Mit Anfang 30 noch Jungfrau Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 48 48

[Gast]

vor 9 Minuten, SportyGuy schrieb:

Aber mit entsprechenden Looks könnte ich mein Aussehen sicher noch optimieren, um entsprechend fickbar für Frauen zu werden. Nach rein objektiven Maßstäben müsste ich auch attraktiv genug sein, aber ich hab das Gefühl, das mir noch etwas fehlt. 

Und was hält dich davon ab, deinen Look zu optimieren? Schaden wird das garantiert nicht! Nur macht Kleidung alleine einen nicht fickbar. Wenn das so wäre, bräuchten Designer keine gut aussehenden Models, die ihre Kleidung präsentieren. Wenn die Kleidung einen gut aussehend machen würde, könnte sie ja einfach irgendjemand tragen und würde durch die Kleidung automatisch gut aussehen. Wenn du das Gefühl hast, dass an deiner Kleidung was nicht passt, dann optimiere es sofort. Du fühlst dich dann ja auch wohler. Aber das dürfte nicht der Sticking Point sein, der dich vom ficken abhält. Ich bin mir recht sicher, dass es bei dir ein mentales Problem ist. Von daher ist das mit dem Psychologen schon eine gute Idee, aber eben wirklich als Psychologe und nicht als Dating-Coach mit komplett lächerlichen Tipps. 

Februar 21, 2020 bearbeitet von Gast

[ToTheTop 6107]

Bilder posten, mit Gesicht und Kleidung. Dann kann man gleich ausschließen, dass da etwas gewaltig schief sitzt.

Und 12% Körperfett kann extrem gut und extrem scheiße aussehen. Je nachdem ob derjenige Muskeln hat oder eben ein Lauch ist.

Um fuckable zu sein, musst du kein Model sein. Wenn das passt, wäre der nächste Schritt mal zu nem Lair zu gehen oder jemanden hier aus dem Forum zu treffen und dir Feedback zu deinem Auftritt geben zu lassen. Kommst du als Creep rüber oder ist alles in Ordnung? Hab schon genug Leute kennengelernt, die im Forum vernünftig schreiben konnten, irl aber völlig neben der Spur waren.

btw. wirklich alles Leute die ich kennengelernt habe, die schon in den Endzwanzigern oder älter waren und kaum Erfahrung mit Frauen hatten, hatten extreme Probleme im Socializing. Wie läuft das bei dir? Hast du viele Freunde? Kommst einfach mit Menschen in Kontakt?

Wie läuft dein Leben denn sonst so ab? Beruf / Karriere etc? Große Baustellen irgendwo?

 

warum kaperst du eigentlich diesen Thread? Normalerweise lese ich mir zumindest den Startpost durch um alle wesentlichen Infos zu haben - ist aber halt nicht deiner. Und 23 Seiten durchlesen.....

[Helmut 8393]

vor 3 Stunden, ToTheTop schrieb:

Was sind denn deine Ziele abseits vom Frauen-Kennenlernen?

Ich halte es für schwierig, jemand der mit 30 unfreiwillig Jungfrau ist, auf Ziele abseits Sex umzuorientieren. Insofern würd's mich nicht wundern wenn diese (an sich sehr sinnvolle Frage) derzeit für Sportyguy schwer zu beantworten ist.

vor 3 Stunden, ToTheTop schrieb:

Alleine wegen Problemen mit Frauen zu einem Therapeuten zu gehen macht doch gar keinen Sinn.

Ich würde mal so aus der Ferne sagen (ohne Anspruch auf Korrektheit, nur meine Wahrnehmung), @SportyGuy hat Probleme mit Frauen, weil er Probleme hat mit seinem Selbstwert und seiner Wahrnehmung des sozialem Umfeldes bzw. deren Reaktion auf ihn. Und wegen letzterem zu einem fähigen Therapeuten oder Berater zu gehen, das macht im Gegensatz total viel Sinn. Nur kommen die Klienten ja nie und sagen "Wissen's, ich hab ein Problem mit einer verzerrten Wahrnehmung meines Selbstwertes". Insofern ist es nicht untypisch, gerade für Männer, wegen Problemen im sexuellen Bereich zu einem Therapeuten/Berater zu gehen. Damit man dann dort an den Sachen arbeiten kann, um die es eigentlich geht. Das wird ein guter Therapeut auch herausheben.

vor 3 Stunden, ToTheTop schrieb:

Such dir jemanden, der mit mehr Frauen geschlafen hat als der 5-20 Mädels-average-guy

Die Chancen sind gut, wenn einer mit deutlich mehr Frauen geschlafen hat als der Durchschnitt, dass er keine Probleme mit seinem Selbstwert und Außenwahrnehmung hat. Insofern ist es fraglich wie so jemand Sportyguy dort abholen soll, wo er grade steht. Weil er zu der Grundproblematik keinen Bezug hat.

Aber ein fitter Therapeut kann auch helfen wenn er zur Grundproblematik keinen persönlichen Bezug hat. Weil der das gelernt hat.

vor 2 Stunden, SportyGuy schrieb:

Aus seiner Sicht sei es nicht fair, Frauen anzusprechen mit dem Ziel, nur mit ihnen Sex zu haben.

Ein fitter Therapeut ist jemand, der dem Klienten nicht die eigenen Vorstellungen und Werte kommuniziert und seinen persönlichen Bezug reinmischt, sondern dem Klienten hilft seine ganz persönlichen Werte und Vorstellungen zu entdecken und zu realisieren, Insofern zweifle ich stark, ob das ein fitter Therapeut ist.

Was aber nichts am grundsätzlichen Sinn von Therapie rüttelt, wenn jemand mit 30 ein so ausgeprägtes Problem mit Selbstwert und Wahrnehmung hat. Nur bitte bei jemand der vernüntig wertfrei arbeiten kann bzw. seine eigene Meinung raushält aus der Beratung.

@SportyGuy Kannst du einen anderen Therapeuten ausprobieren, auf Kasse?

Februar 21, 2020 bearbeitet von Helmut

[ToTheTop 6107]

@Helmut

darauf will ja genau hinaus. Eine ü30 Jungfrau hat kein Frauenproblem in erster Linie. Da haperts doch schon viel früher. Deshalb soll Sporty die Qualität eines Therapeuten nicht daran festmachen, dass er ihm die gleichen Pickup Tipps gibt, wie das Forum hier. Es fehlen Basics im sozialen Umgang und da kann ein Therapeut helfen. Da bedarf es erstmal ein Fundament, bevor man Spezialthemen angeht (sprich Frauen).

[SportyGuy 93]

vor 16 Stunden, ToTheTop schrieb:

Bilder posten, mit Gesicht und Kleidung. Dann kann man gleich ausschließen, dass da etwas gewaltig schief sitzt.

Und 12% Körperfett kann extrem gut und extrem scheiße aussehen. Je nachdem ob derjenige Muskeln hat oder eben ein Lauch ist.

Um fuckable zu sein, musst du kein Model sein. Wenn das passt, wäre der nächste Schritt mal zu nem Lair zu gehen oder jemanden hier aus dem Forum zu treffen und dir Feedback zu deinem Auftritt geben zu lassen. Kommst du als Creep rüber oder ist alles in Ordnung? Hab schon genug Leute kennengelernt, die im Forum vernünftig schreiben konnten, irl aber völlig neben der Spur waren.

btw. wirklich alles Leute die ich kennengelernt habe, die schon in den Endzwanzigern oder älter waren und kaum Erfahrung mit Frauen hatten, hatten extreme Probleme im Socializing. Wie läuft das bei dir? Hast du viele Freunde? Kommst einfach mit Menschen in Kontakt?

Wie läuft dein Leben denn sonst so ab? Beruf / Karriere etc? Große Baustellen irgendwo?

 

warum kaperst du eigentlich diesen Thread? Normalerweise lese ich mir zumindest den Startpost durch um alle wesentlichen Infos zu haben - ist aber halt nicht deiner. Und 23 Seiten durchlesen.....

Vor einigen Monaten hatte ich mal Bilder von mir hier gepostet, und diese kamen überwiegend gut an. Kritisch wurde v.a. meine harte und schlechte (leicht creepy) Ausstrahlung gesehen. Styletechnisch ist noch Luft nach oben, sind eben 0815-Sachen, die ich für gewöhnlich trage, nichts was Frauen auffallen würde. In erster Linie scheint mein Gesicht aufzufallen, denn darauf wurde ich nun schon häufiger angesprochen, von Kolleginnen oder meiner Friseurin. Es sei markant und schmal, wahrscheinlich durch den niedrigen Fettgehalt nochmal verstärkt. Dies sorgt dann u.a. auch für das angesprochene harte Aussehen.

Socializing fällt mir sehr schwer, deshalb habe ich auch nur einen Kumpel, den ich vor Jahren beim Sport kennen gelernt habe. Der hat das Thema Frauen für sich aber schon aufgegeben und hätte auch keine Lust, mit mir in Clubs zu gehen. 

Beruflich gibt es bei mir derzeit keine großen Baustellen, habe einen kaufmännischen 0815-Job, gehaltstechnisch völlig in Ordnung für nen 9-5-Job, für größere Karriereambitionen fehlen mir aber auch hier die Social Skills sowie Selbstvertrauen. Auch hier habe ich mein volles Potenzial sicher noch nicht ausgeschöpft.

Und hast recht, der Thread wird langsam zu lang, wenn es was neues gibt würde ich zu diesem Thema einen Thread im Unterforum Persönlichkeitsentwicklung eröffnen. Oder unter "Erste Schritte", wenn ich es tatsächlich mal schaffen sollte, Frauen anzusprechen. 

Februar 22, 2020 bearbeitet von SportyGuy

[SportyGuy 93]

vor 15 Stunden, Helmut schrieb:

vor 18 Stunden, ToTheTop schrieb:

Alleine wegen Problemen mit Frauen zu einem Therapeuten zu gehen macht doch gar keinen Sinn.

Ich würde mal so aus der Ferne sagen (ohne Anspruch auf Korrektheit, nur meine Wahrnehmung), @SportyGuy hat Probleme mit Frauen, weil er Probleme hat mit seinem Selbstwert und seiner Wahrnehmung des sozialem Umfeldes bzw. deren Reaktion auf ihn. Und wegen letzterem zu einem fähigen Therapeuten oder Berater zu gehen, das macht im Gegensatz total viel Sinn. Nur kommen die Klienten ja nie und sagen "Wissen's, ich hab ein Problem mit einer verzerrten Wahrnehmung meines Selbstwertes". Insofern ist es nicht untypisch, gerade für Männer, wegen Problemen im sexuellen Bereich zu einem Therapeuten/Berater zu gehen. Damit man dann dort an den Sachen arbeiten kann, um die es eigentlich geht. Das wird ein guter Therapeut auch herausheben.

Hast recht, zumindest weiß ich schon, wo meine Baustellen liegen und könnte mit meinem Psychologen gezielt daran arbeiten. Das spricht dann für eine Therapie. Ziel ist demnach einen höheren Selbstwert zu erlangen und negative Denkmuster durch neue, positivere zu ersetzen. Derzeit gestaltet es sich so: Selbst wenn ich es mal schaffe, mit Frauen zu reden, im Innern denke ich mir immer, die stehen eh nicht auf mich und nehme jedes Signal von ihnen auch als Zeichen von Desinteresse wahr. Das hat sich über die vielen Jahre förmlich eingebrannt.

vor 15 Stunden, Helmut schrieb:

Ein fitter Therapeut ist jemand, der dem Klienten nicht die eigenen Vorstellungen und Werte kommuniziert und seinen persönlichen Bezug reinmischt, sondern dem Klienten hilft seine ganz persönlichen Werte und Vorstellungen zu entdecken und zu realisieren, Insofern zweifle ich stark, ob das ein fitter Therapeut ist.

Was aber nichts am grundsätzlichen Sinn von Therapie rüttelt, wenn jemand mit 30 ein so ausgeprägtes Problem mit Selbstwert und Wahrnehmung hat. Nur bitte bei jemand der vernüntig wertfrei arbeiten kann bzw. seine eigene Meinung raushält aus der Beratung.

@SportyGuy Kannst du einen anderen Therapeuten ausprobieren, auf Kasse?

Grundsätzlich wäre das möglich, allerdings vermute ich, dass diese Meinung außerhalb dieses Forums weit verbreitet ist. Ein Mann, der zu seiner eigenen Sexualität steht und nach sexuellen Abenteuern sucht wird in unserer derzeit leider leicht männerfeindlichen Welt eher schief angesehen. Dank des Forums weiß ich ja, dass es nichts Schlechtes ist, einfach mal Spaß mit Frauen zu haben und man sich als Mann dafür nicht schämen braucht. Ich werde ihn in meiner nächsten Sitzung mal diese Sichtweise und meinen Standpunkt dazu erklären.

Februar 22, 2020 bearbeitet von SportyGuy

[Helmut 8393]

vor 9 Stunden, SportyGuy schrieb:

Grundsätzlich wäre das möglich, allerdings vermute ich, dass diese Meinung außerhalb dieses Forums weit verbreitet ist. Ein Mann, der zu seiner eigenen Sexualität steht und nach sexuellen Abenteuern sucht wird in unserer derzeit leider leicht männerfeindlichen Welt eher schief angesehen.

Schau dir den Satz an...

Wenn du magst kannst du mal versuchen dich selbst dabei zu beobachten, wie du aus deiner eigenen Wahrnehmung/Vermutung sehr schnell eine absolute Wahrheit zimmerst. Objektiv hat die oben stehende Aussage keine Allgemeingültigkeit. Ich selbst kenne einen Haufen Psychotherapeuten und Berater die sexuell sehr aufgeschlossen sind. Bei dir ist es aber grad wieder schnell passiert, dass du in ein Mangel-Gefühl gehst, "Gibt's nicht, kann nicht sein" und damit schon von vornherein eine Lösung ausschliesst oder zumindest als sehr schwierig einordnest.

vor 9 Stunden, SportyGuy schrieb:

Ich werde ihn in meiner nächsten Sitzung mal diese Sichtweise und meinen Standpunkt dazu erklären.

Find ich einen guten Plan. Du kannst ihn, wenn du möchtest, ruhig direkt darauf ansprechen das für dich in deiner Welt und deinen Werten ein Mann der mit Frauen flirtet rein um Sex zu haben, vollkommen okay und fair handelt. Und ihn fragen ob er in der gemeinsamen Arbeit diese Werte von dir so stehen lassen kann. Aus der Art wie er mit dir diese Situation klärt wirst du viel lernen darüber ob er für dich ein guter Therapeut sein kann.

[Gast]

Soweit ich mich an deine Fotos erinnern kann, warst du recht klein und schmal. Das mag dem ein oder anderen entgangen sein. "gut" war dein Aussehen definitiv nicht (in Bezug auf sexuelle Attraktivität). Bei den anderen Problemen abseits Frauen kann dir wohl der Psychologe evtl. helfen (negative Gedanken, selbstbild/fremdbild, sozialer Umgang (smalltalk etc.))

Februar 24, 2020 bearbeitet von Gast

[SportyGuy 93]

vor 31 Minuten, ErBehaartAuf schrieb:

Soweit ich mich an deine Fotos erinnern kann, warst du recht klein und schmal. Das mag dem ein oder anderen entgangen sein. "gut" war dein Aussehen definitiv nicht (in Bezug auf sexuelle Attraktivität). Bei den anderen Problemen abseits Frauen kann dir wohl der Psychologe evtl. helfen (negative Gedanken, selbstbild/fremdbild, sozialer Umgang (smalltalk etc.))

Bin halt 175 cm groß bei aktuell 68 kg, aber dafür definiert. Ich sehe draußen allerdings genug junge Frauen mit schmächtigen Kerlen herumlaufen, kann also kein K.O.-Kriterium sein. Außerdem ist das allein keine Erklärung dafür, dass quasi alle Frauen Null Interesse an mir haben. 

An meiner Figur arbeite ich zudem bereits, durch intensives Krafttraining. 

 

 

 

Februar 24, 2020 bearbeitet von SportyGuy

[antanaro 34]

vor 30 Minuten, SportyGuy schrieb:

kann also kein K.O.-Kriterium sein

Ist es auch nicht. Aber kann es sehr wohl sein wenn du dich im eigenen Körper unwohl fühlst und das ausstrahlst. Da arbeitest du aber dran, passt also.

Soweit ich mich erinnere war das Problem an den Bildern mehr der verkrampfte Blick. Hast du da vielleicht ein aktuelles für uns ?

 

vor 34 Minuten, SportyGuy schrieb:

dass quasi alle Frauen Null Interesse an mir haben

Solange du nicht alle 3 Mrd. auf der Welt durch hast, brauchst dir das auch nicht einreden. Positiv bleiben 👍

[Gast]

vor 2 Stunden, antanaro schrieb:

Solange du nicht alle 3 Mrd. auf der Welt durch hast, brauchst dir das auch nicht einreden. Positiv bleiben 👍

Nach deiner Logik ist dann jede Studie bezüglich Attraktivität von Männern / Frauen hinfällig, weil nicht alle 3,8 Mrd. Männer / Frauen auf der Welt befragt wurden. Aber wenn die Stichprobe groß genug ist, ist es schon repräsentativ. Wahrscheinlich ist sie bei ihm nicht groß genug, zumindest was das Ansprechen angeht, aber ab einem gewissen Punkt wird deine Aussage keinen Sinn mehr ergeben.

 

vor 2 Stunden, SportyGuy schrieb:

Ich sehe draußen allerdings genug junge Frauen mit schmächtigen Kerlen herumlaufen

Meinst du schmächtiger oder kleiner? Ich würde definitiv sagen Gesicht > Body von der Wichtigkeit. 175 cm ist grenzwertig klein, aber kann man sicher noch ausgleichen. Das intensive Krafttraining wird nichts ändern bezüglich Attraktivität, field tested. Schaden wirds aber auch nicht und wenn's dir einigermaßen Spaß macht würde ich es sowieso machen, unabhängig von Frauen. 

[saschaaa 114]

175cm Körpergröße ist doch noch OK.

[antanaro 34]

vor 20 Minuten, ExaChad schrieb:

Nach deiner Logik ist dann jede Studie bezüglich Attraktivität von Männern / Frauen hinfällig, weil nicht alle 3,8 Mrd. Männer / Frauen auf der Welt befragt wurden. Aber wenn die Stichprobe groß genug ist, ist es schon repräsentativ.

 

vor 20 Minuten, ExaChad schrieb:

Das intensive Krafttraining wird nichts ändern bezüglich Attraktivität, field tested

Ich nehme an, deine Aussage unten ist auch repräsentativ ?

[Gast]

vor 3 Minuten, antanaro schrieb:

 

Ich nehme an, deine Aussage unten ist auch repräsentativ ?

Ja. Die Anzahl an gymcels ist sicherlich groß genug, um das zu bestätigen und repräsentativ zu sein. Wenn das Gesicht scheiße ist und/oder man zu klein ist, bringt intensives Krafttraining gar nichts bzgl. Attraktivität. 

[SportyGuy 93]

vor 16 Stunden, antanaro schrieb:

Ist es auch nicht. Aber kann es sehr wohl sein wenn du dich im eigenen Körper unwohl fühlst und das ausstrahlst. Da arbeitest du aber dran, passt also.

Soweit ich mich erinnere war das Problem an den Bildern mehr der verkrampfte Blick. Hast du da vielleicht ein aktuelles für uns ?

Ja, das war auch der Grundtenor der Meinungen hier, der verkrampfte Blick und die fast schon depressive Ausstrahlung. Wahrscheinlich liegt es daran. Ich bin ja nun nicht mehr so schmächtig wie früher, sondern trainiert, wenn auch nicht übermäßig muskulös, eher athletisch. Ein aktuelles Foto kann ich nicht vorweisen, vielleicht mal am Wochenende bei Tageslicht machen lassen und vergleichen mit den alten Bildern. Das Aussehen hat sich aber in den rund 5 Monaten nicht groß geändert, bis auf die Frisur . 

vor 16 Stunden, antanaro schrieb:

Solange du nicht alle 3 Mrd. auf der Welt durch hast, brauchst dir das auch nicht einreden. Positiv bleiben 👍

Das war etwas überspitzt formuliert, es geht mir eher darum, dass ich nicht dem Mainstreamgeschmack der Frauen entspreche. Natürlich kann mich eine von 100 trotzdem attraktiv finden. 

vor 13 Stunden, ExaChad schrieb:

Meinst du schmächtiger oder kleiner? Ich würde definitiv sagen Gesicht > Body von der Wichtigkeit. 175 cm ist grenzwertig klein, aber kann man sicher noch ausgleichen. Das intensive Krafttraining wird nichts ändern bezüglich Attraktivität, field tested. Schaden wirds aber auch nicht und wenn's dir einigermaßen Spaß macht würde ich es sowieso machen, unabhängig von Frauen. 

Ich meine sowohl die Kombination schmächtig und klein als auch schmächtig und groß, ist beides kein K.O-Kriterium, wenn ich mich so umsehe. Leichtes Übergewicht auch nicht. Du musst bedenken, dass die meisten Männer auch nur durchschnittlich aussehen (liegt in der Natur der Sache) und auch zumindest passabel aussehende Frauen vögeln. Dies heißt im Umkehrschluss: Wirkt man auf durchschnittliche Frauen (jetzt nicht HB8 oder so) nicht attraktiv genug, so ist man in mindestens einem Bereich (stark) unterdurchschnittlich aufgestellt, sei es Aussehen, Ausstrahlung, Social Skills, Schüchternheit etc.. Es kann an nur einem einzelnen Faktor oder mehreren Faktoren zusammen liegen, dies ist selten eindeutig. 

Das Krafttraining hat bei mir frauentechnisch auch nichts gebracht bisher, aber wie gesagt wirke ich auch noch nicht muskulös genug, um damit aufzufallen. Deiner Aussage, dass das Gesicht grundsätzlich wichtiger ist als der Body würde ich zustimmen, sofern es sich um keine extremen Ausreißer beim Body handelt (extrem dick oder dünn). Also mit durchschnittlichem Body aber hübschem Gesicht sollte man rein vom Aussehen her attraktiv genug sein. Dann kannst du es dir aber trotzdem noch durch schlechte Social Skills versauen, denn Aussehen ist nur die Eintrittskarte ins Game.

Februar 25, 2020 bearbeitet von SportyGuy

[jaygatsby 423]

@SportyGuy ist zwar etwas intim die Frage, aber zähl mal auf, was du alles an dir ablehnst oder dir, an dir nicht gefällt?

Für mich scheint es so, dass du ein völlig überdrehtes Idealbild hast (wie du sein musst, insbesondere um für Frauen attraktiv zu sein).

Da schadet dir das Forum eher, als das es dir nutzt. Du setzt dich eh schon selber massiv unter Druck. 

Du wirkst momentan völlig verunsichert. Du hast ordentlich in deinen Körper investiert (Kfa 12 oder so, um den Mädels zu gefallen) und jetzt denkst du, du bist zu schmal und dein Gesicht ist zu kantig -> deine Folgerung, ich muss aufbauen oder zunehmen um den Mädels zu gefallen. Du kannst das Spiel Jahre so weiter machen, wirst aber nie bei dem Punkt stehen, wo du allen gefallen wirst. Evtl. brauchst du auch vorher noch nen Job mit 150K, nen Porsche und ein Haus am Tegernsee. Dann klappt’s sicher mit den Mädels.

Vergiss einfach mal für paar Monate diesen ganzen LMS Bullshit. Du hast ein Problem mit deinen Selbstwertgefühl. Du denkst, du müsstest dies oder das sein bzw. so oder so aussehen. Somit sagst du ständig zu dir selber, dass du so wie du bist, scheiße und unattraktiv bist. Zusätzlich wollen Dir viele hier einreden (die dich noch nie gesehen oder erlebt haben -> mach ich zwar auch grad, aber ich bezieh mich nur auf deine Worte) dass das oder das falsch an dir ist. Was denkst du, was das mit deinem Selbstwertgefühl macht? 

[Helmut 8393]

vor einer Stunde, SportyGuy schrieb:

Das war etwas überspitzt formuliert, es geht mir eher darum, dass ich nicht dem Mainstreamgeschmack der Frauen entspreche.

Kannst du mal bitte ausführlich (in zwei, drei Sätzen zumindest) erklären wie du auf diese Idee kommst? Vielleicht auch noch definieren, was genau der "Mainstreamgeschmack der Frauen" ist, aus deiner Sicht. Würde mich wirklich interessieren.

 

....

 

Ansonsten: @jaygatsby hat 110% Recht wenn er sagt du tust dir mit dem Forum hier grad nix Gutes. Deine Prädisposition zu absoluten (negativen) Wahrheiten aus unvollständigen Grunddaten führt hier zu einer Abwärtsspirale.

Aus meiner Sicht würde dir gutun: Bessere Wahrnehmung (wer/wie bin ich, wer/wie sind andere, wie geschieht die Welt um mich herum) und damit verbunden auch eine Änderung deines überdominanten Attributionsstils - nämlich alles was negativ läuft, ursächlich an dir selbst festzumachen. Genau dabei kann dir eine Therapie helfen, das Forum eher nicht.

[SportyGuy 93]

vor 2 Stunden, jaygatsby schrieb:

@SportyGuy ist zwar etwas intim die Frage, aber zähl mal auf, was du alles an dir ablehnst oder dir, an dir nicht gefällt?

Für mich scheint es so, dass du ein völlig überdrehtes Idealbild hast (wie du sein musst, insbesondere um für Frauen attraktiv zu sein).

Da schadet dir das Forum eher, als das es dir nutzt. Du setzt dich eh schon selber massiv unter Druck. 

Du wirkst momentan völlig verunsichert. Du hast ordentlich in deinen Körper investiert (Kfa 12 oder so, um den Mädels zu gefallen) und jetzt denkst du, du bist zu schmal und dein Gesicht ist zu kantig -> deine Folgerung, ich muss aufbauen oder zunehmen um den Mädels zu gefallen. Du kannst das Spiel Jahre so weiter machen, wirst aber nie bei dem Punkt stehen, wo du allen gefallen wirst. Evtl. brauchst du auch vorher noch nen Job mit 150K, nen Porsche und ein Haus am Tegernsee. Dann klappt’s sicher mit den Mädels.

Vergiss einfach mal für paar Monate diesen ganzen LMS Bullshit. Du hast ein Problem mit deinen Selbstwertgefühl. Du denkst, du müsstest dies oder das sein bzw. so oder so aussehen. Somit sagst du ständig zu dir selber, dass du so wie du bist, scheiße und unattraktiv bist. Zusätzlich wollen Dir viele hier einreden (die dich noch nie gesehen oder erlebt haben -> mach ich zwar auch grad, aber ich bezieh mich nur auf deine Worte) dass das oder das falsch an dir ist. Was denkst du, was das mit deinem Selbstwertgefühl macht? 

Das ist jetzt natürlich nur meine subjektive Sicht der Dinge, aber folgende Merkmale weichen vom Mainstream ab: Zu tiefe Augenhöhlen und eher eng zusammenstehende Augen (creepy Blick und leichte Augenringe dadurch), auffallend kantiges Gesicht (angeblich mögen Frauen das), nur mittelgroß und eher schmale Schultern (dennoch trainiert),  insgesamt zu hartes Aussehen. Auch mein Style könnte besser sein, weiß aber nicht, was mir stehen würde.

Viele Frauen sind dadurch insgesamt abgeschreckt und fühlen sich eher zu den harmlos aussehenden Geschlechtsgenossen hingezogen.

Ich versuche nun seit rund 15 Jahren zu versuchen herauszufinden, wie ich Frauen gefallen könnte und mach mich dadurch abhängig. 

Da bin ich ganz bei dir, dass dies auch ein Selbstwertproblem darstellt. Also erscheint eine Therapie doch sinnvoll, sonst würde sich eh nichts ändern, da ich stets versuchen würde mich zu optimieren, ohne dass dies jemals zum Erfolg bei Frauen führen würde. 

[SportyGuy 93]

vor 2 Stunden, Helmut schrieb:

Kannst du mal bitte ausführlich (in zwei, drei Sätzen zumindest) erklären wie du auf diese Idee kommst? Vielleicht auch noch definieren, was genau der "Mainstreamgeschmack der Frauen" ist, aus deiner Sicht. Würde mich wirklich interessieren.

Dies betrifft meine aufgelisteten Merkmale im Post zuvor. Damit bin ich zwar nicht zwingend unattraktiv, aber eben auch nicht der klassische Mainstream-Schönling aus Frauensicht. Das wäre allein nicht erfolgsentscheidend, aber hinzu kommen noch meine Probleme mit der Ausstrahlung, meine unsichere Körperhaltung sowie die zurückhaltende Art.

Februar 25, 2020 bearbeitet von SportyGuy

[Niemann-N 2377]

@SportyGuy

Hast Du versucht durch Sport etwas Feinjustierung zu betreiben? Mehr Schultern/Rücken/Arme zu trainieren. Hier gibt's Leutz, die sich damit auskennen. 

Style läßt sich mit Hilfe des Forums auch hinbiegen. Oder Du suchst dir externe Beratung, gibt's alles.

Wer is'n der klassische Schönling? Ich nicht, nicht mal der "unklassische Schönling". Jetzt mal ne klare Aussage. Hier gibt's den Thread "Postet eure Hot Babes", 90 % der Mädels finde ich zwar hübsch aber meist geklont fade. Alles sehr relativ, wie Du siehst/liest.

 

 

[jaygatsby 423]

vor einer Stunde, SportyGuy schrieb:

Das ist jetzt natürlich nur meine subjektive Sicht der Dinge, aber folgende Merkmale weichen vom Mainstream ab: Zu tiefe Augenhöhlen und eher eng zusammenstehende Augen (creepy Blick und leichte Augenringe dadurch), auffallend kantiges Gesicht (angeblich mögen Frauen das), nur mittelgroß und eher schmale Schultern (dennoch trainiert),  insgesamt zu hartes Aussehen. Auch mein Style könnte besser sein, weiß aber nicht, was mir stehen würde.

Viele Frauen sind dadurch insgesamt abgeschreckt und fühlen sich eher zu den harmlos aussehenden Geschlechtsgenossen hingezogen.

Ich versuche nun seit rund 15 Jahren zu versuchen herauszufinden, wie ich Frauen gefallen könnte und mach mich dadurch abhängig. 

Da bin ich ganz bei dir, dass dies auch ein Selbstwertproblem darstellt. Also erscheint eine Therapie doch sinnvoll, sonst würde sich eh nichts ändern, da ich stets versuchen würde mich zu optimieren, ohne dass dies jemals zum Erfolg bei Frauen führen würde. 

Ok, dann ist ein Teil deines Idealbildes groß und kräftig zu sein, aber auch weich und freundlicher auszusehen. Außerdem hat dein Idealbild einen besseren bzw. anderen Style (wie man den auch immer definieren mag —> welcher Style gefällt dir, wenn es nicht darum gehen würde, das er dich für Frauen besonders attraktiv macht?). Dein Idealbild sieht harmlos aus und möchte Frauen nicht verschrecken. 

Was mich verwundert ist, dass ich die Frage “nach was dich an dir stört offen gestellt habe“. Also nicht, was dich an dir optisch stört, sondern was dich allgemein an dir stört. Und du hast nur optische Punkte aufgezählt. Nichts von ich bin zu zurückhaltend, ich bin verschlossen, ich bin nicht lustig, ich bin nicht spontan etc. (das sind nur random Beispiele).

Überleg dir mal, ob es auch Punkte (Verhalten, Ängste) gibt, die dich an dir stören. Schreibe diese Punkte auf. Dein Idealbild ist das Gegenteil dieser Punkte. Beispiel: mich stört es, dass ich nicht mit Leuten ins Gespräch komme —> Idealbild: Ich bin der gesprächige Typ.

Wenn du dir dein Idealbild mal durchliest, dann stell dir mal folgende Fragen:

- Woher stammt dein Idealbild? Wer sagt, dass du so sein musst? 

- Ist es dir wirklich wichtig so zu sein? Warum denkst du, dass der andere recht hat? 

- Was würde passieren, wenn du nicht so wie dein Idealbild wärst? Hat es wirklich Konsequenzen? Wenn ja, welche?
 

Das Problem ist, wenn dein Selbstbild (wie du dich selber siehst), zu stark von deinem Idealbild ( wie du sein möchtest) abweicht, dann denkst und fühlst du, dass du wertlos und minderwertig bist. Du läufst ständig einer Traumvorstellung (die nicht mal deinen eigenen Werten, Gedanken, Vorstellungen entspringt) hinterher und du weißt nicht mal, ob die wirklich wahr oder richtig ist. 
 

Jetzt überleg mal, wie sich ein Mensch verhält, der sich selber als wertlos und minderwertig sieht. Der denkt, andere sind schöner oder besser. Vermutlich ist dieser Mensch angepisst, frustriert, neidisch, zurückhaltend, unsicher, eingeschüchtert, zieht sich zurück, traurig, aggressiv etc.. Wie wirkt so ein Mensch auf andere? Was strahlt so ein Mensch aus? 
 

Und das nur, weil sein Selbstbild nie sein Traumbild erreichen wird. Ein Traumbild, dass nicht von ihm selber stammt, sondern von anderen Menschen gezeichnet wird. Ein Traumbild das die Gesellschaft vorgibt, damit die Menschen sich teure Autos und Luxusarktikel kaufen, sich Häuser bauen, Fitnessbeiträge bezahlen, Kreditraten abstottern, sich ständig neue Klamotten kaufen, 40 Stunden pro Woche ihre Lebenszeit einen Job opfern, Karriere machen müssen, sich egoistisch verhalten etc. Wer profitiert wirklich von diesem Traumbild? Ein Traumbild, dass du nie erreichen sollst, weil die Wirtschaft wachsen muss. Sie wollen das du dich wertlos fühlst, sie wollen dass du dich minderwertig fühlst, sonst würdest du nicht kaufen, weil du zufrieden bist - mit dir zufrieden bist und nichts mehr brauchst.

Jetzt stell dir die Frage, ist es dir persönlich wirklich wichtig so zu sein, wie du es gehört hast, sein zu müssen? Ist es wahr, was dir andere Menschen oder die Gesellschaft, Medien etc. dir erzählen? Oder ist es ganz ok, der Mensch zu sein, der du schon jetzt bist? 

Um das zu beantworten, musst du dir selber Gedanken machen. Nur du weißt, was deiner eigenen Wahrheit entspricht und sich für dich wirklich stimmig anfühlt. Es wird immer Beispiele geben, die dies oder jenes bestätigen. 

Februar 25, 2020 bearbeitet von jaygatsby

[Gast]

vor 4 Stunden, SportyGuy schrieb:

Wirkt man auf durchschnittliche Frauen (jetzt nicht HB8 oder so) nicht attraktiv genug, so ist man in mindestens einem Bereich (stark) unterdurchschnittlich aufgestellt

Ich glaube da hast du einen Denkfehler. Die Attraktivität einer HB selbst spielt doch keine Rolle dafür, welche Männer sie attraktiv findet. Es spielt wahrscheinlich nicht mal eine große Rolle dafür, welche Männer sie ficken kann (quasi alle die sie will). Es spielt lediglich eine Rolle dafür, welche Männer sie binden kann. Stell dir vor, du wärst dick und hässlich. Würdest du dann nur noch Frauen geil finden, die dick und hässlich sind? Nein, du würdest die Frauen geil finden, die im Durchschnitt jeder Mann geil findet. Klar spielt ein bisschen persönlicher Geschmack mit rein und der Geschmack von Männern ist breiter gestreut, als der von Frauen, aber es gibt einfach bestimmte generelle Attraktivitätsmerkmale. 

Man wirkt also logischerweise im Durchschnitt (!) auf HB3s genauso Attraktiv wie auf HB9s, persönliche Geschmäcker mal außen vor. Bei Frauen heißt das in der Regel Chad oder Tyrone, aber es heißt nicht, dass es Frauen gibt, die unattraktive Männer auf mysteriöse Weise geil finden aufgrund ihres "Geschmacks". Vielleicht irgendeine vereinzelte Ausnahme, aber nicht die Regel.

Folglich kann man als durchschnittlicher Mann tatsächlich unattraktiv für durchschnittliche Frauen sein. Siehe auch folgende Grafik.

https://gyazo.com/7d4faf1a0da91fdcc14a21f3739e4a67

Februar 25, 2020 bearbeitet von Gast

[fumrep 0]

vor 7 Minuten, ExaChad schrieb:

aber es gibt einfach bestimmte generelle Attraktivitätsmerkmale. 

Ja denke ich auch und die werden uns ja auch so ein bisschen "vorgegeben". In der Schule gab es ja auch immer den einen Typ auf den alle Mädels standen, und das unabhängig davon wie die selbst aussehen.

[jaygatsby 423]

vor 19 Minuten, ExaChad schrieb:

Ich glaube da hast du einen Denkfehler. Die Attraktivität einer HB selbst spielt doch keine Rolle dafür, welche Männer sie attraktiv findet. Es spielt wahrscheinlich nicht mal eine große Rolle dafür, welche Männer sie ficken kann (quasi alle die sie will). Es spielt lediglich eine Rolle dafür, welche Männer sie binden kann. Stell dir vor, du wärst dick und hässlich. Würdest du dann nur noch Frauen geil finden, die dick und hässlich sind? Nein, du würdest die Frauen geil finden, die im Durchschnitt jeder Mann geil findet. Klar spielt ein bisschen persönlicher Geschmack mit rein und der Geschmack von Männern ist breiter gestreut, als der von Frauen, aber es gibt einfach bestimmte generelle Attraktivitätsmerkmale. 

Man wirkt also logischerweise im Durchschnitt (!) auf HB3s genauso Attraktiv wie auf HB9s, persönliche Geschmäcker mal außen vor. Bei Frauen heißt das in der Regel Chad oder Tyrone, aber es heißt nicht, dass es Frauen gibt, die unattraktive Männer auf mysteriöse Weise geil finden aufgrund ihres "Geschmacks". Vielleicht irgendeine vereinzelte Ausnahme, aber nicht die Regel.

Folglich kann man als durchschnittlicher Mann tatsächlich unattraktiv für durchschnittliche Frauen sein. Siehe auch folgende Grafik.

https://gyazo.com/7d4faf1a0da91fdcc14a21f3739e4a67

Welche Merkmale hat für dich männliche Attraktivität? Wann ist für diese Frauen in der „Statistik“ ein Mann attraktiv? Welche Eigenschaften muss er haben um als attraktiv eingestuft zu werden?

Februar 25, 2020 bearbeitet von jaygatsby

[Helmut 8393]

vor 32 Minuten, ExaChad schrieb:

Folglich kann man als durchschnittlicher Mann tatsächlich unattraktiv für durchschnittliche Frauen sein. Siehe auch folgende Grafik.

Es können auch durchschnittlich Frauen unattraktiv für durchschnittliche Männer sein.

Trotzdem kommen irgendwie die meisten Leute mit Partnern zusammen, die sie attraktiv finden.

Spannend, wie sich das ausgeht.