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[dschinn 15]

Liebste Gemeinde,

mittlerweile gehen die Betaisierungsversuche meiner LTR mir so ordentlich auf die E**r!

Besonders deutlich wird dies durch ihre LMR. Heute blockte sie es wieder ab, dummerweise fiel mir auf, dass sie zwei verschiedene Gründe nannte.

Doch mein Game war ziemlich gut. Wir hatten uns den ganzen Tag gesehen (vll lag es daran?!), doch ich war wie so oft auch sehr Alpha, spielte mit ihr, zog meinen besten Freund anstatt ihr vor.

Sie liess sich zuerst nirgendwo im Intimbereich anfassen, dann überall. Doch sie sagte zwei Mal, nach langem EC, dass sie das nicht wolle.

Okay, kann ich verstehen.

Ich drehe mich also um und lasse alle Finger von ihr und gucke weiter TV.

Sie: "Siehst Du, jetzt bist Du wieder pissig...blablabla"

Da ich ihr sagte, dass ich sie so erst am Freitag treffen werde, da ich morgen Fitness und Donnerstag Nachhilfe habe.

Ich: "Wieso sollte ich pissig sein? Ich bin nicht pissig! -drehe mich ihr zu und mache dort weiter, wo ich aufgehört habe-"

(...)

Sie: "Ich will das heute nicht."

Dann sagte ich, dass sie dann wohl jetzt gehen müsse. Dann schob sie ein leichtes Drama von wegen: dann weine ich zu Hause und rauche.

Ich liess mich davon nicht ablenken, wollte sie in positiven, glücklichen Emotionen wegschicken.

Also kitzelte und tobte etwas mit ihr.

Sie lachte und alles war wieder gut.

An der Haustür meinte sie dann etwas von "Ich erklär es Dir jetzt". Doch ich hatte keine Lust drauf und neggte sie.

Ich gab ihr einen Kuss, sie verliess das Haus und guckte mich nochmal dumm an.

Für mich ist das ein ziemlicher Härtefall. Obwohl ich persistent war, brach ich meinen Versuch nach einiger Zeit ab, da es zu keinem Erfolg führte.

Hat Jemand einen Erklärungshinweis dafür?

lg!

[Gast DangerKlaus]

Ich denke du hättest dir die Erklärung anhören sollen.

Außerdem bist du nicht kongruent in deinen Reaktionen.

Schau mal:

Ich drehe mich also um und lasse alle Finger von ihr und gucke weiter TV.

Signal: Mir egal, ich kucke jetzt Fernsehen.

Sie: "Siehst Du, jetzt bist Du wieder pissig...blablabla"

Da ich ihr sagte, dass ich sie so erst am Freitag treffen werde, da ich morgen Fitness und Donnerstag Nachhilfe habe.

Ich: "Wieso sollte ich pissig sein? Ich bin nicht pissig! -drehe mich ihr zu und mache dort weiter, wo ich aufgehört habe-"

(...)

Signal: Ist mir doch nicht egal. Ich will Sex

Sie: "Ich will das heute nicht."

Dann sagte ich, dass sie dann wohl jetzt gehen müsse. Dann schob sie ein leichtes Drama von wegen: dann weine ich zu Hause und rauche.

Signal: "Wenn wir keinen Sex haben bist du mir unwichtig"

Ich liess mich davon nicht ablenken, wollte sie in positiven, glücklichen Emotionen wegschicken.

Also kitzelte und tobte etwas mit ihr.

Sie lachte und alles war wieder gut.

Signal: Ich mag dich trotzdem

An der Haustür meinte sie dann etwas von "Ich erklär es Dir jetzt". Doch ich hatte keine Lust drauf und neggte sie.

Signal: Interessiert mich alles eh nicht. Auch wenn ich gerade eben noch Sex mit dir wollte und deswegen so eine Show abgezogen hab.

Du hangelst dich mit deinem Verhalten von Situation zu Situation und fährst keine klare Linie. Sie interpretiert deine unterschiedlichen Signale vielleicht sogar so, wie du es gern hättest. Der Punkt ist aber, dass du völlig neben der Spur bist und von einem State in den anderen kippst. Zumindest sieht das nach außen so aus. Sie merkt das natürlich.

Ob sie sich jetzt einen grinst, weil sie dich betaisiert, wie das in der Community gern interpretiert wird, oder einfach verwirrt ist, weil sie nicht kapiert wieso du so schräg drauf bist sei mal dahingestellt. Punkt ist: Du verhälst dich nicht kongruent.

Ein verbindliche Reaktion wäre einen Porno einzulegen und dir einen runterzuholen.

"Ich kann das auch ohne dich." Das zeigt, dass deine Bedürfnisse echt und vor allem dir wichtig sind.

Stell dir mal vor deine LTR würde so ein Affentheater veranstalten, weil du keine Lust hast mit ihr zum Tanzkurs zu gehen.

Das kann man doch nicht ernst nehmen. (Nicht böse gemeint)

[mdtrinker 1]

Vielleicht solltest du dich ein bisschen rar machen. Also FreezeOut. Aber ich denke, dass du eh ein so vollen Terminkalender hast, dass du immer nur alle paar Tage grosszügigerweise was für sie freihalten kannst. Falls nicht solltest du da vielleicht ansetzen.

Ansonsten wäre noch möglich, dass dir etwas vom Ich-kann-jede-haben-Frame fehlt und du sie zu wenig in Konkurrenz zu anderen Frauen setzt. Da kann schon eine kleine Story von einer anderen interessanten Frau, die du bei der letzten Kneipentour kennengelernt hast, Wunder wirken.

Und Push&Pull nicht vergessen. Zieh sie plötzlich zu dir, gib ihr einen Kuss und lass sie dann einfach stehen. Kommt auch immer gut.

Irgendwas davon muss bei deinem Game doch fehlen, sonst sollte es keine LMR geben. Sie scheint zumindest den Eindruck zu haben, dass ihre Betaisierung Erfolg hat.

Ansonsten stimme ich DangerKlaus zu. Such dir eine Linie aus und bleib dabei. Nur mal Nachmittags ein bisschen Alpha machen und später dann so ein hin und her funktioniert auch nicht.

[tentacle 508]

ich denke, dass ich in meiner ltr auch oft ähnliche situation habe... mittlerweile kommt sie auf mich zu wenn ich mich dem tv zuwende und merkt,dass es mir gleichgültig ist aber wie bekomme ich JETZT wieder den bogen zu sex?

[The_licker 4]

Spiel nicht den Beleidigten.

Du kannst die Frau ja auch nicht zum Sex zwingen und damit machst dus ja auch nicht grad besser.

Meinst du sie schläft mit dir wenn du dich wie ne Zicke verhälst?

Dann erst recht nicht.

Wenn es dir wirklich egal wär, ob sie mit dir schläft oder nicht hättest du das durchgezogen!

Oder wenn der Druck zu groß war, deinen Lümmel ausgepackt und dirs vor ihr gemacht.

Mit großer Wahrscheinlichkeit hätte sie ihn in die hand genommen oder dir einen geblasen.

Sie merkt das du ihr das alles vorspielst, wenn du nicht wirklich DU bist.

Du machst das ganze, weil du das hier so gelernt hast.

Und sie wird denken

"oh mein Gott was für ein Theater und wie süß er sich aufregt, weil ich ihm heut kein leckerli geb.Ich hab die Kontrolle"

[Hexe 28]

ich denke, dass ich in meiner ltr auch oft ähnliche situation habe... mittlerweile kommt sie auf mich zu wenn ich mich dem tv zuwende und merkt,dass es mir gleichgültig ist aber wie bekomme ich JETZT wieder den bogen zu sex?

Gar nimmer.

Mannomann, ihr seid doch keine 4-jährigen Jungs mehr, die den Lutscher jetzt sofort und auf der Stelle haben wollen und wenn sie ihn nicht kriegen, sich mitten im Geschäft auf den Boden werfen, aus vollen Kräften schreien und die Mama erpressen wollen.

Werdet erwachsen.

Frauen wollen Männer und keine kleinen Jungs.

Wenn eine Frau mal keine Lust auf Sex hat, kann das viele Gründe haben. Einfach was anderes im Kopf, überlastet, kein körperliches Bedürfnis, keine Ruhe, sich zu entspannen, Druck aus irgendeiner Richtung und ca. 100000 andere.

Und jeder davon ist gerechtfertigt. Genauso gerechtfertigt, wie euer Verlangen nach Sex.

Nur gibt es KEIN RECHT AUF SEX und damit sind emotionale Erpressungsreaktionen meines Erachtens unangebracht.

Stellt euch doch mal umgekehrt vor, dass eure Freundin just im Moment Lust auf tanzen hat. Ihr seid aber gerade ziemlich geschafft und müde. Stellt euch weiter vor, sie reagiert jetzt total angerührt und beleidigt. Sie dreht den Fernseher an und redet kein Wort mehr mit Euch. Frust liegt in der Luft. Ihr versucht sie wieder zu versöhnen und zu erklären, dass ihr müde seid. Sie versucht nochmals euch zum Tanzen zu überreden, die Erklärungen interessieren sie nicht. Als ihr auch weiterhin nicht mit ihr tanzen wollt, sagt sie, dass ihr gehen sollt und natürlich meldet sie sich dann einige Tage nicht (Freezeout), bis ihr wieder gefügig seid und beim nächsten Mal mit ihr tanzt, obwohl ihr keine Lust dazu habt, bloss um das Drama zu vermeiden.

Wohin soll das führen?

Hexe

[Gast Keo]

Doch mein Game war ziemlich gut.

Dein Game muß sogar phänomenal gewesen sein, denn im Endergebnis hattest du ja keinen Sex. Ist das dein Ziel beim Game?

...doch ich war wie so oft auch sehr Alpha...

Was war das? Als Schenkelklopfer gedacht? Ich habe nicht mal ansatzweise schmunzeln können ... mich stimmen solche Statements eher traurig.

Quintessenz: Bevor du nicht auch nur ansatzweise dazu übergehst, die Versäumnisse, Fehlentscheidungen, ja, dein eigenes Verhalten, Auftreten und Handeln insgesamt zu überdenken, sondern die Schuld bei ihr suchst und dich feiern läßt, weil du ein so glasklar-fettes Game fährst - solange wird an dir jeder gutgemeinte Hinweis vorbeirauschen. Ich empfehle dir, den obigen Text nochmal dahingehend zu überarbeiten, dass sich erstens die Wahrheit darin widerspiegelt, zweitens eine erste persönliche Analyse DEINES Parts in der Aktion und drittens mögliche Konsequenzen für DEIN Handeln darin wiederfinden. Dann ... und nur dann ... hat es Sinn, Gedanken und/oder Worte für und um dein Problem (welches tatsächlich nur deins und nicht ihres ist) zu verschwenden.

Wenn eine Frau mal keine Lust auf Sex hat, kann das viele Gründe haben. Einfach was anderes im Kopf, überlastet, kein körperliches Bedürfnis, keine Ruhe, sich zu entspannen, Druck aus irgendeiner Richtung und ca. 100000 andere. ... Und jeder davon ist gerechtfertigt. Genauso gerechtfertigt, wie euer Verlangen nach Sex.

Beim Sex geht es weder um Gründe, noch um Entschuldigungen oder gar Rechtfertigung. Ich habe lange an diese Mär von den Kopfschmerzen, Regelschmerzen, der Müdigkeit, Überlastung, etc. geglaubt. Was für ein Quatsch. Du kannst immer, überall und jederzeit, egal ob schneller Quickie oder dreistündiger Massagemarathon, ob unter der Dusche, auf dem Balkon, der grünen Wiese oder dem schlammigen Kartoffelfeld trotz aller vorgeschobenen(!) und ach so schwerwiegenden Gründe mit einer Frau Sex haben - wenn die Attraction stimmt.

Weißt du, das Schlimme ist nichtmal, dass viele Männer glauben, dass es gegen diese latente Frigidität aufgrund bestimmter Tageszeiten bzw. bestimmter körperlichen Einschränkungen gar kein Mittel gibt ... ja, dass es einfach dazugehört. Viel schlimmer ist es, dass auch Frauen genau das von Kindesbeinen an eingehämmert wird. Das macht die Sache so prekär, denn obwohl sich zwar beide in die Partnerschaft reinknien, fehlt beiden etwas und beide können aufgrund der gesellschaftlich anerzogenen Beschränkungen nur schwer herausfinden.

Gruß,

Keo.

[berliner 4]

TE Du kommst NEEDY rüber wenn du sie wegschickst wenn sie keinen Sex will

also sowas kann man in der FB machen aber nicht in der LTR

[Gast Fù Pèidé]

wenn eine frau nein sagt, nachdem der pua den sex eingeleitet hat, ist das eine art shittest (besser bekannt als lmr)

indem du ihr gesagt hast : ich bin nicht pissig

hast du dich rechtfertigt--->beta verhalten

nächstes mal bei der situation: (ec) na kleine, du kannst dich heut wohl auch nicht entscheiden, ich glaube das nehme ich dir mal ab

wenn sie wieder blockt: ich will das heute nicht

pua: ja ich weiß wir sollten aufhören (mach weiter!

fahr dein frame durch! konsequent...

irgendwann hast du sie...

das spiel hab ich mit meiner ersten ltr 4 stunden gespielt, dann hab ich sie entjungfert

frauen machen das immer, wenn sie sich bes. sicher sein wollen (das kann mit betaverhalten des mannes zu tun haben oder mit eig. problemen/schwierigkeiten)

[Hexe 28]

Beim Sex geht es weder um Gründe, noch um Entschuldigungen oder gar Rechtfertigung. Ich habe lange an diese Mär von den Kopfschmerzen, Regelschmerzen, der Müdigkeit, Überlastung, etc. geglaubt. Was für ein Quatsch. Du kannst immer, überall und jederzeit, egal ob schneller Quickie oder dreistündiger Massagemarathon, ob unter der Dusche, auf dem Balkon, der grünen Wiese oder dem schlammigen Kartoffelfeld trotz aller vorgeschobenen(!) und ach so schwerwiegenden Gründe mit einer Frau Sex haben - wenn die Attraction stimmt.

Gruß,

Keo.

Im Prinzip geb ich dir recht, Keo. Jedoch ist das, was die Anziehungskraft zwischen zwei Menschen aufrecht hält oft sehr unterschiedlich. Und ich glaube, dass hohe Attraction zwar ein gerne angestrebtest doch in einer langdauernden Beziehung nicht immer gleichmäßig umsetzbares Ziel ist.

Ich sehe hier mehrere Probleme, kann natürlich nur von meiner eigenen Erfahrung her berichten.

Ich kann durch sehr viele Dinge Befriedigung erfahren. Mal durch eine lange Umarmung, weil ich das gerade brauche, mal durch ein gutes Gespräch, weil mich etwas nicht loslässt, mal durch eine zärtliche Massage, weil ich müde bin, mal durch eine Kissenschlacht, bei der ich meine Aggressionen loswerden kann usw.

Wenn nun ein Mann auf diese unterschiedlichen Stimmungen immer nur das eine anbieten kann - nämlich Sex - wird mir das (und auch der Mann) langweilig (und da kann der Sex noch so toll sein!)

Für mich ist es also auch eine Art von Attraction, wenn ein Mann selbst genug Repertoire hat, um unterschiedlichen Bedürfnissen mit unterschiedlichen Angeboten entgegen kommen zu können.

Doch viele Männer haben es nicht gelernt, sich auf eine andere Art Befriedigung zu verschaffen, als durch Sex (anscheinend ist es gesellschaftlich nicht so anerkannt, dass auch ein Mann einfach mal eine Umarmung genießen kann, Zärtlichkeit ohne Erotik, Gespräche, ohne sexuellen Unterton, Spaß und Lachen ...).

Doch jeder von uns hat das Bedürfnis, sich wohl zu fühlen.

Ich wage mich mal weiter vor und sage, dass für viele Frauen Sex nunmal Sex ist. Nicht mehr und nicht weniger. Nicht das Allheilmittel für sämtliche Spannungen oder dem Gefühl von Unwohlsein. Einfach weil wir gelernt haben, dass vieles uns ein gutes Gefühl geben kann. Das ist natürlich nur ein Teil des Ganzen, aber zumindest eine zusätzlich mögliche Betrachtungsweise.

Wenn nun ein Mann mit dem Bedürfnis nach Sex auf uns zukommt, spüren wir vielleicht, dass er einfach unerfüllt ist, dass er ein ungutes Gefühl hat und dieses loswerden will, dass er keine andere Möglichkeit hat, Spannungen in ihm abzubauen. Ich glaube, das wird hier im Forum mit Needyness bezeichnet.

Doch ganz ehrlich, DAS gibt uns nicht dieses kribbelige unheimlich schöne Gefühl, das entsteht, wenn ein MANN auf eine FRAU reagiert und umgekehrt. Dann ergibt sich nämlich eine Spannung, der sich beide nicht entziehen können. Sex ist dann das einzig angestrebte Ziel ... und zwar von beiden.

Noch was:

Nicht nur die Erziehung hat Einfluss auf die Sexualität von Frauen. Auch die Jahrtausende, in denen über den Körper von Frauen einfach bestimmt wurde (und zwar von Männern), in denen Frauen ihre Sexualpartner nicht selbst wählen durften, ja lange Zeit war es sogar verpönt, dass Frauen beim Sex überhaupt etwas fühlen (Beschneidung von Mädchen ist in Afrika immer noch Realität, in islamischen Ländern werden Frauen teilweise noch immer verurteilt und bestraft, wenn sie vergewaltigt worden sind, in Österreich wird Diebstahl bei weitem härter bestraft, als Vergewaltigung ...) haben meist unbewusste Spuren hinterlassen.

Frauen beginnen (zeitgeschichtlich gesehen) gerade erst, ihre Macht durch Verweigerung zu entdecken. Das ist zwar nicht zielführend, aber verständlich.

Hexe

[The_licker 4]

Der Hauptpunkt liegt immer noch daran das du nur Sex hast wenn sie es will und sie hat dadurch die Kontrolle.

Und in diesem Punkt führst du in dieser Beziehung nicht.

[dschinn 15]

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Es sind viele gute, brauchbare Sachen dabei, wo ich mein Augenmerk drauf richten werde.

Vielleicht bin ich einfach zu notgeil, was ich durch intensiveres Beschäftigen mit mir selbst kompensieren muss.

@DangerKlaus:

Du sprichst zuum ersten Mal die Signale an.

In dieser hinsicht habe ich es noch nie gesehen. Wo bekomme ich mehr zu diesem Thema?

lg!

[Fanny 1]

Hexe, sehr schöne Posts aus der Sicht einer Frau, die ich 120% unterschreiben würde, besonders das Bsp. mit dem Tanzen. :)

Neediness ist sooo abtörnend und es ist leider wahr, dass vieles von dem was hier manchmal unter Alphaness gehandelt wird genauso gut Rumgezicke genannt werden könnte.

Die Tatsache ein Y-Chromosom zu haben schützt leider nicht vorm zickig sein. :)

[Gast DangerKlaus]

Kongruente Signale kannst du dir nicht übers Lesen aneignen. Du kannst dir sicher einen Frame zurechtlegen und den dann versuchen zu halten. So gibst du kongruente Signale nach außen ab. Manche Leute sind ziemlich gut darin, aber mir ist die Fakerei zu anstrengend.

Durch konsequente und ehrliche InnerGame Arbeit, die nicht darin besteht künstliche States zu erschaffen, sondern die das Ziel hat ständigen Kontakt zu deinen Emotionen zu halten kommst du Stück für Stück dahin, dass du kongruente Signale abgibst. Das passiert dann automatisch.

Der grundlegende Unterschied ist im Prinzip, dass du dir in Situationen, wo du merkst, dass du emotional in etwas hereingezogen wirst immer zuerst die Frage stellst Wer will ich sein? und im Anschluß daran: Wie muß ich in dieser Situation handeln, dass ich diesem Ich am nächsten komme?

Du hast in der geschilderten Situation unterbewußt immer auf die Frage zurückgegriffen: Wie muß ich sein?

Siehst du den Unterschied? Das ist eine externe Fokussierung. Du analysierst die Situation und rationalisierst danach welche Verhaltensweise dich ans Ziel bringen könnte. Dadurch ist dein ganzes Verhalten Stückwerk. Da ist kein roter Faden in deinen Signalen, weil du dein Verhalten immer wieder der Situation anpasst. Du versuchst dein Verhalten in antrainierte Schemata zupressen, anstatt dir deine Emotionen zum Grundsatz zu machen.

Ein kongruente Reaktion wäre auch gewesen, wenn du von Anfang an gesagt hättest: "Baby ich würde es lieben jetzt mit dir zu schlafen, weil es mich tierisch anmacht, wenn du neben mir liegst. Ich weiß nicht, ob du dir vorstellen kannst, was in mir abgeht, wenn ich deinen Hintern anschaue. Schade, dass du nicht möchtest."

Da du schonmal spitz bist und deine Emotionen dir wichtig sind kannst du jetzt entscheiden, ob du es dir selbnst besorgst oder ob dich das nicht befriedigen würde.

Wenn sie zu oft mit LMR und Sexverweigerung daherkommt, mußt du halt entscheiden, ob du sie nextest oder ob dir die Beziehung auch auf anderen Ebenen wichtig ist, so dass du gemeinsam mit ihr an einer Lösung arbeitest.

Wenn du etwas zum Thema lesen möchtest kannst du dir mal das Buch Die Macht ihrer Ausstrahlung von Jane Hundley anschauen. Ich finde es an manchen Stellen etwas flach...aber du bekommst vielleicht eine Ahnung davon, wie es ist, wenn alle Zeiger in dir in eine Richtung zeigen.

[Gast Keo]

Hallo Hexe, sorry für die verspätete Antwort.

Im Prinzip geb ich dir recht, Keo. Jedoch ist das, was die Anziehungskraft zwischen zwei Menschen aufrecht hält oft sehr unterschiedlich. Und ich glaube, dass hohe Attraction zwar ein gerne angestrebtest doch in einer langdauernden Beziehung nicht immer gleichmäßig umsetzbares Ziel ist.

Ich habe im ASA (formerly known as DDD) mal einen Thread eröffnet, wo ich danach fragte, ob in allen Beziehungen grundsätzlich von einer reziproken Attraction auszugehen ist. *grinst* Scheinbar hatte ich damit entweder das Thema verfehlt oder aber es fehlte den Lesern an Substanz im Kleinhirn. Wie auch immer, momentan stehe ich auf folgendem Standpunkt: Je mehr der eine Partner an Attraction gegenüber dem anderen gewinnt, verliert der andere beim einen an Attraction. Und umgekehrt. Ich hoffe, diesen Prozess irgendwie ändern zu können ... aber momentan scheinen mir dazu die rechten Mittel zu fehlen. Aber ich arbeite daran. *zwinkert*

Wenn nun ein Mann auf diese unterschiedlichen Stimmungen immer nur das eine anbieten kann - nämlich Sex - wird mir das (und auch der Mann) langweilig (und da kann der Sex noch so toll sein!)

Ich denke, da sind wir uns einig. Aber das war nicht mein Thema, Hexlein. Es geht nur um die Tatsache, dass WENN die Attraction stimmt, kann er dir jederzeit und überall Sex als Antwort auf deinen unterschiedliche Stimmungen anbieten ... und du wirst lippenleckend zustimmen. Ich habe nicht darüber moderiert, wie er zu dieser Attraction kam und ob sie durch den Sex an sich abnimmt.

Doch viele Männer haben es nicht gelernt, sich auf eine andere Art Befriedigung zu verschaffen, als durch Sex (anscheinend ist es gesellschaftlich nicht so anerkannt, dass auch ein Mann einfach mal eine Umarmung genießen kann, Zärtlichkeit ohne Erotik, Gespräche, ohne sexuellen Unterton, Spaß und Lachen ...).

Sehe ich anders. Alle AFC geben vor allem Umarmung, Zärtlichkeit ohne Erotik, Gespräche, Zuhören, etc... und leben ihren Sex NICHT aus. Die einzigen, die gelernt haben, ihren Sexualtrieb auszuleben, sind jene, denen wir hier nachstreben ... bzw. die von uns, die diese Stufe erreicht haben. Du verklärst die Dinge ... aus der typischen Sicht der Frau. Du willst all die Sachen ohne die Anspielung auf den Sex ... pfft. Was soll das? Für mich muß es den ganzen Tag knistern. Mit so gut wie allen Frauen, die mir über den Weg laufen. Das heißt ja nicht, dass ich nicht auch bei Bedarf all das geben kann, was ich für richtig halte, der Frau/Partnerin zukommen zu lassen. Letzten Endes durfte ich aber in meinem nicht ganz jungen Leben zu oft schon feststellen, dass Frau nicht dort zu Abend ißt, wo sie sich erst gestern ausgekotzt hat.

Ich wage mich mal weiter vor und sage, dass für viele Frauen Sex nunmal Sex ist. Nicht mehr und nicht weniger. Nicht das Allheilmittel für sämtliche Spannungen oder dem Gefühl von Unwohlsein. Einfach weil wir gelernt haben, dass vieles uns ein gutes Gefühl geben kann. Das ist natürlich nur ein Teil des Ganzen, aber zumindest eine zusätzlich mögliche Betrachtungsweise.

*lacht* Sex ist nunmal Sex? Und Frau ist Frau. Und Periode ist Periode. Und ein Blowjob ist ein Blowjob. *kopfschüttel* Das ist keine Argumentation, sondern eine sich windende Schlange, die verzweifelt versucht, einen Ausgang zu finden. Sex ist geil, meine Liebe ... und damit meine ich nicht den Sex, den ich vor Jahren zweimal monatlich 'erlaubt' bekommen habe. Sondern den, den ich seit einiger Zeit täglich praktiziere. Und wenn du mir erzählst, dass Sex einfach nur Sex ist ... dann hast du es noch nicht richtig besorgt bekommen - und das meine ich nicht böse, Hexlein! Genau so hat mich meine Frau jahrelang gedrillt. Mag keinen Sex, kein Spaß, Kopfschmerzen, müde, blablabla ... alles vergessen, alles vorbei. Alles nicht mehr wahr, sagt sie. Hätte sich geirrt. Wundert sie selber. *lacht* Typisch Frau eben. Ich glaube nicht, dass Sex einfach nur Sex ist ... sonst wären wir nämlich nicht hier und hätten so großes Interesse an PU und seinen Konsequenzen!

Doch ganz ehrlich, DAS gibt uns nicht dieses kribbelige unheimlich schöne Gefühl, das entsteht, wenn ein MANN auf eine FRAU reagiert und umgekehrt. Dann ergibt sich nämlich eine Spannung, der sich beide nicht entziehen können. Sex ist dann das einzig angestrebte Ziel ... und zwar von beiden.

Bingo! Eine Frau kann riechen, wenn ein Mann geil ist, scharf ist, juckig, wenn sein Ding schon steht und beim Gehen in der Jeans kneift! Und das törnt eine Frau ab, aye (sofern wir die oben genannte Attraction aus dem Spiel lassen). Unter normalen Umständen hat man schon einfach dann bessere Karten, wenn man beim Kennenlernen nicht needy ist/wirkt. Trotzdem halte ich es für immens wichtig, dass in einer Unterhaltung mit einer Frau (vom Mann aus gesehen) immer eine gewisse sexuelle Spannung vorherrscht. Ich könnte heute auch gar nicht mehr anders leben. Es würde mir fehlen, mein Gegenüber rein als wissenschaftliche u./o. geschäftliche Frau wahrzunehmen. Ihr Parfum, ihre Kleidung, ihr Haar, ihr Busen, ihre Lustgrotte ... das ist auch die Frau gegenüber. Und nie wieder werde ich mich auf diese Dummheit einlassen, Frauen lediglich als das wahrzunehmen, was sie sagen!

Gruß,

Keo.

[Hexe 28]

Wenn nun ein Mann auf diese unterschiedlichen Stimmungen immer nur das eine anbieten kann - nämlich Sex - wird mir das (und auch der Mann) langweilig (und da kann der Sex noch so toll sein!)

Ich denke, da sind wir uns einig. Aber das war nicht mein Thema, Hexlein. Es geht nur um die Tatsache, dass WENN die Attraction stimmt, kann er dir jederzeit und überall Sex als Antwort auf deinen unterschiedliche Stimmungen anbieten ... und du wirst lippenleckend zustimmen. Ich habe nicht darüber moderiert, wie er zu dieser Attraction kam und ob sie durch den Sex an sich abnimmt.

Tja, und was passiert, wenn du die Attraction so hoch geschraubt hast, dass die Frau zu jeder Zeit und an jedem Ort will ..... sie wird für dich uninteressant, weil die Spannung weg ist .... wie du selbst geschrieben hast.

Sehe ich anders. Alle AFC geben vor allem Umarmung, Zärtlichkeit ohne Erotik, Gespräche, Zuhören, etc... und leben ihren Sex NICHT aus. Die einzigen, die gelernt haben, ihren Sexualtrieb auszuleben, sind jene, denen wir hier nachstreben ... bzw. die von uns, die diese Stufe erreicht haben. Du verklärst die Dinge ... aus der typischen Sicht der Frau. Du willst all die Sachen ohne die Anspielung auf den Sex ... pfft. Was soll das?

Sehe ich anders. Nur weil Männer eine Frau mal in den Arm nehmen, weil sie versuchen, die Gefühle einer Frau zu verstehen, oder mal Rücksicht nehmen sind sie in meinen Augen keine AFCs. Diese übertriebene Alphaschiene hier im Forum führt doch nur dazu, dass Männer glauben, sie MÜSSTEN ständig geil sein und bei einer Frau nichts anderes als Sex suchen, sonst WÄREN SIE AFCs .... und das wird Anfängern hier manchmal erfolgreich eingeredet. Erfahrenere PUAs sind da schon weit drüber weg. Vergleiche z.B. Post von Flying Suicide über die "Verbitterung der Männer gegenüber Frauen".

Sex ist geil, meine Liebe ... und damit meine ich nicht den Sex, den ich vor Jahren zweimal monatlich 'erlaubt' bekommen habe.

Klar ist Sex geil. Am geilsten mit einem Mann, dem ich mich anvertrauen kann, bei dem ich mich fallen lassen kann. Bei dem ich mich auch wohlfühle, wenn wir gerade NICHT Sex haben. Der mich mit seiner Intelligenz genauso fesseln kann, wie mit seiner körperlichen Präsenz. Ein Mann, mit dem ich gemeinsam Lachen kann ... und alles Prickeln kurzzeitig in sich zusammen fällt ... in der Gewissheit, dass es sich jederzeit wieder aufbauen kann.

Bingo! Eine Frau kann riechen, wenn ein Mann geil ist, scharf ist, juckig, wenn sein Ding schon steht und beim Gehen in der Jeans kneift! Und das törnt eine Frau ab, aye (sofern wir die oben genannte Attraction aus dem Spiel lassen). Unter normalen Umständen hat man schon einfach dann bessere Karten, wenn man beim Kennenlernen nicht needy ist/wirkt. Trotzdem halte ich es für immens wichtig, dass in einer Unterhaltung mit einer Frau (vom Mann aus gesehen) immer eine gewisse sexuelle Spannung vorherrscht. Ich könnte heute auch gar nicht mehr anders leben. Es würde mir fehlen, mein Gegenüber rein als wissenschaftliche u./o. geschäftliche Frau wahrzunehmen. Ihr Parfum, ihre Kleidung, ihr Haar, ihr Busen, ihre Lustgrotte ... das ist auch die Frau gegenüber. Und nie wieder werde ich mich auf diese Dummheit einlassen, Frauen lediglich als das wahrzunehmen, was sie sagen!

Gruß,

Keo.

Bingo, wir sprüren es tatsächlich, wenn ein Mann geil ist. Und manchmal finden wir es unglaublich scharf und es törnt uns an ... und ein andermal geht es uns auf die Nerven. Ich denke, umgekehrt ist es auch nicht viel anders. Auch Männer laufen nicht ständig hocherotisiert durch die Welt.

Tja, da stimmen wir wieder vollkommen überein: Nie wieder werde ich mich auf diese Dummheit einlassen, Männer lediglich als das wahrzunehmen, was sie sagen!

Hexe