Nie wieder LTR? Diskussion Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 14 14

[Benutzernameundso 363]

Ich kann gewissermaßen verstehen was du meinst. Dir würde aber sicherlich (sofern du eine glückliche Beziehung suchst) eine kleine Pause gut tun. 

Wenn du 4 Monate mal niemand küsst, niemand layst wirst du wieder schneller eine emotionale Verbindung zu Frauen entwickeln können. Sowas spüren Frauen

Und davon mal abgesehen, wie siehts aus mit deinem frame? Grad dieser typische pu frame a la LdS ist nicht unbedingt schlecht, aber in Beziehungen nicht unbedingt förderlich. Ein echter Alpha lässt sich in einer Beziehung nunmal auch im gewissen Maße etwas betaisieren. 

[scheinheilige 2224]

vor 3 Stunden, Deborah schrieb:

Mal ne ganz gewagte These:

Sind vielleicht die, die sich nicht so schnell flachlegen lassen und an die du deshalb gar nicht gerätst, diejenigen, die dann auch länger bleiben, die Beziehung ernster nehmen und nicht gleich nach dem nächsten Carlos schielen?

 

 

Come on, girl. Ich habe Sex bei ersten Dates und die Männer haltens trotzdem Jahre mit mir aus. Nein, ich bin noch nie fremdgegangen. 

Bitte nicht noch die Mädels mit Madonna whore complex anfangen. 

[Nahilaa 8308]

vor 9 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Ich habe viele verschiedene Frauentypen gedatet und auch LTRs geführt. Der Typ Frau, der mich am meisten anzieht, ist wohl leider die LSE Drama Queen. Finde ich einfach am spannendsten, alles andere wird mir schnell zu langweilig. Also selbst wenn ich dann mal eine Frau finden würde, die für eine monogame, erfolgreiche LTR in Frage käme, würde diese dann wahrscheinlich an mir scheitern, weil Frau zu nett/anhänglich/langweilig. Teufelskreis.

Und damit beschreibst du schon selbst genau das Phänomen, was ich in meinem ersten Beitrag meinte: Du gerätst nicht immer an solche Frauen, du suchst sie dir aus. Unbewusst, weil das halt zu deinem Beziehingsmuster passt. Und logischerweise erfüllen diese Frauen dann jeweils ihr Muster, und ihr landet immer wieder an der Stelle, die du da beschreibst. Dieses "LSE-LTR-Game" was du da suchst, ist schon wirklich das, was du oben beschreibst. Ungefähr 200% Führung und Struktur, bloß keine Schwäche zeigen, weil diese Frauen selbst so schwach sind, dass du das für sie mit übernehmen musst, sonst ziehen sie dich wohl ab... Das hast du schon richtig erkannt, ich bestreite garnicht, dass es viele Frauen gibt, für die das gilt. 

Es gibt aber halt auch Frauen, die das nicht so nötig haben. Weil sie selbst emotional stabil sind, und dir eher eine Stütze als eine Last sein wollen. Durch eigene Erfahrung weiß ich, solche Frauen leben auf unserem Planeten. Du siehst sie nur nicht, weil sie nicht in dein Muster passen, also für dich nicht attraktiv sind. 

Und was hab ich als Frau für meine Persönlichkeitsentwicklung getan? Die Frage greife ich mal auf, weil es ein schönes Beispiel ist: Viele Frauen tun dafür garnix. Die halten Sektfrühstück und Handtschen Shoppen für ein Hobby, und kotzen jede ihrer Stimmungen über ihren Mitmenschen aus, weil sie glauben, sie hätten das Recht dazu... Das ist vermutlich die Sorte, die du meinst. Es gibt aber auch andere, die sind allerdings unauffälliger, weil sie ja weniger Drama machen... Ich für meinen Teil versuche jedenfalls, täglich eine bessere Version von mir zu werden. Ich hab mir nen Job organisiert, mit dem ich meine Hobbys finanzieren kann, und bemühe mich also, dass er mir finanziell nichts bieten muss, weil ich mich ja selbst versorge. Ähnlich halte ich es emotional: Ich reflektiere mich viel, und gehe kritisch mit meinen Worten und meinen Gedanken um. Wenn ich da nicht weiter komme, frage ich andere Leute nach deren Perspektive. Ich kommuniziere klar, und gebe auch bei Stimmungsschwankungen niemals meinem Partner die Schuld. Nach dem Ende meiner Beziehung hab ich drüber nachgedacht, wie die Causalkette so war, und besonders, was mein Anteil war. Offenbar hab ich was draus gelernt, weil diesmal funktioniert es besser... In meinem Alter auf genau 1 sehr lange Beziehung zurück blicken zu können, spricht glaub ich auch dafür, dass ich nicht bei jeder Kleinigkeit gleich weg renne... 

Also ja, da tut sich was bei mir, und ich gebe mir da viel Mühe. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich dir grade deshalb auch zu langweilig wäre... 

[FlederFuchs 19]

vor einer Stunde, scheinheilige schrieb:

Come on, girl. Ich habe Sex bei ersten Dates und die Männer haltens trotzdem Jahre mit mir aus. Nein, ich bin noch nie fremdgegangen. 

Bitte nicht noch die Mädels mit Madonna whore complex anfangen. 

wie es aussieht ist Deborah kein ,,girl"

[dgbrtduck 44]

vor 2 Stunden, Nahilaa schrieb:

Und damit beschreibst du schon selbst genau das Phänomen, was ich in meinem ersten Beitrag meinte: Du gerätst nicht immer an solche Frauen, du suchst sie dir aus. Unbewusst, weil das halt zu deinem Beziehingsmuster passt. Und logischerweise erfüllen diese Frauen dann jeweils ihr Muster, und ihr landet immer wieder an der Stelle, die du da beschreibst. Dieses "LSE-LTR-Game" was du da suchst, ist schon wirklich das, was du oben beschreibst. Ungefähr 200% Führung und Struktur, bloß keine Schwäche zeigen, weil diese Frauen selbst so schwach sind, dass du das für sie mit übernehmen musst, sonst ziehen sie dich wohl ab... Das hast du schon richtig erkannt, ich bestreite garnicht, dass es viele Frauen gibt, für die das gilt. 

Es gibt aber halt auch Frauen, die das nicht so nötig haben. Weil sie selbst emotional stabil sind, und dir eher eine Stütze als eine Last sein wollen. Durch eigene Erfahrung weiß ich, solche Frauen leben auf unserem Planeten. Du siehst sie nur nicht, weil sie nicht in dein Muster passen, also für dich nicht attraktiv sind. 

Und was hab ich als Frau für meine Persönlichkeitsentwicklung getan? Die Frage greife ich mal auf, weil es ein schönes Beispiel ist: Viele Frauen tun dafür garnix. Die halten Sektfrühstück und Handtschen Shoppen für ein Hobby, und kotzen jede ihrer Stimmungen über ihren Mitmenschen aus, weil sie glauben, sie hätten das Recht dazu... Das ist vermutlich die Sorte, die du meinst. Es gibt aber auch andere, die sind allerdings unauffälliger, weil sie ja weniger Drama machen... Ich für meinen Teil versuche jedenfalls, täglich eine bessere Version von mir zu werden. Ich hab mir nen Job organisiert, mit dem ich meine Hobbys finanzieren kann, und bemühe mich also, dass er mir finanziell nichts bieten muss, weil ich mich ja selbst versorge. Ähnlich halte ich es emotional: Ich reflektiere mich viel, und gehe kritisch mit meinen Worten und meinen Gedanken um. Wenn ich da nicht weiter komme, frage ich andere Leute nach deren Perspektive. Ich kommuniziere klar, und gebe auch bei Stimmungsschwankungen niemals meinem Partner die Schuld. Nach dem Ende meiner Beziehung hab ich drüber nachgedacht, wie die Causalkette so war, und besonders, was mein Anteil war. Offenbar hab ich was draus gelernt, weil diesmal funktioniert es besser... In meinem Alter auf genau 1 sehr lange Beziehung zurück blicken zu können, spricht glaub ich auch dafür, dass ich nicht bei jeder Kleinigkeit gleich weg renne... 

Also ja, da tut sich was bei mir, und ich gebe mir da viel Mühe. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich dir grade deshalb auch zu langweilig wäre... 

Genau das ist der Punkt. In der Theorie klingen solche Frauen wie du dich beschreibst sehr viel besser, als sie dann in der Praxis - für mich - sind. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass ich eine HB 7 LSE Frau einer HB 9 HSE Frau immer vorziehen würde. 

Gerade in diesem Moment denke ich an meine LSE EX. Weil ich süchtig bin. Nach ihr. Nach Drama. Nach Versöhnungen. Und neuen Streits. Ich kanns nicht beschreiben, es ist einfach so. Ich brauche das. Und das obwohl ich nach der Trennung eine HB 8 HSE Frau gedatet, gelayed und mehrmals danach noch getroffen habe. Sie ist super nett, sieht gut aus, hat nen tollen Charakter. Aber sie reizt mich einfach nicht weiter. Ist ein netter Kontakt. Mehr nicht. Und so war es schon immer. Nicht nur nach Trennungen, wo man emotional sowieso noch bei der Ex ist, sondern generell immer. Mich nervt das auch, aber so bin ich nun mal.

Juli 6, 2019 bearbeitet von dgbrtduck

[Deborah 781]

vor 5 Stunden, FlederFuchs schrieb:

wie es aussieht ist Deborah kein ,,girl"

Nein, ist kein Girl.

Trotzdem hat @scheinheilige natürlich Recht. Die Madonna White Vorstellung ist ganz übler Quatsch und ich hoffe selbst ein bisschen, dass die These völlig absurd ist.

Juli 6, 2019 bearbeitet von Deborah

[cdc 2779]

De facto erzählt der Eingangspost eine traurige Geschichte, nämlich, dass da ein Mensch ist, der noch nie das Glück hatte, dass ihn jemand liebt.

"Liebe", ich weiß.... das ist ein seltsames Wort in einem derart zynischen Forum, und doch existiert so etwas wie Liebe auf der Welt, und der Threaderöffner liefert ja auch eine mögliche Definition, nämlich dass Menschen so viel für einander empfinden, dass sie das alte Attraction-Spiel aus den Angeln heben; dass man natürlich zusammenbleibt, wenn der andere "Schwäche" zeigt. Genau dort beginnt ja eine echte Beziehung erst, würde ich sagen.

Vielleicht widerspricht der Threaderöffner "Doch, doch, es gab schon Frauen, die mich liebten!". Vielleicht ist dem so. Es klingt aber nicht danach. Und jetzt kann man zu analysieren beginnen:

(1) Liegt es an den Frauen generell? Nein, denn es gibt ja Frauen, die zu Liebe und belastbaren Beziehungen fähig sind. Diese Option dürfte falsch sein.

(2) Liegt es am Screening? Wahrscheinlich ein Stück weit. Der letzte Post macht ja vieles deutlich: Er steht nur auf einen bestimmten Typ von Frau, der eventuell weniger beziehungsfähig ist als andere Typen.

(3) War es schlicht Pech, das er bislang hatte? Diese Option würde ich auch in Betracht ziehen.

(4) Ist der Threaderöffner überhaupt selbst fähig, eine echte Beziehung zu führen? Will er das überhaupt wirklich? Sehnt er sich nach irgendeinem Märchen, in dem eine HB10-Prinzessin ihm stets hörig ist und er keine Lust mehr nach anderen Frauen hat? Wie wichtig ist ihm Sex mit fremden, neuen Frauen in der Abwägung mit einer monogamen Beziehung? Diese Fragen kann nur er selbst beantworten.

Mein Tipp: Die Wahrheit setzt sich aus (2) + (3) + (4) zusammen. Und sie führte zu einer Art Frustration, die wie ein Katalysator für das Problem wirkt: Je frustrierter er wird, desto weniger kann er lieben. Und kann ihn jemand lieben.

Juli 6, 2019 bearbeitet von cdc

[Patrick B 3122]

vor 6 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Genau das ist der Punkt. In der Theorie klingen solche Frauen wie du dich beschreibst sehr viel besser, als sie dann in der Praxis - für mich - sind. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass ich eine HB 7 LSE Frau einer HB 9 HSE Frau immer vorziehen würde. 

Gerade in diesem Moment denke ich an meine LSE EX. Weil ich süchtig bin. Nach ihr. Nach Drama. Nach Versöhnungen. Und neuen Streits. Ich kanns nicht beschreiben, es ist einfach so. Ich brauche das. Und das obwohl ich nach der Trennung eine HB 8 HSE Frau gedatet, gelayed und mehrmals danach noch getroffen habe. Sie ist super nett, sieht gut aus, hat nen tollen Charakter. Aber sie reizt mich einfach nicht weiter. Ist ein netter Kontakt. Mehr nicht. Und so war es schon immer. Nicht nur nach Trennungen, wo man emotional sowieso noch bei der Ex ist, sondern generell immer. Mich nervt das auch, aber so bin ich nun mal.

Und hier beißt sich die Katze in den Schwanz: Du sagst einerseits, dass du auf LSE-Frauen stehst und diese auch weiterhin daten möchtest. Andererseits beschreibst du in deinem Eingangspost Elemente einer LSE-Beziehung (bspw. dass Frau sich nach kurzer Zeit den Kick außerhalb der Beziehung sucht, spricht dafür, dass sie Bestätigung von außen braucht) und bist mit diesen unzufrieden.  

Da das nicht zusammenpasst, wirst du eines von beidem aufgeben müssen, falls du zukünftig LTRs führen möchtest. Zwei Optionen also:

1. Du wählst zukünftig keine LSE-Frauen mehr. 

2. Du akzeptierst, die Beziehungsdynamiken einer LSE-Beziehung. 

Up to you...

 

PS 

LSE ist hier stark verallgemeinert. Teilweise geht es vermutlich auch einfach nur um einen instabilen Bindungstyp. Egal ob nun HSE oder LSE. Aber ändert nichts an dem Widerspruch in deinem Ansatz. 

Juli 6, 2019 bearbeitet von Patrick B

[Female_M 1000]

vor 7 Stunden, dgbrtduck schrieb:

 

Gerade in diesem Moment denke ich an meine LSE EX. Weil ich süchtig bin. Nach ihr. Nach Drama. Nach Versöhnungen. Und neuen Streits. Ich kanns nicht beschreiben, es ist einfach so. Ich brauche das.

Dgbrtduck, kommt mir alles leicht bekannt vor.

Darf ich dich fragen, wie deine Kindheit war? Haben sich deine Eltern oft gestritten und konnten sich nicht friedlich einigen? Sprich, du bist mit einer ungesunden Kommunikations- und Streitkultur aufgewachsen und hast nie gelernt, dass es auch "ruhigere" Lösungen gibt?

Wenn Drama an der Tagesordnung ist und man das 20 Jahre täglich erlebt, fühlt sich Drama halt normal an.

Ruhe ist dann komisch und ungewohnt.

Wie in einem PC ist dieses Muster leider im Gehirn eingebrannt und kann wirklich nur sehr, sehr schwer verändert werden.

Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass es verdammt harte Arbeit ist mit zig Rückschlägen. Wo du dir gefühlt den Kopf an die Wand schlägst ob deiner eigenen Doofheit.

 

Aber es geht step by step aufwärts. Das Bauchgefühl meldet sich schneller, wenn einem etwas komisch vorkommt.

Man zieht schneller die Reißleine, achtet auf eine Kommunikation auf Augenhöhe. Und peu a peu werden dich LSE Menschen immer weniger interessieren, die sind dir dann zu anstrengend. Die ziehst du auch gar nicht mehr an, weil es bei dir keine emotionale Zufuhr mehr zu holen gibt. Diese Energievampire flattern dann ganz alleine aus deinem Leben. Fieldtested.

Wie das geht?

 

Es gibt gute Bücher zu gewaltfreier Kommunikation, beispielsweise von Marshall Rosenberg. Die würde ich an deiner Stelle mal durcharbeiten, ebenso Material von John Gottmann (die apokalyptischen Reiter z.B.).

 

Bei der Kommunikation mit HBs würde ich darauf achten, dass du deine Negativität nicht in die Mädels reinprojezierst.

Oft haben sie es vlt. gar nicht so gemeint, du verstehst etwas komplett anderes als sie und die Chose explodiert.

Anstatt aufgrund deines schlechten Selbstwertes zu denken "Die will mich nicht" oder "Was hat die Frau jetzt schon wieder für ein Problem?", mal zu überlegen, ob sie das wirklich so gemeint hat oder ob du da nur was reindichtest.

Du musst dich selbst und deine Gedanken ständig hinterfragen. Google mal Byron Katie, die hat da eine gute Methode zu entwickelt namens "The Work".

Nächster Tipp:

Pick up ein wenig aus dem Kopf bekommen. Wenn man zuviel über Invest, Push & Pull etc. nachdenkt und so handelt, wird man einfach massiv unauthentisch und das Gegenüber merkt das. Weil man einfach einen "Frame" demonstriert, der in den meisten Fällen gar nicht echt ist. Beim ersten Streit kippt das Ding und die Frau sieht dein "wahres Ich" und ist irritiert. Der coole Duck ist wohl doch nicht der tolle Macker, wie sie dachte... und dann kommt es zum Bruch.

Mark Manson ist ein typischer Vertreter von Authentizität, er ist der Meinung, dass es sogar äußerst anziehend sein kann, wenn jemand sich verletzbar zeigt. Diese zwei Artikel

finde ich sehr interessant:

https://markmanson.net/power-in-vulnerability

https://markmanson.net/manipulative-relationships

 

Ich wünsche dir alles Gute auf deinem weiteren Weg!

 

 

Juli 6, 2019 bearbeitet von Female_M

[Nahilaa 8308]

vor 8 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Genau das ist der Punkt. In der Theorie klingen solche Frauen wie du dich beschreibst sehr viel besser, als sie dann in der Praxis - für mich - sind. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass ich eine HB 7 LSE Frau einer HB 9 HSE Frau immer vorziehen würde. 

Gerade in diesem Moment denke ich an meine LSE EX. Weil ich süchtig bin. Nach ihr. Nach Drama. Nach Versöhnungen. Und neuen Streits. Ich kanns nicht beschreiben, es ist einfach so. Ich brauche das. Und das obwohl ich nach der Trennung eine HB 8 HSE Frau gedatet, gelayed und mehrmals danach noch getroffen habe. Sie ist super nett, sieht gut aus, hat nen tollen Charakter. Aber sie reizt mich einfach nicht weiter. Ist ein netter Kontakt. Mehr nicht. Und so war es schon immer. Nicht nur nach Trennungen, wo man emotional sowieso noch bei der Ex ist, sondern generell immer. Mich nervt das auch, aber so bin ich nun mal.

Dann hast du da ja für dich inzwischen schon ganz gut aufgedröselt, wo es immer hakt. Sprich, es liegt nicht dran, dass es keine entspannteren Frauen gibt,  sondern daran, dass du sie eigentlich garnicht haben möchtest. Dann wäre es also schön, wenn du in der Konsequenz dein Mindset etwas anpasst, zu einer weniger negativen Haltung Frauen gegenüber. 

Das Gute, wenn du deinen Anteil erkennst ist nämlich, dass du tatsächlich deinen Bindungsstil und damit dein Beuteschema mit der Zeit verändern kannst. Dazu bedarf es aber halt harter Arbeit an deiner Persönlichkeit, und viel Geduld. Dass es möglich ist, sehe ich an meinem Partner jetzt: Der hatte früher die gleichen Erfahrungen gemacht wie du, und er war genauso durch mit dem Thema und wollte keine Beziehungen mehr führen. Er tut es inzwischen trotzdem wieder, aber eben mit einem komplett anderen Typ Frau als früher. Und hat damit  (nach eigener Aussage) immens an Lebensqualität gewonnen... 

Ja, ich weiß schon, dass Frauen wie ich die meisten Männer nicht genug triggern. Keine Emotionale Achterbahn, nicht genug Höhen und Tiefen, und schon bist du als Frau uninteressant. Das ist traurig, und kann auch frustrierend sein. Aber ich hab halt erkannt, dass das einfach Männer sind, die selbst für eine stabile Beziehung noch nicht reif sind, die für mich also auch nicht gut wären. Aber zum Glück ist das ja kein festgelegter Zustand, und Mann kann auch durchaus da hin entwickeln, dass er das kann. Hier im Forum und in Büchern gibt es eine Menge gutes Material dazu. Aber nichts davon befreit dich davon, dass du es selbst wollen und tun musst. 

[htid 179]

Sagt dir selbsterfüllende Prophezeiung etwas? Schau dir mal deine Glaubenssätze von Seite 1 an. Alle deine Glaubenssätze gegenüber Frauen sind negativ. Du hast schon die tief verankerte Erwartungshaltung, dass du enttäuscht wirst und es schwingt der Unterton mit, dass du egal was du machst um eine Frau zu halten sowieso nicht genügst. Das gepaart mit deinem Hang dazu dir LSE Dramaqueens auszusuchen weil alle anderen zu langweilig sind kann ja nichts werden. Wahrscheinlich suchst du dir unterbewusst die LSE Mädels aus weil du fest daran glaubst, dass es dein Schicksal ist immer wieder verlassen zu werden. Wenn dieses Schicksal dann mal nicht eintreten sollte (z.B. mit einer HSE Frau in einer dramalosen LTR) ist deine Erwartungshaltung nicht erfüllt was zu einem unterbewussten inneren Konflikt führt. 

Schau mal mir ging es ganz lange Zeit genau wie dir. Ich habe immer geglaubt ich muss dies oder das tun um eine Frau zu halten, ich genüge ihr sowieso nicht und sie wird irgendwann sowieso zu einem Typen mit mehr Geld/mehr Status/besserem Body/*beliebiges anderes einsetzbar abwandern. Mit diesem Glaubenssatz habe ich dann auch unterbewusst immer die LSE Mädels in mein Leben gezogen. Und wenn man lange genug immer wieder LSE Mädels in Beziehungen hatte und dann mal eine HSE Frau kennenlernt, fühlt es sich einfach schon in der Anfangsphase so an, als ob etwas fehlt. Keine Achterbahnfahrt der Gefühle von himmelhoch jauchzend zu Tode betrübt etc. Als ich schlussendlich im fortgeschrittenen Alter mit einer LSE Dame dann so auf die Fresse gefallen bin, dass es mich fast meine Existenz gekostet hätte, habe ich mich viel mit mir selbst beschäftigt und mal hinterfragt was ich ändern muss damit ich bei der nächsten nicht wieder auf die Fresse falle. 

Ich habe dann angefangen die ganzen  negativen Glaubenssätze ala "ich genüge nicht" oder "ich kann machen was ich will, irgendwann haut sie eh mit einem anderen ab" in positive Glaubenssätze umzuwandeln. Zum Beispiel ist einer dieser Glaubenssätze "Kein anderer Mann der Welt egal wie viel Geld, Macht, Status er hat, egal wie gut er aussieht kann einer Frau genau so in die Augen schauen wie ich, sie so küssen wie ich, sie so berühren wie ich, sie so ficken wie ich, sie kann mit keinem anderen die identische schöne Zeit und die gleichen vertrauten Gespräche haben wie mit mir weil ich als Individuum einzigartig bin"

Wenn du diese positiven Glaubenssätze dann irgendwann in deinem Unterbewusstsein so fest verankert hast wie vorher die negativen und weißt, dass du genügst brauchst du auch dieses LSE Drama nicht mehr, sondern weißt eine ruhige Beziehung mit einer entspannten Frau sehr zu schätzen, in der die Hochs vielleicht etwas weniger hoch sind als bei einer LTR mit einer Dramaqueen, dafür die Tiefs aber nicht ansatzweise so abgrundtief wie bei einer solch ungesunden Beziehung. 

Juli 6, 2019 bearbeitet von htid

[Nahilaa 8308]

vor 31 Minuten, htid schrieb:

"Kein anderer Mann der Welt egal wie viel Geld, Macht, Status er hat, egal wie gut er aussieht kann einer Frau genau so in die Augen schauen wie ich, sie so küssen wie ich, sie so berühren wie ich, sie so ficken wie ich, sie kann mit keinem anderen die identische schöne Zeit und die gleichen vertrauten Gespräche haben wie mit mir weil ich als Individuum einzigartig bin"

Notiz am Rande:

Das sind tatsächlich Gründe, wegen denen viele Frauen eine LTR führen, obwohl sie durchaus auch die Möglichkeit hätten, ständig zu wechseln oder jemanden mit mehr Geld/Status/whatever zu bekommen. Ist nicht zu unterschätzen dieses Thema. 

[James Wheeler 98]

vor 15 Stunden, 011GetLost110 schrieb:

Steuerst Du auf die 100 zu? Ernsthaft, ein paar Surfbuddys von mir sind um die 65 und fahren eine komplette MGTOW sxhiene, entnehmen sich dem Game völlig. Frage mixh an welxhem Alter, eine solche Resignation einsetzt? Kenne auch mehrere Väter die mit 50 mal den Samen sxharfgesxhossen haben. 

Das ist vielleicht keine Frage des Alters sondern eher eine Frage, wie viel Anti-Bullshit-Akku man beim Start ins Leben mitbekommen hat.

Denke mal, dass jemand, der in jungen Jahren nicht erfahren hat, wie schön LTRs sein können, weniger lange durchhält als jemand, bei dem alles superbingo war und dessen erste LTRs auch sehr nett liefen. Rein hypothetisch natürlich.

Juli 6, 2019 bearbeitet von James Wheeler

[Gast]

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

- Lernen sie dich kennen und finden dich attraktiv, sind sie gut zu dir und wollen dich binden

Welche Frau um die 27 will sich ernsthaft schon binden - also für immer? Was "Festes" ja, aber doch nicht für immer.

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

- Ist die erste Euphorie vorbei wird ihnen schnell langweilig und sie fangen an, sich Optionen und ihren "Kick" woanders zu holen 

Was konkret machen sie dann?

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

- Hast du als Mann mal eine schlechte Phase in deinem Leben (verlierst deinen Job beispielsweise) oder zeigst sonst irgendwie mal Schwäche, scheißen sie auf dich und behandeln dich respektlos

Die Zeiten sind eben vorbei, also als hinter jedem starken Mann eine starke Frau stand. All Deine Probleme hast Du gefälligst allein zu lösen, damit Du mehr Zeit für ihre "wichtigen" Probleme hast

"Zusammen" durch "schwere Zeiten" gehen ist nicht mehr. Zu anstrengend. Ist halt eure "Generation Beziehungsunfähig".

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

- Nach der Trennung haben sie nach ner Woche direkt den nächsten am Start und die Monate/Jahre LTR und alles was man zusammen erlebt hat, sind nichts mehr wert

Dann hat sie sich aber schon Monate vorher emotional aus der LTR ausgeklinkt.

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Willst du als Mann eine Frau halten musst du: Attraktiv sein, Humor haben, ins Gym gehen, sie ständig Entertainen, ihr Sicherheit (Geld/Haus/Auto im Optimalfall) geben, ein spannendes Leben haben, immer Stärke zeigen, Erfolg haben, einen großen SC haben, dich niemals ausruhen, sie immer wissen lassen, dass dich auch andere Frauen heiß finden, niemals Schwäche zeigen, ihr Grenzen aufzeigen, ihr aber auch Freiräume lassen,

Die 2 Punkte fallen im Alter schon mal weg 😉 Aber trotzdem noch eine ganze Latte an Dingen... die faule Typen natürlich aufregt.

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Willst du als Frau einen Mann halten musst du: Gut aussehen, ihm guten Sex geben, nen guten Charakter haben und keine scheiße bauen (lügen, betrügen, asoziales Verhalten).

Die 3 Punkte sind für eine Frau vermutlich schon schwierig genug 😉

Gibt schöne Frauen, die aber keinen roten Faden durch ihren Stil haben. Da find ich z.B. die Fingernagelfarbe schon daneben etc.

"Guter" Sex: Viele Frauen rütteln sinnlos mit der Hand an meinem Penis rum? Blasen ewig aber nix passiert? Da kann frau vieles "falsch" machen...

vor 22 Stunden, dgbrtduck schrieb:

Männer müssen also gefühlt 100 Dinge haben/tun, um eine erfolgreiche, langfristige LTR führen zu können, Frauen vielleicht 5.

Siehe oben, sind vielleicht tatsächlich weniger Punkte, dafür aber "detailliertere".

[011GetLost110 49]

vor 31 Minuten, James Wheeler schrieb:

Das ist vielleicht keine Frage des Alters sondern eher eine Frage, wie viel Anti-Bullshit-Akku man beim Start ins Leben mitbekommen hat.

Denke mal, dass jemand, der in jungen Jahren nicht erfahren hat, wie schön LTRs sein können, weniger lange durchhält als jemand, bei dem alles superbingo war und dessen erste LTRs auch sehr nett liefen. Rein hypothetisch natürlich.

Eine Beziehung ist immer ein Aufwand, den man sich bewusst einscheidet auf sich zu nehmen, um die sxhönen Seiten zu genießen. Wie ein Fussballfan, der auch keinen Zusammenhang zu seinem Verein haben muss, er entscheidet sich dafür mit zu leiden und auxh ein Hoch, wie ein unverdienten Sieg in der 90. Oder einen Aufstieg mit zu machen. Das muss der Fussballfan nixht tun. 

Wie hjer schon gesagt wurde ist eibe Beziehung immer ein Spiegel von deiner Fitness. Das ist etwas altes, der angeprangte Mechanismus, dass die Mädels abnerven, wenn Du gerade micbt auf Level bist, greift einfach. Man kann sicb darüber beschweren, oder deswegen einer Beziehung aus dem Wec gehen. Eine andere Variante, mach den Soldaten und zieh dein Mädel mit, kein Händchen halten - zerre sie mit auf deinem Weg. Take the burden.

[James Wheeler 98]

vor 4 Minuten, 011GetLost110 schrieb:

Man kann sich darüber beschweren, oder deswegen einer Beziehung aus dem Weg gehen. 

Word!

[Nahilaa 8308]

vor 41 Minuten, Spring schrieb:

Welche Frau um die 27 will sich ernsthaft schon binden - also für immer? Was "Festes" ja, aber doch nicht für immer.

Du weißt schon, dass mit 27 die biologische Uhr schon anfängt, zu ticken? Will heißen, wenn eine Frau Kinder möchte, dann sollte sie sich das in dem Alter bald mal überlegen - und das bedeutet, dass der Mann dann "für immer" sein sollte (denn Kinder hat man dann nunmal ein Leben lang. Bedeutet, der Mann würde das Leben selbst nach einer Trennung noch beeinflussen) 

Ansonsten muss ich sagen, wenn sich jemand echt über die Fingernagelfarbe den Kopf zerbricht, dann frag ich mich, was so eine Frau sonst wohl zu bieten hat, dass er Gelegenheit zu solchen Kritikpunkten bekommt. Kann ja nicht viel sein dann, wenn er sich an so oberflächlichen Sachen aufhält. Der Kritikpunkt Sex ist ähnlich: Wenn die Frau genug Empathie und soziale Skills hat (und du die auch hast), kannst du kommunizieren, wie du es anders brauchen würdest. Fehlt das beiden, bleibt die Kommunikation halt oberflächlich, und der Sex wird nicht besser. Das ist dann halt auch ein Zeichen dafür, dass das auf Beziehungsebene nicht viel Wert hat. 

[trommelpeter 1095]

Alter Schwede, sind das Probleme. Ja die Welt ist manchmal unfair, aber man kann sich die Rahmenbedingungen auch so dermaßen schlechtreden um das Nicht-Erreichen der eignen Ziele zu begründen... oder...so ganz theoretisch... aber wirklich nur so ganz theoretisch... übernimmt man selbst die Verantwortung für das eigene Liebesglück, akzeptiert dass nicht alle Frauen Märchenprinzessinen sind und überlegt wie man bekommt was man sich wünscht.

Das steht am Ende aufgenau drei Säulen:

- Man(n) selbst (stabile Persönlichkeit, solide Optik, stabiles Umfeld)

- der Partnerin (s.o.)

- der Beziehungsfähigkeit Beider (Kommunikation, Selbstfürsorge, gegenseitiger Fürsorge, Kompromissfähigkeit etc.)

Eigentlich gar nicht so schwer, wenn man bereit ist Geduld und etwas Arbeit (an sich selbst) zu investieren... oder man dämonisiert halt weiter das Andere Geschlecht.

 

 

[Gast]

vor 51 Minuten, Nahilaa schrieb:

Du weißt schon, dass mit 27 die biologische Uhr schon anfängt, zu ticken? Will heißen, wenn eine Frau Kinder möchte, dann sollte sie sich das in dem Alter bald mal überlegen...

Früher wurde man mit 20 komisch beäugt, wenn man noch keinen Mann + Kinder hatte.

Ab wann die Uhr zu ticken beginnt, ist doch vollkommen egal.

Die Emanzipation, Individualismus, Karrieregeilheit und Hedonismus haben Einzug gehalten.

Erstmal Spaß haben und gucken, Kind kann man ja mit 35 immer noch bekommen oder später.

 

vor 51 Minuten, Nahilaa schrieb:

...und das bedeutet, dass der Mann dann "für immer" sein sollte (denn Kinder hat man dann nunmal ein Leben lang. Bedeutet, der Mann würde das Leben selbst nach einer Trennung noch beeinflussen)

Na dann guck Dir mal die Mädels Mitte 20 mit "Freund" an... meistens so Softies... irgendwann Anfang 30 trennen sie sich von denen, weil sie sich keine gemeinsame Zukunft (mehr) vorstellen können. Vermutlich auch weil der Typ das bisher kinderlose Leben gemocht hat und nun auch keine Verantwortung mehr übernehmen will.

Solche Frauen tauchen dann reihenweise online auf und posten Familien-Emoticons. Das ist einfach nur abschreckend und widerlich.

vor 51 Minuten, Nahilaa schrieb:

Ansonsten muss ich sagen, wenn sich jemand echt über die Fingernagelfarbe den Kopf zerbricht, dann frag ich mich, was so eine Frau sonst wohl zu bieten hat, dass er Gelegenheit zu solchen Kritikpunkten bekommt. Kann ja nicht viel sein dann, wenn er sich an so oberflächlichen Sachen aufhält.

Das ist nur ein kleines Detail, aber es gibt eben Frauen bei denen ist alles "stimmig". Mir ist Ästhetik wichtig. Sie muss aber nicht perfekt sein...

vor 51 Minuten, Nahilaa schrieb:

Der Kritikpunkt Sex ist ähnlich: Wenn die Frau genug Empathie und soziale Skills hat (und du die auch hast), kannst du kommunizieren, wie du es anders brauchen würdest. Fehlt das beiden, bleibt die Kommunikation halt oberflächlich, und der Sex wird nicht besser. Das ist dann halt auch ein Zeichen dafür, dass das auf Beziehungsebene nicht viel Wert hat. 

Für mich ist das eher der Beweis dafür, dass die Frau VORHER schon keine Erfahrungen gesammelt hat.

[James Wheeler 98]

vor 1 Minute, Spring schrieb:

Früher wurde man mit 20 komisch beäugt, wenn man noch keinen Mann + Kinder hatte.

Ab wann die Uhr zu ticken beginnt, ist doch vollkommen egal.

Die Emanzipation, Individualismus, Karrieregeilheit und Hedonismus haben Einzug gehalten.

Erstmal Spaß haben und gucken, Kind kann man ja mit 35 immer noch bekommen oder später.

Na dit halt ich für ne dramatische Über-Pauschalisierung. 

Das mag in städtischen Gegenden der Fall sein, in Bautzen oder Hoyerswerda oder Mumpfelhausen oder Pimmelsdorf sehen die U30er Girls immer noch gern zu, dass sie den Bankazubi von nebenan schon mal mit 25 sicher haben.

Wollt´s nur mal erwähnt haben. Die Dating-Szene ist ebenso divers wie die gesamte Gesellschaft.

[KommodoreB 735]

Jung, ich vermute, Du hast vor kurzem eine LTR beendet und bist jetzt gefrustet nach dem Motto "alles Schlampen außer Mutti".

Lass erstmal ein bisschen Zeit vergehen, dann siehst Du die Lage wieder realistischer.

Du hattest schon viele Lays, sprich, du bist grundsätzlich in der Lage, verschiedene Frauen näher kennenzulernen.

Du bist erst 27. Ich habe auch erst vor zwei Jahren die "richtige" gefunden (Stand jetzt ^^, aber länger als 1 Jahr hatten meine Beziehungen bisher nicht gehalten, also die Indizien erhärten sich) und bin jetzt 47. Also Du hast noch etwas Zeit, eine richtig tolle, passende Partnerin für den Rest deines Lebens zu finden.

Hau rein.

[Aur 10]

Ich hatte auch viel mit LSE-Frauen zu tun und würde die Ausführungen des TE diesbezüglich zum Großteil unterschreiben. Ich würde ihm aber darüber hinaus auch raten, eine Therapie zu machen. "Attraction is not a choice" stimmt nur zu einem gewissen Grad. Wenn man sich nämlich selbst aus dysfunktionalen Bindungsmustern herausentwickelt, wird man auch von anderen Dingen angezogen. Und im Zweifelsfall sollte man eher schauen, dass man sein Leben durch andere Aspekte anreichert als durch eine solche Toxizität, d.h. lieber eine etwas "langweiligere" und weniger verzehrende Beziehung, die aber dafür das Leben wirklich nachhaltig bereichert und daneben dann eben noch ein erfülltes eigenes Leben. Alles andere hat leider etwas von einem Drogenkonsumenten.

Und nochmal zurück zu den von dir skizzierten LSE-Frauen: Du wirst mit denen nie eine glückliche LTR führen können, weil du dafür nicht der Typ bist. Die werden durch Gleichgültigkeit und klischeehaft überzogene Alpha-Parameter gehalten (bzw. brauchen sie eigentlich eher eine Art distanzierten und benutzenden "Daddy" als einen emotional mit ihnen verbundenen Liebhaber) und so muss man wirklich sein, das lässt sich nicht spielen bzw. wird irgendwann durchschaut. Ich glaube, du bist eigentlich ein netter Typ und damit für solche Frauen langfristig uninteressant. Du brauchst eine nette Frau und solltest daran arbeiten, deine Beziehungsmuster dahingehend umzustrukturieren.

Juli 10, 2019 bearbeitet von Aur

[James Wheeler 98]

vor 3 Minuten, Aur schrieb:

Ich hatte auch viel mit LSE-Frauen zu tun und würde die Ausführungen des TE diesbezüglich zum Großteil unterschreiben. Ich würde ihm aber darüber hinaus auch raten, eine Therapie zu machen. "Attraction is not a choice" stimmt nur zu einem gewissen Grad. Wenn man sich nämlich selbst aus dysfunktionalen Bindungsmustern herausentwickelt, wird man auch von anderen Dingen angezogen. Und im Zweifelsfall sollte man eher schauen, dass man sein Leben durch andere Aspekte anreichert als durch eine solche Toxizität, d.h. lieber eine etwas "langweiligere" und weniger verzehrende Beziehung, die aber dafür das Leben wirklich nachhaltig bereichert und daneben dann eben noch ein erfülltes eigenes Leben. Alles andere hat leider etwas von einem Drogenkonsumenten.

Und nochmal zurück zu den von dir skizzierten LSE-Frauen: Du wirst mit denen nie eine glückliche LTR führen können, weil du dafür nicht der Typ bist. Die werden durch Gleichgültigkeit und klischeehaft überzogene Alpha-Parameter gehalten (bzw. brauchen eigentlich eher eine Art distanzierten und benutzenden "Daddy" als einen emotional mit ihnen verbundenen Liebhaber) und so muss man wirklich sein, das lässt sich nicht spielen bzw. wird irgendwann durchschaut. Ich glaube, du bist eigentlich ein netter Typ und damit für solche Frauen langfristig uninteressant. Du brauchst eine nette Frau und solltest daran arbeiten, deine Beziehungsmuster dahingehend umzustrukturieren.

Könnte man dich schon für einen Award vorschlagen, würde ich´s tun.

Sehr geiles Statement.

[Gast]

Am 6.7.2019 um 13:51 , James Wheeler schrieb:

Na dit halt ich für ne dramatische Über-Pauschalisierung. 

Das mag in städtischen Gegenden der Fall sein, in Bautzen oder Hoyerswerda oder Mumpfelhausen oder Pimmelsdorf sehen die U30er Girls immer noch gern zu, dass sie den Bankazubi von nebenan schon mal mit 25 sicher haben.

Wollt´s nur mal erwähnt haben. Die Dating-Szene ist ebenso divers wie die gesamte Gesellschaft.

In BZ/HY ist die Gesellschaft eher ziemlich homogen und dort herrscht Männerüberschuss 😉