...ein bisschen was am Forum, das mich anpisst. Diese Defizit-Orientierung.

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Gast

...jetzt, wo ich frisch gebackener Single bin, nervt mich das Forum irgenwie. Mir kommt's so defizit-orientiert vor. Als ich Ende 2011 das erste mal von Pick Up gelesen hab', ein paar Videos gesehen hab', da war ich super neugierig, wie das so ist, hatte richtig Lust "aus mir rauszugehen", Zeug auszuprobieren. War zwar mehr ein GefĂŒhl als RealitĂ€t, aber so "ein bisschen" hab' ich mich schon in der Welt ausprobiert. Das Komische is', ich hab' niemanden abgeschleppt, aber irgendwie voll Spaß gehabt, mal eine andere Welt und eine andere Einstellung auszuprobieren (hab' mir zweimal 'ne Nummer geholt und sie dan gleich weg geschmissen, einfach, weil ich probieren wollte, wie sich das anfĂŒhlt. War eigentlich gar nicht so ĂŒbel ...). Irgendwie hat mich das Forum unddie ganze Sache neugierig gemacht.

...bin seit zwe Wochen wieder "echter" Single, wobei ich eine Woche davon bei meiner Ex war. Und irgendwie bin ich tatsĂ€chlich einwenig neugierig, fĂŒhl' mich ein kleines bisschen "befreit" (auch wenn ich definitiv extrem viel Freiheit hatte - "zu viel", weil ich ja wollte, dass sie nach Wien kommt, was dann irgendwie doch nichts wurde). Aber bei allen gemischten GefĂŒhlen ihr gegenĂŒber, bin ich gerade echt wieder einwenig neugierig. Aber das Lesen im Forum is' so ... stĂ€dig wird ĂŒber "Probleme" und "Baustellen" geredet. Ich bin kein Mensch, der alles positiv formulieren will und glaub', dass "freisetzen" besser is' als "entlassen" oder so; ich bin total genervt von dieser "die Krise muss man als Chance sehen"-Rede. Aber irgendwie ... wieso is' eigentlich alles eine "Krise", wieso muss man "an sich arbeiten" und kann nicht einfach mal "mit seiner IdentitĂ€t spielen", "neue Sachen ausprobieren", "mal probieren, wer anderer zu sein"?

...vielleicht - also nur vielleicht - gibt's im Forum einen viel zu hohen Anspruch, ein zu "starkes" Idealbild, sodass der "normale Mensch" irgendwie als so weit davon entfernt angesehen wird, dass er angesichts dieses Ideals nicht bloß "unvollkommen" sondern geradezu "abartig", "krank", "schlecht" angesehen wird. Ich kann mich noch erinnern, dass ich vor meiner Entdeckung von "Pick up" gar nicht auf die Idee gekommen bin, MĂ€dels anzusprechen - zugegeben: ich war zu dem Zeitpukt seit 6 1/2 Jahren in einer festen monogamen Beziehung. Aber mein Gedanke damals war: "Voll cool. Es gibt Leute, die einfach eine schöne Frau auf der Straße ansprechen?" Ich war dermaße weltfremd, ich fand "Ansprechangst" irgendwie eine befremdliche Sache. Ich wusste ja gar nicht, ob ich Angst davor hĂ€tte ... ich kannte das einfach nicht. Das erste mal, war ich ein bisschen nervös, aber es hat super gut geklappt (Folgedate die Woche drauf, aber ich war ehrlich gesagt noch immer mit meiner damaligen Freundin zusammen, und außerdem hatte ich echt so ĂŒberhaupt keine Ahnung davon, was ein Date eigentlich is' und was man da so tut).

Ich wollte das erst nur als Status-Update schrieben, weil's wirklich "bloß" eine persönliche Sache is'; eine Genervtheit von den Antworten in diesem Thread: https://www.pickupforum.de/topic/166402-wie-lernt-ihr-viele-frauen-kennen/

...und einwenig genervt von okcupid und websingles bin ich auch, von diversen Serien ("Sideswiped", wieso schau' ich mir sowas an?) und einfach von dieser Idealvorstellung davon, wie ein "erfolgreicher Single" lebt. Ich hab' eben gerade einwenig Lust, wieder neue Leute kennenzulernen, ich freu' mich auf die nĂ€chsten zwei Tage, wo's Gelegenheiten geben könnte, und ich hab' sogarrichtig Lust, drauf, im Spielelokal irgendwelche Leute (MĂ€dels) zu unserem Tisch einzuladen und warte auf's nĂ€chste Konzert (ĂŒbermorgen); also ich bin echt neugierig und offen. Dachte mir, ich guck' mal ins Forum, und dann seh' ich diese "Problem"-Rede, die irgendwie mehr demotiviert als motiviert. Die Frage, wie die Leute hier viele Frauen kennenlernen fand' ich ... naja, sie wird auf die eine oder andere Art eh immer gestellt, aber ich dachte mir, dass ich die Antworten mal ĂŒberfliegen kann und mir Anregungen holen kann (also ... welche, auf die ich nicht selbst gekommen wĂ€re). Aber da is' irgendwie so viel Gerede darĂŒber, ob der Threadersteller "okay" ist d.h. wie seine Persönlichkeit "zu bewerten ist", wie schlecht nicht "seine Ausreden" sind und so weiter.

 

...joa, irgendwie hab' ich den Faden verloren, als ich mir gerade 'ne Pizza in's Backrohr geschoben hab'. Aber ich wollt' einfach mal sagen, dass mich das irgendwie anpisst (sollte ja ursprĂŒnglich nur eine Stautsmeldung sein) und in meinem "Tatendrang" eher bremst. Obwohl, an sich is' das eh gut so, weil ich jetzt WIRKLICH meine Thesis fertig bekommen will. Es is' gerade eine Stelle bei meinem Prof aufgeschrieben und wenn ich mich mal richtig zusammenreiß, ein oder zwei kleine Wunder vollbringe, dann is' es vielleicht nicht ganz so lĂ€cherlich, wenn ich ansprech', dass ich mich irgendwie schon fĂŒr die Stelle interessier' und mir 'n Bei nausreißen wĂŒrde, um rechtzeitig meinen Abschluss zu haben ... halt irgendwie .. wohl nur, wenn's einen Grund gibt (z.B. die Stelle).

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Du isst um halb 5 pizza? 😄

Ich finds irgendwie lustig dass dich die Antworten auf meinen thread scheinbar mehr gestört haben als mich selbst als threadersteller ^^ 

Ich kann aber absolut verstehen, was du meinst. Ich kann enorm gut mit Frauen, nur kennenlernen ist eben so ne Sache ^^ wobei ich auch da - bei meiner grĂ¶ĂŸten Baustelle besser bin, als die meisten Jungs meiner Altersgruppe. Und trotzdem hat man bei den Antworten das GefĂŒhl, ich wĂ€re im Bereich MĂ€dchen total zurĂŒckgeblieben und als wĂ€re Ansprechangst irgendeine psychische Krankheit. Zumal ich ja mehrfach erwĂ€hnt hab dass ich im Club mit ansprechen keinerlei Probleme hab und sogar aus spaß und Langeweile im Club nĂŒchtern anspreche. 

Trotzdem sind so Antworten nur gut gemeint, und helfen einfach das game weiter zu optimieren. Und die Sache ist auch einfach die, dass der "durchschnittliche normale Mann" weder gut flirten kann, geschweige denn nĂŒchtern wen ansprechen. Er geht aus Mangel an Alternativen mit dem nĂ€chstbesten Weib in eine Beziehung. Weil er wenige Frauen kennenlernt, und noch weniger kĂŒsst/fickt, kann selbst bis er in eine Beziehung kommt echt lange dauern - obwohl er absolut lĂ€cherliche AnsprĂŒche stellt. Und diese wird dann auch ziemlich schnell eingegangen, wenn man sich nur oberflĂ€chlich kennt. Am Anfang alles perfekt, bis die rosarote Brille weg ist. In der ltr bleibt er dann, obwohl er nichtmal richtig glĂŒcklich ist, aber auch keine GrĂŒnde sieht warum er schluss machen solle. Dann wird trotzdem geheiratet. Im Endeffekt wird dann gefĂŒhlt jede zweite Ehe in den ersten 10 Jahren wieder geschieden. Selbst in den Ehen die sich nicht so schnell scheiden sind sehr hĂ€ufig beide unglĂŒcklich, und scheiden sich nur den Kindern wegen, dem Geld wegen oder aus Angst niemanden zu finden nicht. HĂ€ufig nur eine zweckbeziehung. NatĂŒrlich ist mein Text etwas ĂŒbertrieben, aber ich hoffe du weißt worauf ich hinaus will. 

Was mich hier oft nervt, ist der Umgang mit "oneitis". Klar gibt's dann viele, die das MĂ€dchen unbewusst viel toller einschĂ€tzen, als es ist. Genauso wird aber auch unter UmstĂ€nden die Liebe seines Lebens total runtergeredet. Dann kommt einfach per Ferndiagnose ohne dass der threadersteller großartig etwas preis gibt von sich, dass er ein Problem hat und zu wenig alternativen. 

bearbeitet von Benutzernameundso
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Gast
vor 49 Minuten, Benutzernameundso schrieb:

Im Endeffekt wird dann jede zweite/ dritte Ehe in den ersten 10 Jahren wieder geschieden.

...jo, aber die Beziehungen und Ehen derer, die ich Pick Up Kreisen verkehren halten auch nicht lĂ€nger. Beziehungen und ehen gehen alle irgendwann in die BrĂŒche. Also .. alle, außer die, die's nicht tun. đŸ€”Â  Wo is' das Problem, "aus Mangel an Alternativen" ... "mit dem nĂ€chstbesten Weib" eine "Beziehung" eingeht? So Ă€hnlich hab's ich's eigentlich immer gemacht ... also wenn ich ein MĂ€del mochte und mich das MĂ€del auch mochte, dann haben wir uns getoffen. Und dann nochmal. Und dann nochmal. Und dann nochmal. Ehm,... und dann nochmal. Und nach etwa 200 Treffen, von denen 190 schön waren, denkt man sich "ach, ich will die Person weiterhin treffen", "ach ich will weiterhin mit ihr vögeln" und "ach, irgendwie wĂ€r's doch praktisch, wenn man zusammen wohnen wĂŒrde" oder "also wenn ich mal mit wem ein Kind haben will, dann wohl mit ihr". Dieses "sie is' zwar toll, aber die vier Sommersprossen gefallen mir nicht, und dass sie keinen Analsex will, find' ich auch doof, und darum such' ich, ob ich nicht eine andere finde" ... kann man schon machen. Muss man aber nicht.

 

...und ich denk', dass der durchschnittliche Mann nicht "schlecht" im Fliten is'. Er is' ... durchschnittlich. đŸ€” However, du zeichnest ein ziemlich negatives Bild vom "normalen" Mann. Auch mit 10 Frauen parallel is' die Welt nicht perfekt (wenn auch schöer. Oder zuindest ... sexier. Also ... wenn die 10 Frauen sexy sind). Diese Abwertug vom "Durchschnitt" und Gleichsetzung des "Durchschnitts" mit "Frust" (AFC) tut dem ganzen nicht gut.  Also ... es is' ja cool, ein schönes Bild zu zeichnen, zu sagen "hey, wenn dir die Karoline gefĂ€llt, dann sprich sie an; und es is' okay, wenn du nur mit ihr vögeln willst, aber keine Kinder, Haus und Gartenzaun mit ihr haben willst". Heißt aber nicht, dass man ... oh Gott, in seinem Leben versagt hat und zum ewigen Frust verdammt is', nur weil die Karoline halt einfach nicht auf einen steht oder weil sie halt von der großen liebe trĂ€umt und deshalb eben schon eine Beziehung will oder weil nach drei, vier Jahren halt einfach die Libido runter geht ... also man steht nimmer so aufeinander, evtl. schaut sie stĂ€ndig dem Kurt hinterher, macht Schluss, das Herz is' gebrochen, man verliert haufenweise Freunde und kann sich, nachdem sie ausgezogen is', plötzlich die Wohnung nimmer leisten. Also ehm,... is' schon scheiße, aber so is' das Leben. Auch wenn man 10 Frauen parallel hat oder sich aus 140 die eine Aussuchen kann, von der man meint, dass sie perfekt is' gibt's keine Garantie darauf, dass man glĂŒcklich wird. Also ... zumindest glaub' ich das. Hab's noch nie probiert ... die 140 Frauen, die tĂ€glich an meine TĂŒr klopfen und mit mir schlafen wollen verpass' ich leider jedesmal, weil die immer nur dann anklopfen, wenn ich gerade ncihtdaheim bin (so ein Pech aber auch). Vielleicht wĂ€redie Welt ja doch ein Paradies ohne Schnupfen ud Sorgen, wenn ich 140 Frauen zur Auswahl hĂ€tte. Aber ehm,... you know: no.

...btw. Zweckbeziehungen sind doch auch was Schönes. Sie erfĂŒllen immerhin einen Zweck!

 

Nah, jetzt geh' ich vielleicht zu tief in die Kritik rein. Ich hab' viel an Pick Up zu kritisieren, klar. Aber die ganze Sache hat auch schöne undinteressante Seiten. Es wĂ€r' halt cool, wenn man auch was davn mitbekĂ€me und statt einer laienpsychologischen Ferndiagnose einfach ein gutes GefĂŒhl und irgedwie ... joa, was "cooles" an Pick Up sieht; worum's mir jedenfalls geht is', dass ich die Pizza um fĂŒnf Uhr FrĂŒh ess', weil ich gestern erst "spĂ€ter" heim gekommen bin (eben von meiner Ex aus Deutschland) und dann festgestellt hab', dass ich Fliegen in der Wohnung hatte. Hab' dann versucht, die loszuwerden, den MĂŒll runter gebracht, geputzt, und darum bin ich gestern schon erst um sechs, sieben ins Bett gekommen. Mein Schlafrhythmus is' noch im im Arsch.

 

 

Edit: Ah.... jetzt mal unabhĂ€ngig von dem ganzen Bezehungsgebrabbel, Wertvorstellungen und LebensentwĂŒrfen: wenn man schlecht im Flirten is', is' man das halt. Is' aber 'ne schöne, coole Sache, da herumzuprobieren, vielleicht was dazzulernen und so weiter. WĂ€r' halt schön, den Fokus genau darauf zu legen: "Hey, es is' cool und es gibt cooles Zeug, das du vielleicht auch erleben kannst. Und wenn nicht ... dann halt nicht, aber probier's mal."

 

bearbeitet von Gast

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Ein Mangel an Alternativen ist schon nicht so top, einfach weil man dann dazu neigt in eine Beziehung zu gehen mit jemandem zu dem man nicht so gut zusammen passt so a la "besser als single". Wenn du nach 200 treffen mit ihr zusammen kommst ist doch alles perfekt ^^ Wenn ich mir meinen social circle aber anschau sind da genug dabei, die nach 3-4 Wochen kennenlernen zusammen sind und dann merken ups die ist doch nicht so toll wie ich dachte. Und das hat bestimmt Auswirkungen auf die Ehe, sofern es dazu kommt. Vergleich einfach mal wieviel Spaß du hast, wenn du mit deinem besten Freund was unternimmt versus mit einem Kollege den du alle paar Monate siehst. So wĂŒrde ich den Unterschied beschreiben. 

Und "Normalo Mann" im Bezug auf flirten. Analysiere mal, wie so die sozialen skills von frauen sind und vergleich das mit mĂ€nner. Dann weißt du was ich meine

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Ich hatte schon in der Vergangenheit Probleme deine BeitrÀge zu verstehen.
Ich versuche es mal so gut wie möglich zusammenzufassen. Vielleicht können andere dann besser durchblicken worum es dir geht.

vor 2 Stunden, selfrevolution schrieb:

...jetzt, wo ich frisch gebackener Single bin, nervt mich das Forum irgenwie. Mir kommt's so defizit-orientiert vor. Als ich Ende 2011 das erste mal von Pick Up gelesen hab', da war ich super neugierig, wie das so ist, hatte richtig Lust "aus mir rauszugehen", Zeug auszuprobieren.
bin seit zwe Wochen wieder "echter" Single. Und irgendwie bin ich tatsĂ€chlich einwenig neugierig. Aber das Lesen im Forum is' so ... stĂ€dig wird ĂŒber "Probleme" und "Baustellen" geredet. Aber  wieso is' eigentlich alles eine "Krise", wieso muss man "an sich arbeiten" und kann nicht einfach mal "mit seiner IdentitĂ€t spielen", "neue Sachen ausprobieren", "mal probieren, wer anderer zu sein"?
..vielleicht gibt's im Forum einen viel zu hohen Anspruch, sodass der "normale Mensch" angesichts dieses Ideals geradezu "abartig", "krank", "schlecht" angesehen wird. Ich kann mich noch erinnern, dass ich vor meiner Entdeckung von "Pick up" gar nicht auf die Idee gekommen bin, MĂ€dels anzusprechen. Aber mein Gedanke damals war: "Voll cool. Es gibt Leute, die einfach eine schöne Frau auf der Straße ansprechen?"  ich fand "Ansprechangst" irgendwie eine befremdliche Sache. ich kannte das einfach nicht. Das erste mal, war ich ein bisschen nervös, aber es hat super gut geklappt

eine Genervtheit von den Antworten in diesem Thread: https://www.pickupforum.de/topic/166402-wie-lernt-ihr-viele-frauen-kennen/
und einfach von dieser Idealvorstellung davon, wie ein "erfolgreicher Single" lebt. Ich hab' eben gerade einwenig Lust, wieder neue Leute kennenzulernen, also ich bin echt neugierig und offen. Dachte mir, ich guck' mal ins Forum, und dann seh' ich diese "Problem"-Rede, die irgendwie mehr demotiviert als motiviert. ich dachte mir, dass ich die Antworten mal ĂŒberfliegen kann und mir Anregungen holen kann. Aber da is' irgendwie so viel Gerede darĂŒber, ob der Threadersteller "okay" ist d.h. wie seine Persönlichkeit "zu bewerten ist", wie schlecht nicht "seine Ausreden" sind und so weiter.
 

Meiner Meinung nach die einzigen wichtigen Infos.

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vor 5 Stunden, selfrevolution schrieb:

...jo, aber die Beziehungen und Ehen derer, die ich Pick Up Kreisen verkehren halten auch nicht lĂ€nger. Beziehungen und ehen gehen alle irgendwann in die BrĂŒche. Also .. 

Das stimmt zwar, ich hab aber schon das GefĂŒhl dass hier ein gewisser Schlag von Menschen im forum ist. Sind hier nicht so wenige die wirken wie die "hochintelligente Asberger Autisten mit inselbegabung und dadurch mit enormen beruflichen Erfolg". Die allermeisten hier (ja auch jemand wie mystery) hatten am Anfang vor pick up nie Erfolge bei Frauen. Und das hat GrĂŒnde. Gibt bestimmt  auch viele wie mich die einfach damals nie es sich getraut haben Frauen anzusprechen, kennenzulernen, etwas zu needy waren aber sonst absolut keine Probleme hatten. Hab aber das GefĂŒhl dass die meisten einfach davor nicht wussten wie wie sie mit freuen umgehen sollen und hatten wenig soziale skills. Und so ein Defizit kannst du oft nicht so einfach ausgleichen, auch nicht wenn du deine 100 lays voll hast. 

Vielleicht fĂ€llt es den Usern hier dann durch Pick up leichter, viele frauen flachzulegen. Hab aber oft das GefĂŒhl dass da irgendwas fehlt. Das spiegelt sich dann erst in den Beziehungen nach Monaten wieder, wenn die Maske durch Pick up etwas fĂ€llt. Zumal man in einer lĂ€ngeren Beziehungen eh viele GrundsĂ€tze und Regeln von Pick up verwerfen sollte, sofern diese erfolgreich werden soll. 

Überlegt euch mal was genau pick up eig ist. Im Grunde genommen basieren die meisten MissverstĂ€ndnisse und Probleme zwischen Weiblein und MĂ€nnlein darauf, dass Weibchen viel emotionaler denkt und aus GefĂŒhlen raus handelt und Dinge oftmals nicht so meint, wie sie es sagt. WĂ€hrend MĂ€nnlein viel logischer und nach Fakten denkt/ handelt. Sagt eine Frau nach dem sex "könnte ich echt jeden tag haben so toll war das" werden genug MĂ€nner denken, heyyy geil wie kommts auf einmal will die olle jeden Tag sex. Jetzt kommt Pick up, und soll das beheben mit noch mehr Logik und "macht sie x mache y". Sowas kann zwar paar monate gut funktionieren, bestimmt aber keine Jahre lang. 

bearbeitet von Benutzernameundso

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Gast
vor 1 Stunde, Benutzernameundso schrieb:

Im Grunde genommen basieren die meisten MissverstĂ€ndnisse und Probleme zwischen Weiblein und MĂ€nnlein darauf, dass Weibchen viel emotionaler denkt und aus GefĂŒhlen raus handelt und Dinge oftmals nicht so meint, wie sie es sagt. WĂ€hrend MĂ€nnlein viel logischer und nach Fakten denkt/ handelt.

MĂ€h.... halt' ich fĂŒr 'n GerĂŒcht bzw. fĂŒr eine Vereinfachung, die Sache so vereinfacht, dass es nimmer richtig is'. Aber selbst wenn, denk' ich nicht, dass das der Grund fĂŒr die meisten MissverstĂ€ndnisse is'. gibt noch viel mehr; z.B. dass man verschiedene Vorstellungen davon hat, was Begriffe, aussagen, Handlungen etc. zu bedeuten haben. Und ... MissverstĂ€ndniss sind nicht der einzige Grund dafĂŒr, dass es zwischen MĂ€nnlein und weiblein nicht klappt. 😉 Aber gut, da kann sich halt der (Fast-)Sozialwissenschaftler in mir nicht zurĂŒckhalten. Es is' nicht so wahnsinnig wichtig.

 

K.A. ob hier haufenweise hochintelligente Asperger sind, aber es stimmt schon, dass es hier recht oft entsprechende Threads gibt. Ob aber jeder der sich fĂŒr einen solchen hĂ€lt einer is', bezweifle ich; und ob alle so erfolgreich und gutaussehend "aber leider nicht gut mit Frauen weil mimi" sind bezweifle ich auch. Die ganzen "ich hab' eine eigene Firma" und "mein Start-Up kommt lansam in die Schuhe"-Leute kann ich schwer ernst nehmen. Bin nciht in der Szene hab' aber ĂŒber 'ne Bekannte einwenig mitbekommen ... das is' haufenweise heiße Luft ("wert wĂ€rst du ja 80000 im Jahr, aber ich kann dir leider nur 30 Kilo zahlen." Klingt nach einem schönen Kompromiss, nach haufenweise Bebauchpinselung. Und in der RealitĂ€t wartet die Bekannte dann 3 Monate auf ihr erstes Gehalt, bekommt dann irgendwelche Anteile eine Firma, die scheinbar nicht genug Geld hat, um ihre angesellten zu bezahlen, und quatscht weiterhin irgendwas von "Zu Beginn eines Start Ups is' Know-How wichtiger als Kapital" wĂ€hrend sie sich monatlich 500+ Euro vn ihrer besten Freundin ausborgt ... die hat nĂ€mlich einen "normalen" job, in dem sie "normal" verdient; is' ja schon okay, wenn man ein Start Up grĂŒndet, was riskiert, aber dieses Erfolgs-Gerede geht mir am Arsch).

Ändert halt nichts daran, dass das Forum so defizitorientiert is', alles als "Fehler", CharakterschwĂ€che oder psychische Störung interpretiert, was nicht "(natural) alpha" is' und haufenweise Frauen abschleppt. Schon klar, dass es hier um's Vögeln geht, aber es SchĂŒchterheit is' keine psychische Störung, Vorstellungen wie "ich hab's gern langsam" is' keine "mimimi-Ausrede" (in fact: ich wĂŒnschte manchmal, ich wĂ€r' Jungfrau und wĂŒrde mich zum ersten Mal verlieben ... ehm,... und wĂ€re 16, 18 oder meinetwegen 22. Also ... dass ich mit 33 keine Jungfrau bin is' schon ganz gut) und der Wunsch nach einer "festen Beziehung" is' keine Needyness, die aus Minderwertigkeitskomplexen resultiert (und Minderwertigkeits-Komplexe sind wahrscheinlich bis zu einem gewissen Grad sowieso irgendwie immer da. Ich schreib' grad meine Thesis zu einer Theorie, die unter anderem "Scham" als normale und womglich gar notwendige Konstante des menschlichen Daseins betrachtet. So genau hab' ich's aber nicht verstanden, weil Plessner noch 19393 mal komplizierter und unverstĂ€ndlicher schreibt als ich. Oder ich bin einfach zu doof dafĂŒr; kann auch sein).

...und selbst wenn: that's life. Es geht nciht alles rund und man is' nicht perfekt. Einwenig Ermutigung wĂ€r' schon chillig (I know, wir sind im Forum alle so hart, dass wir unverblĂŒmt die Wahrheit aussprechen und jemandem, der Fehler hat schon immer hören musste: dass er Fehler hat. Huuuuuuhhhh). 😛

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vor 34 Minuten, selfrevolution schrieb:

dass wir unverblĂŒmt die Wahrheit aussprechen

Ja, das ist vielleicht das einizige deutschsprache Forum, welches in Bezug auf zwischen-geschlechtliche Interaktion unverblĂŒmt die Wahrheit sagt.

Und ich hoffe, dass dies auch weiterhin so bleiben wird. 

vor 8 Stunden, Benutzernameundso schrieb:

, und helfen einfach das game weiter zu optimieren.

Das eigene Game zu optimieren sollte eigentlich jeder hier wollen, der in diesem Forum Fragen an andere stellt.

vor 41 Minuten, selfrevolution schrieb:

Ändert halt nichts daran, dass das Forum so defizitorientiert is', alles als "Fehler",

Und wenn du dein Game verbessern willst, dann fange am schwĂ€chsten Glied der Kette an - deinen Defizieten. Um da anfangen zu können muss du ersteinmal deine SchwĂ€chen kennen und erkennen. Das fĂ€llt natĂŒrlich sehr vielen sehr schwer ihre Fehler und Defizite einzusehen.

vor 8 Stunden, selfrevolution schrieb:

und statt einer laienpsychologischen Ferndiagnose

Die Diagnose ist maximal so gut, wie dein Report. Was ich immer wieder bemerke ist, dass viele einen Thread aufmachen und (wahrscheinlich aus Angst sich zu blamieren oder weil es ihnen peinlich ist) ganz entscheidende Detail (z.B. Stufe der Kino-Eskaltion) weglassen. HĂ€ufig lassen diese User erst nach 2 bis 3 mal nachhaken die Katze aus dem Sack.

 

vor 9 Stunden, Benutzernameundso schrieb:

nur kennenlernen ist eben so ne Sache

Streiche mal bitte das "nur" aus deinem Satz. Warum? Denke mal kurz ĂŒber folgenden Satz nach:

        Die Kette ist gerissen, weil NUR ein Kettenglied gebrochen ist.

(Fast) Immer, wenn eine Kette nicht hÀlt war nur ein einziges Kettenglied schuld.

vor 3 Stunden, Benutzernameundso schrieb:

Vielleicht fĂ€llt es den Usern hier dann durch Pick up leichter, viele frauen flachzulegen. Hab aber oft das GefĂŒhl dass da irgendwas fehlt. Das spiegelt sich dann erst in den Beziehungen nach Monaten wieder, wenn die Maske durch Pick up etwas fĂ€llt.ï»ż

Frauen zu layen und Beziehungen zu fĂŒhren sind eben verschiedene Diszipline. Diese Forum ist auf das schnelle Layen ausgerichtet, und im AnfĂ€ngerbereich dass es ĂŒberhaupt mal zum Lay kommt.

 

 

 

 

 

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Gast
vor einer Stunde, wernerd schrieb:

Ja, das ist vielleicht das einizige deutschsprache Forum, welches in Bezug auf zwischen-geschlechtliche Interaktionï»żï»żï»żï»żï»ż unverblĂŒmt die Wahrheit sagt.ï»żï»ż

Lol Made my day

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vor 1 Stunde, wernerd schrieb:

Frauen zu layen und Beziehungen zu fĂŒhren sind eben verschiedene Diszipline. Diese Forum ist auf das schnelle Layen ausgerichtet, und im AnfĂ€ngerbereich dass es ĂŒberhaupt mal zum Lay kommt.

 

DafĂŒr dass das Forum auf das schnelle Layen aus ist, ist aber ganz schön viel im Beziehungsbereich los. Und gibt auch genug Knowhow hier im Bezug auf Beziehungen

Ich finds irgendwo schade, dass es kein mittelding gibt aus so romantik zeugs wie Brigitte/elitepartner forum und dem pick up forum hier. 

WĂ€re eig optimal, hier eine Kategorie zu eröffnen, bei der AnfĂ€nger Fragen stellen können, wenn Sie nicht nur (aber auch) darauf aus sind zu layen und man beides quasi abgrenzen wĂŒrde. 

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Gast
vor 10 Stunden, wernerd schrieb:

wenn du dein Game verbessern willst, dann fange am schwĂ€chsten Glied der Kette an - deinen Defizieten. Um da anfangen zu können muss du ersteinmal deine SchwĂ€chen kennen und erkennen. Das fĂ€llt natĂŒrlich sehr vielen sehr schwer ihre Fehler und Defizite einzusehen.

...hm. Stimmt vielleicht. Hab' allerdings den Eindruck, dass der Fokus hier insofern zu stark auf die Defizite gelenkt wird, als aus kleinen SchwÀchen lebenskonstituierende UnzulÀnglichkeitsdiagnosen gemacht werden.

vor 10 Stunden, wernerd schrieb:

Die Diagnose ist maximal so gut, wie dein Report. Was ich immer wieder bemerke ist, dass viele einen Thread aufmachen und (wahrscheinlich aus Angst sich zu blamieren oder weil es ihnen peinlich ist) ganz entscheidende Detail (z.B. Stufe der Kino-Eskaltion) weglassen. HĂ€ufig lassen diese User erst nach 2 bis 3 mal nachhaken die Katze aus dem Sack.

...passend zum letzten Punkt mussich hier widersprechen; oder sagen wir mal, dieses "Maximum" an Dagnose-QualitĂ€t (Beurteilung) wird alles andere als ausgereizt. Aber ... joa, is' hin und wieder eh schon okay. Bin halt bloß davon genervt. Dieser "brutal hart ehrliche Ton" is' oft genug zwar "brutal" und "hart", aber nicht unbedingt ehrlich. Aber auch wenn er's is' ... hm. Jedenfalls bekomm' ich das GefĂŒhl, dass - zumndest bei mir (!) - die Kombination aus "Single" und "Pick Up Forum" nicht so der Hammer is'. Es is' zehn mal angenehmer, einfach "nervös herumzutatschen" (vielleicht etwas zu forsch, vielleicht zu zurĂŒckhaltend, vielleicht zu "offensichtlich", vielleicht einwenig creepy) als sich im Forum Threads darĂŒber durchzulesen, was man alles machen soll, ob man bei den HĂ€nden oder am Oberarm beginnt oder sich irgendwelches Gerede durchzulesen, dass "echte Alphas" das viel dolle machen und man eigentlich ein Depp is'.

 

...eine kleine Geschichte zur "unverblĂŒmten Wahrheit", die zwar unrealistisch und gelgen klingt, aber tatsĂ€chlich der Wahrheit entsricht (also "ich schwöre" klingt biss'l blöd, aber however): bevor ich hier im forum gelandet bin, bin ich nie auf die Idee gekommen, dass mein 1,65 m ein AttraktivitĂ€tsmanko sind. Ich hab' davor viel, viel Zeit in einer Beziehung verbracht und davor war irgendwie ĂŒbrhaupt alles anders; aber dass ein MĂ€del mich nicht will, weil ich ihr zu klein bin, das is' mir nicht in den Sinn gekomme. Das heißt aber: ich hatte diesbezĂŒglich auch keinerlei, also absolut keinerlei "Komplexe". Und das heißt: ich hab' nie versucht, mich irgendwie fĂŒr meine KörpergrĂ¶ĂŸe zu "rechtfertigen", nicht versucht, das irgendetwas zu "kompensieren" oder sonstirgedwelche "UnsicherheitsgefĂŒhle" diesbezĂŒglich gehabt. Erst durch das Lesen im Forum hab' ich begonnen, das irgendwie als potenzielle SchwĂ€che zu sehen und irgendwie Unsicherheiten diesbezĂŒglich zu entwickeln (ne, ich sitz' jetzt nicht daheim und heul' die ganze Zeit. Aber ich merk', dass ich nicht so selbstsicher damit umgehe wie frĂŒher).

Das heißt nicht, dass ich nicht nach 200 Websinglesprofilen, in denen steht "Mein Traummnn ist groß, mindestens 1,80" von selbst auf die Idee gekommen wĂ€re, aber das erstemal, dass ich mir dachte: "hm,... schon irgendwie doof, dass ich so klein bin. Ich bin wohl fĂŒr einige MĂ€dels nicht attraktiv genug ... bzw. ich bin wohl nicht attraktiv genug um problemlos ein großer Aufreißer zu werden/sein" ... das erste mal, ĂŒberhaupt in meinem Leben, dass ich mir sowas in der Art gedacht hab', war nachdem ich zunehmen Threads gelesen hab', in denen ... naja, eigentlich in denen Typen rumgeheult haben, dass sie so klein sind und irgendwelche anderen User wohl eh sinnvolle "das macht nichts"-Postings darĂŒber geschrieben haben, dass das vielleicht ein Grund, aber kein Hindernis is', dass man trotzdem 'n großer Stecher sind kann, und so weiter. Da kann ich den damals antwortenden Usern nichts vorhalten. Aber irgendwie ... hat mir diese "Erkenntnis", diese "unverblĂŒmte Wahrheit" nicht so wirklich weitergeholfen. Die hat mehr kaputt gemacht als sie gebracht hat. Das war nicht von gleich auf jetzt da, sondern es hat einwenig gedauert, bis diese "Wahrheit" "eingesickert" is'. Wie gesagt, vielleicht wĂ€r' ich so oder so irgendwann drauf gekommen, keine Ahnung. Davor hab' ich mich nicht mit sowas beschĂ€ftigt, weil ich halt in einer super festen Beziehung war.

Don't get me wrong: mir das hat Forum schon auch ein paar gute Sachen gebracht. Aber das is' schon so eine Sache, fĂŒr die ich nicht gerade "danke" sag'.

 

...und die Gefahr kann durchaus auch bei anderen bestehen, wenn man ihnen stĂ€ndig einen Spiegel vor's Gesicht hĂ€lt und jede Speckfalte mit einem dicken, roten Stift eingreist, Fotos davon macht und ewig lang darĂŒber diskutiert, wie diese Speckfalte beim weiblichen Geschlecht (bzw. dem Großteil davon) ankommt.

...also: klar kommt das v.a. auch von den Threaderstellern, die sich die "Loser"-Diagnosen ja selbst geben. "Ich bin so schlecht mit Frauen", "keine will mich", "mein Nachbar hat viel mehr Frauen als ich". Nervt wahrscheinlich noch mehr als die Ferndiagnosen. Das kommt wohl weniger vom Forum als von "außen". Vielleicht tu' ich dem Forum also in der Hinsicht Unrecht. Hm,... vielleicht kommt's aber auch von "innen", wird durch die Diskussionen bestĂ€rkt und so weiter. Keine Ahnung ... es nervt halt, stĂ€ndig von "Problemen" zu lesen. Btw. ...im Grundebegeh' ich hier ja eine Retorsion wenn ich rumjammer', dass mich die Rumjammerei nervt. đŸ€”

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vor 5 Stunden, selfrevolution schrieb:

Hab' allerdings den Eindruck, dass der Fokus hier insofern zu stark auf die Defizite gelenkt wird, als aus kleinen SchwÀchen lebenskonstituierende UnzulÀnglichkeitsdiagnosen gemacht werden.

BeitrĂ€ge schreibt ja nicht "das Forum", sondern schreiben einzelne User. Von denen sind hier tatsĂ€chlich einige so aufgestellt, wie Du es als defizitorientiert beschreibst. Die Lösung ist ganz einfach: Kurz erwĂ€gen, erkennen, dass sie in der Regel Unrecht haben, andere BeitrĂ€ge lesen. So machen das hier nicht wenige Besucher. Die anderen arbeiten an ihrem Äußeren - Entschuldigung: Sie looksmaxxen - und passen auf, dass sie nicht die Betabuxxe anhaben. Und haben endlich eine Idee, wofĂŒr das x auf der Tastatur gut ist. Und außerdem gibtÂŽs noch welche an der Grenze zu echten Störungen, von denen hĂ€lt man sich am besten auch fern, wenn man sie nicht therapieren möchte.

vor 5 Stunden, selfrevolution schrieb:

im Grundebegeh' ich hier ja eine Retorsion wenn ich rumjammer', dass mich die Rumjammerei nervt.

Bester Grund, damit aufzuhören. Aber schön, dass Du es erkannt hast.

Btw., ich find die Idee ja nett, Deine Nebengedanken in hellgrau aufzuschreiben. Ist aber kaum lesbar.

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Gast botte
vor 15 Stunden, Benutzernameundso schrieb:

Ich finds irgendwo schade, dass es kein mittelding gibt aus so romantik zeugs wie Brigitte/elitepartner forum und dem pick up forum hier. 

Beziehungen zu fĂŒhren hat wenig mit ''Romantikzeugs' zu tun. Das ist gelegentlich die Kirsche auf der Torte, aber das Fundament ist ein anderes. Wenn Du Romantik willst, dann such hier mal nach 'Roofblast'. Ich hab mir punktuell mal Threads bei zum Beispiel Elitepartner angetan - aus MĂ€nnersicht sind die ziemlich hilflos. Gibt die gleichen AnfĂ€ngerfragen und -kommentare wie hier, nur halt ĂŒberwiegend aus Frauenperspektive. Was sie nicht per se nĂŒtzlicher macht in Sachen Beziehung.

Zitat

WĂ€re eig optimal, hier eine Kategorie zu eröffnen, bei der AnfĂ€nger Fragen stellen können, wenn Sie nicht nur (aber auch) darauf aus sind zu layen und man beides quasi abgrenzen wĂŒrde. 

Die ZĂŒge laufen am Anfang ĂŒber die gleiche Schiene. Jede Beziehung beginnt mit nem ONS. Und am ersten oder zweiten Treffen zu vögeln sagt nichts darĂŒber aus, was spĂ€ter wird. Von daher wĂŒrde eine Abgrenzung wenig bringen.

bearbeitet von botte

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Am 5.7.2019 um 07:31 , botte schrieb:

Beziehungen zu fĂŒhren hat wenig mit ''Romantikzeugs' zu tun. Das ist gelegentlich die Kirsche auf der Torte, aber das Fundament ist ein anderes. Wenn Du Romantik willst, dann such hier mal nach 'Roofblast'. Ich hab mir punktuell mal Threads bei zum Beispiel Elitepartner angetan - aus MĂ€nnersicht sind die ziemlich hilflos. Gibt die gleichen AnfĂ€ngerfragen und -kommentare wie hier, nur halt ĂŒberwiegend aus Frauenperspektive. Was sie nicht per se nĂŒtzlicher macht in Sachen Beziehung.

Die ZĂŒge laufen am Anfang ĂŒber die gleiche Schiene. Jede Beziehung beginnt mit nem ONS. Und am ersten oder zweiten Treffen zu vögeln sagt nichts darĂŒber aus, was spĂ€ter wird. Von daher wĂŒrde eine Abgrenzung wenig bringen.

Das Elitepartner forum allgemein ist hilflos 😄

Ich meinte damit aber was anderes, schwer zu beschreiben aber ich probiers mal. Wer in einer Beziehung, den typischen pu oder ldS Frame behĂ€lt, der wird auf Dauer nicht glĂŒcklich. Wer diese lĂ€cherlichen Tipps aus Elitepartner ernst nimmt, noch viel weniger. 

Die goldene Mitte ist irgendwo dazwischen. Stabiler Frame, aber sich auch mal gelegentlich betaisieren lassen, der Frau zeigen dass man sie liebt - aber dennoch unabhÀngig bleiben und sich nicht zu sehr emotional abhÀngig machen. 

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Gast
vor 43 Minuten, Benutzernameundso schrieb:

Das Elitepartner forum allgemein ist hilflos 😄

Ich meinte damit aber was anderes, schwer zu beschreiben aber ich probiers mal. Wer in einer Beziehung, den typischen pu oder ldS Frame behĂ€lt, der wird auf Dauer nicht glĂŒcklich. Wer diese lĂ€cherlichen Tipps aus Elitepartner ernst nimmt, noch viel weniger. 

Die goldene Mitte ist irgendwo dazwischen. Stabiler Frame, aber sich auch mal gelegentlich betaisieren lassen, der Frau zeigen dass man sie liebt - aber dennoch unabhÀngig bleiben und sich nicht zu sehr emotional abhÀngig machen. 

 

Eine Frage, die ziemlich sicher skeptischer verstanden werden wird, als sie gemeint ist: Wie viel Beziehungserfahrung hast du?

 

Als Relativierung, sodass die Frage nicht als Angriff verstanden wird: Erfahrung macht nicht immer klug. Ich hatte nicht viele Beziehungen (7 Jahre, 1 Jahr, 4 Jahre), aber jede hat positive und negative Spuren hinerlassen. Die negativen Spuren sind es, die meiner Ansicht nach eher dagegen sprechen, auf "Erfahrung" zu hören.

 

Trotzdem aber wĂ€r's Interessant zu wissen, von welchem Horiznt aus jemand spricht. Von jemandem, dessenlĂ€ngste Beziehung 6 Monate gedauert hat, muss ich stehen, lass' ich mir halt auch ungern Tipps darĂŒber geben, wie man ĂŒber einen langen Zeitraum die Libido aufrecht erhhalten kann (oder haufenweise anderes Zeug). Ich hör' mir das schon an; kann ja klug sein, eine schne Anregung, aber aufpassen muss man schon (genaus wie ich keine Aufreißer-Tipps geb'; das wĂ€r' ja lĂ€cherlich).

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vor 11 Minuten, selfrevolution schrieb:

Eineï»ż Frage, die ziemlich sicher skeptischer verstanden werden wird, als sie gemeint ist: Wie viel ï»żBeziehungserfahrung hastï»ż du?ï»ż

Du hast weitaus mehr Beziehungserfahrung als ich mit meinen 19 Jahren. 

Aber les dir am besten mal diesen Thread hier durch. Und nein, ich habe das nicht nur nachgeplappert sondern das war schon davor meine Ansicht. Ich finde, Neice trifft damit verdammt gut, was hier viele in Beziehungen falsch machen. Und der hat einfach das know how dafĂŒr ^^

DĂŒrfte eigentlich mit etwas emphatievermögen auch ersichtlich sein, dass in einer partnerschafft auf Augenhöhe dieses "ich bin der preis und verlĂ€sst du mich, finde ich ganz schnell was genauso gutes wie dich" nicht gut tun wird. 

Nur die Kalibrierung vom VerhĂ€ltnis aus pu frame und afc Verhalten ist finde ich enorm schwer. DĂŒrfte auch bei jeder Frau unterschiedlich sein. 

 

bearbeitet von Benutzernameundso

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Gast

ah... eigentlich wollte ich diesen Post editieren, aber stattdessen habe ich unabsichtlich einen neuen geschrieben. Bitte einfach dieses Posting löschen.

bearbeitet von Gast

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Gast
vor 12 Minuten, Benutzernameundso schrieb:

Du hast weitaus mehr Beziehungserfahrung als ich mit meinen 19 Jahren.

...und trotzdem keine Ahnung. 😉 Ich denk' mal, dass Beziehungen so unterschiedlich sind wie Menschen. Mit manchen klappt das eine besser, mit manchen das andere, mit manchen entwickelt man sich einfach gemeinsam, ehm... und meistens entwickelt man sich getrennt und geht irgendwann auseinander.

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