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[Gast Gotteskind]

vor 2 Minuten, Ghul schrieb:

Kollaps durch Incel-Aufstand halte ich zwar für möglich, aber das war nicht das Szenario an das ich gedacht hatte.

Der weltweite Rechtsruck kommt also durch die Incel? Wäre ne interessante Theorie. Muss ich mal im Wachzustand drüber nachdenken.

[RyanStecken 4225]

vor 2 Minuten, Metronom schrieb:

Das hast du aber jetzt aus den Haaren herbei gezogen. Revolution der ungefickten. Jawohl!

Armut und Hunger sind das Wurzel allen Übels und das wird sich in Zukunft auch nicht ändern.

Lange bevor es dazu kommt, regeln menschliche Populationen das dann anders - tipping-point-Theorie, Anzahl junger Männer ohne Sexzugang = exponentielle Steigerung von Kriegs-/Revolutionsrisiko usw. usf.

Ob diese "Regelung" sich dann in das Gewand von "Allah sagt, alle Frauen gehören in Haus [nach male imperative abstrakt-rational verteilt]" (Religion) hüllt oder in "Der große revolutionäre Führer hat befohlen, dass jetzt sexuelle Beziehungen so und so aussehen, dass!!11" (Politik) oder was auch immer - spielt keine Rolle.

Immer läuft es darauf hinaus, dass das soziale Umfeld so gestaltet wird, dass die soliden Fußsoldaten jeder Gesellschaft, die Betas (die das ganze am laufen halten, aber natürlich unattraktiv für Frauen sind), mate choice mehr oder weniger lasch garantiert kriegen für produktive Leistungen (mehr oder weniger, natürlich wurde & wird immer geschummelt, versteht sich bei so Skalen von selbst). Sprich: Der female imperative wird gehemmt (nicht jedoch z.B. "zerstört" oder "völlig und brutal unterdrückt"), da bei open hypergamy ganz einfach nicht genug Nachwuchs produziert wird, um eine Gesellschaft am laufen zu halten.

 

Zivilisationen, die nicht eine regulierenden Zwang zwischen Hypergamie einerseits (--> führt zu rum-slutten, bis die Frau reproduktiv geschädigt und/oder wertlos ist, nicht weil Frauen böse sind, sondern weil "Paradox of choice" & zu wenige Kinder) und male imperativ andererseits (-->überzogen-hyper-aggressive und sexuell sich beuteartig benehmenden Gesellschaften wie z.B. islamischer Staat, Saudi-Arabien, Gebiete im Kongo/Somalia usw. usw.) schaffen - die verschwinden ganz einfach.

Weil sie entweder aussterben oder an ihrer Aggression zu Grund gehen / deren Entwicklung durch stände interne mate-Konkurrenz geschwächt wird.

So, wie das die europäischen Gesellschaften auch gerade (zuerst & aktuell noch ganz langsam, dann zunehmend mit rasender Geschwindigkeit in der exponentiellen Logik demographischer Entwicklung) auch gerade tun.

 

Eine "Revolution" lässt sich ganz einfach verhindern:

Schritt 1: Schaffe unter irgendwelchen LBs/AFC-Begründungen zwei Dinge: Zumindest auf offener gesellschaftlicher Ebene Limitierung von Hypergamie und zumindest offen sichtbar Eindämmung von hypermaskulinem Verhalten. (Ja, ganz recht, das natürliche, völlig befreite Sexualverhalten von Männern UND Frauen ist einfach scheisse, wenn man nicht in Grashütten und Stammeskriegen leben will)

Schritt 2: Schaffe unter irgendwelchen Begründungen (wieder: egal welche) eine scheinbar "natürlichen", "göttlichen" oder "moralischen" Verteilungsmechanismus, der aus 80/20 Alpha fux im Idealfall 50/50 beta fux macht ohne dass offensichtlich-brutaler, repressiver Zwang in den Augen der Betroffenen ausgeübt wird.

Schritt 3: Schaue zu, wie sich bis auf Randphänomene (Soziopathen, Hells-Angels-Badboy-Alphas usw.) grob 80% der Männer und grob 80% der Frauen in produktive, sich reproduzierende und am Wohlergehen der Gesellschaft interessierte Mitglieder verwandeln, wovon alle profitieren. (Sogar die lowlife bitches & bad boys, die dann nicht mehr, wie in hypermaskulinen oder aber matriarchalen Gesellschaften durchaus üblich, in gelegentlichen Wellen abgeschlachtet werden wenn sie es übertreiben)

(credits to 447)

[Gast]

vor 18 Minuten, Gotteskind schrieb:

Der weltweite Rechtsruck kommt also durch die Incel? Wäre ne interessante Theorie. Muss ich mal im Wachzustand drüber nachdenken.

In Indien werden wg Männerüberschuss die Straßen bereits durch rapist gangs unsicher gemacht, in China dient die engmaschige Überwachung nicht nur zur Unterdrückung von Randethnien und politischen Dissidenten sondern hat die schlichte Bewandtnis, dass man soziale Pulverfässe wie Männerüberschuss schön gedeckelt halten will. 

Die von Ryan beschriebene "Verschwörungstheorie" ist anderswo längst Realität.

Ist aber- um es nochmal zu sagen- nicht der Punkt gewesen auf den ich mit "Kollaps" hinauswollte.  Sondern es ging um einen hypothetischen Marktwert-Kollaps bei Frauen.

Vereinfacht-modellhaft dargestellt am Predator-Prey-Gleichgewicht (Lotka-Volterra): Wölfe und Schafe im dynamischen Gleichgewicht. Ein mad scientist impft die Wölfe nun mit einem Retrovirus, der sie schneller und stärker macht. Dadurch werden sie zu effizienteren Jägern und fressen die Schafe alle auf, wodurch am Ende keine Schafe mehr übrig bleiben, die Wölfe verhungern und beide Populationen aussterben.

Weibliche Hypergamieboosts wie z.B.  Tinder müssen sich nicht zwangsläufig günstig für die Frauen auswirken, langfristig betrachtet.

Mai 12, 2019 bearbeitet von Gast

[RyanStecken 4225]

Wer Tinder benutzt sollte sich dieser Marktdnyamik bewusst werden, aber auch gleichzeitig nicht in die Hose scheißen. Jedenfalls läuft ohne gute Bilder nahezu nichts. Es geht nicht nur darum gut auszusehen sondern auch darum mit den Bildern keine krassen DLVs zu vermitteln, Männer müssen eigentlich komplett auf Selfies verzichten, Oberkörper-Bilder müssen sehr gut verpackt sein etc. Ist halt die Frage, ob Tinder überhaupt lohnt, für Leute die durch PU Erfolg mit Frauen haben wollen. Wer auf Tinder Erfolg haben will, sollte krasses Looksmaxxing betreiben und die besten Fotografen finden, auch kein optimales Forum dafür.

[Arbeiter 2439]

Bei Ü40 Frauen gibt es kein Marktwert-Kollaps mehr. Schwänze bekommen sie genug, ob mit 18 oder 65.

Das einzig ernsthafte Stresssituation (Kollaps) erleben die Damen wenn sie mit Ende dreißig auf einmal Kinderwunsch haben, Ihnen aber die Zeit läuft und sie dafür keinen passenden  Partner finden. Hab zwei bekannte im Freundeskreis. Echt übel Mann! Die tun mir dann wirklich leid. 

 

Mai 12, 2019 bearbeitet von Metronom
Korrektur

[Gast]

vor 7 Minuten, Metronom schrieb:

Bei Ü40 Frauen gibt es kein Marktwert-Kollaps mehr. Schwänze bekommen sie genug, ob mit 18 oder 65.

Kann mich natürlich irren. Jedenfalls sieht es im Moment noch ganz so aus wie du es beschreibst- dick is abundant and low value.

[Arbeiter 2439]

vor 1 Minute, Ghul schrieb:

Kann mich natürlich irren. Jedenfalls sieht es im Moment noch ganz so aus wie du es beschreibst- dick is abundant and low value.

Ich verstehe aber was du meinst. Deine Idee ist dass sie später Entzugserscheinungen haben und wir dürfen dann für die kosten (Psychologen) aufkommen.

[RyanStecken 4225]

vor 13 Minuten, Metronom schrieb:

Bei Ü40 Frauen gibt es kein Marktwert-Kollaps mehr. Schwänze bekommen sie genug, ob mit 18 oder 65.

Frauen wollen eigentlich nicht ständig rumvögeln, sie wollen vor allem geliebt werden, natürlich von keinem Lappen, s.o. "mindestens auf Augenhöhe" lol. Jede halbwegs gutaussehende Frau kann fast alles vögeln, das ist ziemlich witzlos und das checken viele Frauen auch recht schnell. Was sie nicht checken, ist dass ihr Selektionsverhalten auch sie irgendwo negativ trifft, nämlich in der reduzierten Bindungsbereitschaft vernünftiger Männer. 

"Die massive Mehrheit der westlichen Frauen wollte aus einem (sicherlich auch oft beengend-strukturiert empfundenen und teils ungerechten, keine Frage!) Partnermarkt eine "freie, offenen Feldschlacht um die attraktivsten Partner" machen.

Das wird sogar noch massiv zunehmen. Weil die Frauen selbst mit Sex, einem der stärksten Reize die es gibt, Männer dafür belohnen, "attraktiv-coole deadbeats" oder "fies-coole player" zu sein. "

 

Weiß auch nicht wie man das retten soll. Als Mann hat man nur die Möglichkeit sich nach oben zu kämpfen und dann schön zu Frauen und den Erfolg abzufarmen. Was anderes bleibt momentan nicht.

Mai 12, 2019 bearbeitet von RyanStecken

[Gast]

vor 3 Minuten, RyanStecken schrieb:

Was sie nicht checken, ist dass ihr Selektionsverhalten auch sie irgendwo negativ trifft, nämlich in der reduzierten Bindungsbereitschaft vernünftiger Männer. 

this ^^

Reduzierte Bindungsbereitschaft ist eine Spielvariante, die andere ist, dass man sich eine ausländische Frau sucht. So oder so sind diese Männer vom Markt runter, und zwar womöglich früher als es den hypergam maximierenden Frauen in ihrer Kohorte lieb ist.

[Female_M 1000]

Am 11.5.2019 um 11:36 , prince1512 schrieb:

Und Madeleine glaubt ernsthaft, dass Tinder jetzt AUF EINMAL so intelligent ist und ihr die fuckboys rausfiltert, weil ihr eigenes profil ja so nveavoll ist. Sorry, aber an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

 

Bullshit. Wo habe ich das geschrieben?

So. Ich bin übrigens verknallt. 😀

Via Tinder. So kann`s gehen.

 

[Patrick B 3122]

vor 7 Stunden, RyanStecken schrieb:

Was sie nicht checken, ist dass ihr Selektionsverhalten auch sie irgendwo negativ trifft, nämlich in der reduzierten Bindungsbereitschaft vernünftiger Männer. 

 

vor 7 Stunden, Ghul schrieb:

So oder so sind diese Männer vom Markt runter, und zwar womöglich früher als es den hypergam maximierenden Frauen in ihrer Kohorte lieb ist.

Für mich klingt das (auch im Kontext mit anderen Posts von Euch) sehr stark nach AFC/Nice Guy-Denken. Ist zwar verpackt in eine analytische Herangehensweise, aber ist nichts anderes als eine Variante von "eines Tages werd' ich mich rächen, ich werd' die Herzen aller Mädchen brechen". In euren Beispielen dann ggf. brechen, weil vom Markt. Ich denke, dass ihr in eure Analysen eine ganze Menge hineinprojiziert. Klassisches Nice Guy-Syndrom. Dazu passt auch in diesem Zusammenhang von "vernünftigen Männern" zu sprechen, die sexuell nicht erfolgreich seien. So sieht sich der Nice Guy nämlich gerne selber. 

[Gast]

vor 18 Minuten, Patrick B schrieb:

Dazu passt auch in diesem Zusammenhang von "vernünftigen Männern" zu sprechen, die sexuell nicht erfolgreich seien. So sieht sich der Nice Guy nämlich gerne selber. 

Verpiss dich mit deinem Nice-Guy-Syndrom. 

Oder projizier ich da was und du willst nur helfen? 😂

[Elisa_Day 2138]

vor 7 Stunden, RyanStecken schrieb:

reduzierte Bindungsbereitschaft

Ist das denn so? Wer sagt das? Kann / konnte ich nie beobachten. Im Kern möchten die meisten Menschen, egal ob Mann oder Frau, egal ob HB/HG 5 oder 10, früher oder später eine enge Bindung. So ein Lebensstil wie zB der (angebliche) des Hypersensiblen hier im Forum ist für die meisten Leute nicht oder zumindest nicht lange reizvoll. Würde nur nicht jeder vor jedem zugeben. 

[Gast]

vor 5 Minuten, Elisa_Day schrieb:

Ist das denn so? Wer sagt das? Kann / konnte ich nie beobachten. 

Beobachten können wir letztlich nur das, was innerhalb der eigenen filter bubble stattfindet.

Men checking out ist ja kein Randphänomen- die Zahl der Männer unter 30, die im letzten Jahr keinen Sex hatten hat sich in den letzten 10 Jahren gerade mal verdoppelt. 

Viele dieser Männer- ich würde sagen die meisten- werden sich irgendwann verpartnern. Aber ob sie das über Tinder tun werden??

[Lya 381]

Was ist den eine hypergam maximierende Frau? Kann mich mal jemand aufklären? Ihr redet zwar immer das selbe, früher oder später, aber das ist dich alles total widersprüchlich. 

[Gast]

vor 3 Minuten, Lya schrieb:

Was ist den eine hypergam maximierende Frau? Kann mich mal jemand aufklären? 

Die ganzen Frauen auf der Warteliste von Hypersensibel, z.B. 

[Gast botte]

vor 21 Minuten, Elisa_Day schrieb:

Ist das denn so? Wer sagt das? Kann / konnte ich nie beobachten. Im Kern möchten die meisten Menschen, egal ob Mann oder Frau, egal ob HB/HG 5 oder 10, früher oder später eine enge Bindung. So ein Lebensstil wie zB der (angebliche) des Hypersensiblen hier im Forum ist für die meisten Leute nicht oder zumindest nicht lange reizvoll. Würde nur nicht jeder vor jedem zugeben. 

Da liegen halt zwei Programme drunter, die in unterschiedliche Richtungen arbeiten. Zum einen der inhärente Wunsch nach Bindung/Nähe/Akzeptanz, was Ich-Bedürfnisse und Soziale Bedürfnisse sind. Und gegenläufig der auch hier im Forum extrem propagierte Wunsch nach Selbstverwirklichung, nach "Sich-ausgelebt-haben". Problem ist: man weiss nie so ganz, wann man mit dem Sich-ausleben fertig ist. Und bekommt da - unter anderem über Medien und Werbung, hier im Forum über Gruppendruck - immer neue Bedürfnisse 'eingespielt'. Bekommt suggeriert, dass man sein ganzes Leben lang alle Optionen haben und halten könne.

Ankommen vs Alle-Optionen.

[Lya 381]

vor 3 Minuten, Ghul schrieb:

Die ganzen Frauen auf der Warteliste von Hypersensibel, z.B. 

Und? Entspricht die Art Frau deinem Beuteschema? Wobei wir ja eigentlich auch nichts über die Qualität wissen ne.

[Gast]

vor 6 Minuten, Lya schrieb:

Und? Entspricht die Art Frau deinem Beuteschema? Wobei wir ja eigentlich auch nichts über die Qualität wissen ne.

Och ich würd mir 1-2 Monate lang gemütlich die Hörner abstoßen. Für die Dauer wär das nix, da geb ich Elisa schon Recht.

[Elisa_Day 2138]

Gerade eben, botte schrieb:

Und gegenläufig der auch hier im Forum extrem propagierte Wunsch nach Selbstverwirklichung, nach "Sich-ausgelebt-haben".

Stimme deinem Post grundsätzlich zu. Es gibt natürlich gerade hier auch eine Fraktion, die sich auf nichts und niemanden festlegen möchte, aus verschiedenen, meist nicht so schönen Gründen. Aber auch hier sind es eher, zumindest wirkt es so, Ausnahmen (und oft auch eher jüngere User). Wie groß doch bei vielen der Wunsch nach einem loyalen Partner und einer sicheren Beziehung eigentlich ist, sieht man nicht nur an der Masse an Beziehungs-Threads oder Kennenlern-Threads (in denen der Wunsch nach einer LTR fast immer ausdrücklich genannt wird, "könnte mir mehr vorstellen" nach 2 Dates etc.), sondern vor allem, wenn Fremdgeh-Threads erstellt werden. Betrug triggert die User, weil Monogamie für die meisten zur Loyalität dazu gehört. 

[Lya 381]

vor 4 Minuten, Ghul schrieb:

Och ich würd mir 1-2 Monate lang gemütlich die Hörner abstoßen. Für die Dauer wär das nix, da geb ich Elisa schon Recht.

Und weil du es nicht kannst sind alle Frauen die es können hypergame Schlampen? Bzw. mit wem würde Hypersensibel denn ficken, bzw. du wenn du es könntest, wenn es so Frauen nicht geben würde? Und bist du sicher das du so nicht leben könntest, wenn du wolltest? Sogar mvl fickt. Wenn du selbst HG 6 bist, sind das vielleicht dann 5er. Ist dann auch wieder ungerecht ne. Weil du die 8er willst, denen es scheiss egal ist das du sie nur willst weil sie ne 8 sind. Und die dich natürlich nur wegen deiner Persönlichkeit ficken wollen. 

[Gast]

 

vor 5 Minuten, Lya schrieb:

Und weil du es nicht kannst sind alle Frauen die es können hypergame Schlampen? Bzw. mit wem würde Hypersensibel denn ficken, bzw. du wenn du es könntest, wenn es so Frauen nicht geben würde? Und bist du sicher das du so nicht leben könntest, wenn du wolltest? Sogar mvl fickt. Wenn du selbst HG 6 bist, sind das vielleicht dann 5er. Ist dann auch wieder ungerecht ne. Weil du die 8er willst, denen es scheiss egal ist das du sie nur willst weil sie ne 8 sind. Und die dich natürlich nur wegen deiner Persönlichkeit ficken wollen. 

Also wegen meiner Persönlichkeit will mich bestimmt niemand ficken 😂 (Freiwillige bitte vor)

Bei dir schwingt so ein bisschen der Vorwurf von MWC mit. Wenn ich wirklich Schlampe hätte sagen wollen, hätte ich mir bestimmt kein Blatt vor dem Mund genommen.

Natürlich ärgert es mich ein bisschen, dass ich nicht so kann wie ich will. Ist aber keine Aussage über den Charakter von Tinderellas.

[Gast Gotteskind]

vor 52 Minuten, Ghul schrieb:

Beobachten können wir letztlich nur das, was innerhalb der eigenen filter bubble stattfindet.

Men checking out ist ja kein Randphänomen- die Zahl der Männer unter 30, die im letzten Jahr keinen Sex hatten hat sich in den letzten 10 Jahren gerade mal verdoppelt. 

Viele dieser Männer- ich würde sagen die meisten- werden sich irgendwann verpartnern. Aber ob sie das über Tinder tun werden??

Klar. Isso. Hardfact. Man darf dabei aber halt nicht vergessen, dass auch Frauen weniger Sex haben. Sex ist halt out. Sorry, wir sind mit unserem Lifestyle auf der Minusseite des modernen Menschen.

[Lya 381]

vor 8 Minuten, Ghul schrieb:

 

Also wegen meiner Persönlichkeit will mich bestimmt niemand ficken 😂 (Freiwillige bitte vor)

Bei dir schwingt so ein bisschen der Vorwurf von MWC mit. Wenn ich wirklich Schlampe hätte sagen wollen, hätte ich mir bestimmt kein Blatt vor dem Mund genommen.

Natürlich ärgert es mich ein bisschen, dass ich nicht so kann wie ich will. Ist aber keine Aussage über den Charakter von Tinderellas.

Und warum kannst du nicht wie du willst? Bzw. Was willst du? HB's über Tinder ohne viel Aufwand? Die müssen aber hot sein, obwohl du es selbst nicht bist deiner Meinung nach. Und Status Game ist auch scheisse. Hattest du doch glaube ich gesagt? Ist halt ein bisschen viel verlangt oder?

Mai 13, 2019 bearbeitet von Lya

[Gast]

vor 4 Minuten, Lya schrieb:

Und warum kannst du nicht wie du willst? Bzw. Was willst du? HB's über Tinder ohne viel Aufwand? Die müssen aber hot sein, obwohl du es selbst nicht bist deiner Meinung nach. Und Status Game ist auch scheisse. Hattest du doch glaube ich gesagt? Ist halt ein bisschen viel verlangt oder?

Ich will möglichst gute Ergebnisse für möglichst wenig Aufwand 😘

Aber spezifische Anforderungen an das Aussehen der Babes hab ich hier nie erwähnt, auch nicht indirekt- deswegen frage ich mich so langsam schon, wieso du darauf rumreitest.