittelt Erfolg und Gelassenheit.

Oder Unsicherheit und nen fragiles Ego. Oder den erforderlichen Dresscode. Oder nochmal was anderes. Je nachdem.

 

vor 43 Minuten, Kaiserludi schrieb:

Wer ein Auto kauft, um anderen damit etwas zu vermitteln, der hat ein Problem mit seinem Selbstwert. Ein geiles Auto kauft man, weil es einem persönlich gefällt, egal, was andere davon halten. 

Ob man sich selbst oder anderen gefallen will, macht in Sachen Selbstwert keinen Unterschied.

[Kaiserludi 9572]

vor 5 Minuten, Aldous schrieb:

Schwächen gibts nicht. Gibt nur Eigenschaften. Die sind je nach Situation mal mehr und mal wengier hilfreich. Wenn ich beispielsweise ne sehr sorgfältige und langsame Ader habe, dann kann das bei meiner Steuererklärung ne Stärke sein - und ne Schwäche wenn ich meinen Keller entrümpeln will.

Mit Mentoren ist das so ne Sache. Weils vorkommt, dass Mentoren unbewusst eigene Interessen einbringen. Für Persönlichkeitsentwicklung, also dafür, sein eigener Mentor zu werden, ist darum ein Profi gut. Also ein guter psychologischer Psychotherapeut. Mit Betonung auf gut. Weil es muss einer sein, zu dem man nen vertrauensvollen Draht aufbauen kann. Dafür brauch man nicht unbedingt ne Therapie machen. Wenn du Kohle hast, kannste dir auch privat jemanden suchen. Kostenlos gibts in jeder mittleren Stadt auch psychologische Beratungen von freien Trägern. Caritas, Diakonie, AWO, SKFM, usw. Die sind meist genauso gut ausgebildet. Kommt aber auch da drauf an, dass man jemanden findet, der passt. Ist darum normal, wenn man sich ein paar Monate lang verschiedene Berater anguckt.

Nicht selten sind die Leute bei den freien Trägern sogar besser, weil die kein Interesse haben, dass sie gebucht werden. Sondern möglichst vielen Leuten möglichst gut helfen wollen.

 

Oder Unsicherheit und nen fragiles Ego. Oder den erforderlichen Dresscode. Oder nochmal was anderes. Je nachdem.

 

Ob man sich selbst oder anderen gefallen will, macht in Sachen Selbstwert keinen Unterschied.

Ich schrieb auch "weil einem das Auto gefällt", nicht "weil man sich selbst gefallen will".

[Aldous 9590]

Meine Rede. Schau:

Jeder hat die meiste Zeit Probleme mit dem Selbstwert, jeder will anderen gefallen, jeder will Sachen haben - und jeder legt sich Hilfsmittel zu, um bei diesen Themen was zu erreichen. Wenn ich ein Auto kaufe, weil ich es selbst geil finde, dann tue ich das aus der gleichen Motivation heraus, aus der ich auch ein Auto kaufe, mit dem ich hoffe andere beeindrucken zu können. Beides sind Projektionen, die aus narzistischen Motivationen stammen.

Hab ich keine Probleme mit dem Selbstwert - dann hab ich auch keine Motivation, was zu erreichen. Sondern eher, den zufriedenen Zustand zu erhalten. Was naturgemäß die meiste Zeit nicht geht.

[Affe777 669]

vor 5 Stunden, Jaytolo schrieb:

Ja wobei es doch immer drauf ankommt wie man sich selbst sieht und darstellen möchte. 

Ein neuer A6 vermittelt Erfolg und Gelassenheit. Ein SQ irgendwas versucht mit weniger mehr auszustrahlen. Das entspricht nicht den besten Charaktereigenschaften. 

Das was Kaiserludi sagt. Zudem vermittelt ein a6 lediglich dass du ein vati mit pampersbomber bist! 😉

Oktober 5, 2019 bearbeitet von Affe777

[pMaximus 5474]

 

 

Zitat

vor 4 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Wer ein Auto kauft, um anderen damit etwas zu vermitteln, der hat ein Problem mit seinem Selbstwert. Ein geiles Auto kauft man, weil es einem persönlich gefällt, egal, was andere davon halten.

Widerspricht sich so ziemlich mit dem was du da unten weiter schreibst: 

 

Zitat

vor 4 Stunden, Kaiserludi schrieb:

SUVs waren noch nie geil, sondern schon immer potthäßlich. Wenn schon eine Spritschleuder, dann ein Sportwagen oder ein Musclecar.

 

 

Ansonsten das was @Aldous sagt. 

[pMaximus 5474]

vor 6 Stunden, Jaytolo schrieb:

Hallo, 

Ich frage mich schon die ganze Zeit warum es so ein großes Tabu ist anzusprechen , dass die Männer auch irgendwo benachteiligt werden. 

Bei Frauen regen sich alle schon bei der kleinsten Kleinigkeit auf. Bei Männer wird man nur ausgelacht und als "komisch" etc betitelt. 

Zum Beispiel müssen Männer auf Datingwebsiten bezahlen und Frauen kommen kostenlos rein. Genauso wie in Clubs etc. 

In der Schule im Unterricht bekommen Frauen gute mündliche Noten, obwohl sie gar nichts sagen. Ein Kerl würde eine schlechte Note bekommen. 

Beschwert sich ein Mann, dass er betatscht wurde lachen ihn alle aus.. Bei einer Frau ist dir Hölle los. 

Sowas ist doch echt traurig und unfair.. 

Was haltet ihr davon? 

Mfg 

J

Probier es mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten: 

- Frauen haben es noch immer schwerer in der Leistungsgesellschaft Fuß zu fassen. Fast in allen Branchen. Sei es im Büro, im medizinischen Umfeld, in der Politik etc. Viele Mädels werden nach wie vor blöd angemacht oder einfach nur aufgrund ihres Geschlechtes runter gemacht oder einfach nicht ernst genommen. 

- Generell müssen sich Frauen in der Gesellschaft mehr bemühen, sei es um die gesellschaftlichen Normen zu erfüllen "weiblich" zu sein oder den geschlechtsspezifischen Etiquetten sich anzupassen. Das Ganze fängt schon im Kindesalter an. Gilt übrigens aber vice versa genauso für Jungs. 

- Frauen unterliegen biologisch dem Mann in der physischen Stärke. Für viele Mädels ist es kein Spass zB alleine nach dem Feiern nach Hause zu gehen oder andere Restriktionen, wenn sie alleine unterwegs sind. Von den unzähligen blöden Anmachesprüchen mal ganz abgesehen. Die Argumentation, dass das Anmachen ja eine Ego Frage ist, lass ich mal so nicht gelten. Blöde, aggressive und teilweise eskalierende Anmachversuche von frustrierten Typen können auf die Dauer nicht nur nervig sein/werden, sondern auch ziemlich gefährlich. 

- Hinzu kommt, dass von den obig genannten Punkten, vor allem was die Leistungsgesellschaft betrifft, viel von unserer Generation gefordert wird, aber gleichzeitig die gesellschaftlichen Bedürfnisse geltend gemacht werden weiterhin "weiblich" und "feminin" zu sein, was oftmals nicht mit den erbrachten bzw. geforderten Leistungen adäquat einhergehen. 

Aber auch hier betrifft dies mE ambivalent beide Geschlechter. Nur ist halt immer die Frage inwiefern man die Rollenverteilungen als "fair" oder "unfair" betrachtet. Und letzteres stellt dann am Ende doch die Frage wieder, weshalb man lieber nach Schuldzuweisungen sucht, anstatt mit sich selbst und dem sozialen Umfeld im Reinen zu sein indem man das Beste aus  sich selbst heraus holt. 

Oktober 5, 2019 bearbeitet von pMaximus

[Kaiserludi 9572]

vor 16 Minuten, pMaximus schrieb:

Widerspricht sich so ziemlich mit dem was du da unten weiter schreibst

Nein, tut es nicht im geringsten.

[Mouzone 1499]

vor 3 Stunden, Aldous schrieb:

Hab ich keine Probleme mit dem Selbstwert - dann hab ich auch keine Motivation, was zu erreichen.

Also sind Probleme mit dem Selbstwert was Gutes?

[mk4 1712]

vor 3 Stunden, Aldous schrieb:

Meine Rede. Schau:

Jeder hat die meiste Zeit Probleme mit dem Selbstwert, jeder will anderen gefallen, jeder will Sachen haben - und jeder legt sich Hilfsmittel zu, um bei diesen Themen was zu erreichen. Wenn ich ein Auto kaufe, weil ich es selbst geil finde, dann tue ich das aus der gleichen Motivation heraus, aus der ich auch ein Auto kaufe, mit dem ich hoffe andere beeindrucken zu können. Beides sind Projektionen, die aus narzistischen Motivationen stammen.

Hab ich keine Probleme mit dem Selbstwert - dann hab ich auch keine Motivation, was zu erreichen. Sondern eher, den zufriedenen Zustand zu erhalten. Was naturgemäß die meiste Zeit nicht geht.

das heißt wenn ich mir ein Auto kaufe, dass ich geil finde weil ich aufgrund der fahrzeugspezifischen Eigenschaften (Straßenlage/Beschleunigung/Kurvenverhalten) damit mehr Spaß habe, als mit einem anderen Modell, ist das ein Selbstwertthema?? Ist das deine Meinung oder kann man das irgendwo nachlesen?

Und jeder der etwas erriechen will, hat narzistische Motive? Steile These...

[Gast]

vor 6 Stunden, Jaytolo schrieb:

Hallo, 

Ich frage mich schon die ganze Zeit warum es so ein großes Tabu ist anzusprechen , dass die Männer auch irgendwo benachteiligt werden. 

Bei Frauen regen sich alle schon bei der kleinsten Kleinigkeit auf. Bei Männer wird man nur ausgelacht und als "komisch" etc betitelt. 

Zum Beispiel müssen Männer auf Datingwebsiten bezahlen und Frauen kommen kostenlos rein. Genauso wie in Clubs etc. 

In der Schule im Unterricht bekommen Frauen gute mündliche Noten, obwohl sie gar nichts sagen. Ein Kerl würde eine schlechte Note bekommen. 

Beschwert sich ein Mann, dass er betatscht wurde lachen ihn alle aus.. Bei einer Frau ist dir Hölle los. 

Sowas ist doch echt traurig und unfair.. 

Was haltet ihr davon? 

Mfg 

J

werd schwul, dann darfst du plötzlich auch als Mann überall rumjammern, dass du benachteiligt wirst

oder schmier dir Schuhcreme ins Gesicht

Oktober 5, 2019 bearbeitet von Gast

[Gast]

vor 8 Minuten, Nachtzug schrieb:

oder schmier dir Schuhcreme ins Gesicht

hat der Wallraff übrigens echt mal gemacht:

 

[Aldous 9590]

vor 2 Stunden, a.supertramp schrieb:

das heißt wenn ich mir ein Auto kaufe, dass ich geil finde weil ich aufgrund der fahrzeugspezifischen Eigenschaften (Straßenlage/Beschleunigung/Kurvenverhalten) damit mehr Spaß habe, als mit einem anderen Modell, ist das ein Selbstwertthema?? Ist das deine Meinung oder kann man das irgendwo nachlesen?

Und jeder der etwas erriechen will, hat narzistische Motive? Steile These...

Die Diskussion gabs hier schon öfters. Sehr ausgedehnt mit den Redpillers. Selbstwert oft damit konotiert, irgendwie geil zu sein, Erfolg zu haben, usw. - und insbesondere damit, sich über Leute zu stellen, die angeblich Selbstwertprobleme haben. Weil man selbst hat ja keine.

Überleg mal:

Wenns sowas wie Selbstwert gibt. Hängt dein Wert dann davon ab, wie andere -oder du selbst- dich bewerten, davon was du erreichen willst, warum du mit was für einem Auto Spaß hast, usw? Oder erwächst Selbstwert aus dem Selbst? Also daraus, dass es dich gibt. Unabhänig davon, wie du bist oder was du tust.

Oder anders gesagt: Selbstwert ist sowieso immer vorhanden. Sieht Bro-Code, Art. 1. Die Würde des Bros ist unantastbar. Kennste. Egal wer oder was du bist. Du bist genauso viel oder wenig wert, wie jeder andere auch.

Selbstwertempfinden bedeutet, diesen Wert zu empfinden. Ist eigentlich ganz einfach. Wird aber meist sehr kompliziert gemacht. Beispielsweise, indem man sich nen Kopf macht, und argumentiert warum man ein geiles Auto darum will, weil man einen hohen Selbstwert hat. Man man was erreichen wollen müsste. Und so weiter.

Genau genommen, kommt man einem Selbstwertempfinden aber um so näher, je weniger man sich nen Kopf macht.

Bedeutet, der TE hat den gleichen Selbstwert wie du, Wallraff, ich und alle anderen auch. Der muss seine Persönlichkeit nicht entwickeln. Sondern er ist so OK, wie er ist. Genauso, wie alle anderen auch OK sind, so wie sie sind. Isso. Und wird auch so bleiben.

Alles, was man an der eigenen Persönlichkeit entwickeln kann, ist situationsangemessenes Verhalten. Das kann bedeuten, dass ich zufrieden bin wenn ich mit nem geilen Auto mit fahrzeugspezifischen Eigenschaften Spaß habe. Kann aber auch bedeuten, dass ich mit nem Kaffee an nem sonnigen Nachmittag genauso zufrieden bin. Letztere -also die mit weniger zufrieden sein können- sind erfahrungsgemäß die mit dem direkteren Draht zum Selbstwertempfinden. Also tendenziell.