Fremdgänger? Kann ich vertrauen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[MasterFlex 563]

 

Sorry @botte das ist das letzte Mal, dass ich Offtopic schreibe. Halte mich ab jetzt zurück.

vor einer Stunde, DarkTriad schrieb:

Aber Caroline hat Angst, daß ihr Freund fremdgehen könnte.

Und was denkst Du hast Du mit deinem Statement a la "wenn dein Typ fremdgeht, fehlt ihm was und Du bist daran Schuld" erreicht? Meinst Du sie hat jetzt mehr oder weniger Angst + Kopfkino?

 

vor einer Stunde, DarkTriad schrieb:

Was sie damit anfängt, liegt bei ihr

Ich finde es erstaunlich, wie Du uns mit deinem Erkenntnissen eines Fremdgehers erleuchtest und dann deine Hände in Unschuld badest und erwähnst, dass das was die TE mit deinen Aussagen anfängt bei ihr liegt (sie ist doch sowieso Schuld an allem, auch daran, dass es heute regnet). Danke dafür!

vor 2 Stunden, DarkTriad schrieb:

Und obwohl er viele Gelegenheiten gehabt hätte, hat er das nie genutzt.

Aber dann hat sich seine Freundin mal sehr respektlos verhalten.

So kam es dann, daß er für ein paar Wochen eine Affäre mit einer anderen Frau hatte.

Was soll der Vergleich?

Nur weil dein Kumpel, nicht die Eier hat und seiner Freundin mal die Grenzen aufzeigt, geschweige denn die Kommunikation sucht, ist das auf der anderen Seite doch kein Freifahrtsschein für das Fremdgehen.

Im Endeffekt, muss jeder selber wissen, ob eine Beziehung monogam geführt wird oder nicht. Aber diese Verantwortungsverschieberei, nach dem Motto der andere hat doch dies und jenes gemacht mimimimi, deswegen darf ich alles hihihihi, bringt langfristig niemand weiter. Man brauch sich das doch nur mal gedanklich weiterzuspinnen und sich fragen, wie sowas weitergehen bzw. wo sowas enden soll? Denn nach der Logik, hätte jeder Mensch ja ein Ass im Ärmel inkl. praktischer Begründung bzw. Legitimierung. Ohne dabei zu berücksichtigen, dass der erlittene Schmerz, anderen Schmerz zufügt. Das ähnelt mehr einer Bestrafung/Rache als das es eine sinnvolle Erklärung für etwas ist.

Um sich selbst zu entwickeln reicht es nicht, nur tolle Begriffe wie den Coolidge Effekt zu kennen, es Bedarf auf der Reflektiertheit und der Bereitschaft Dinge ändern zu wollen und dafür die Verantwortung zu übernehmen. Denn das tut kein anderer für Dich, außer Du bist noch ein kleines Baby.

Deshalb hat @NurnichtSovermutlich auch vollig zurecht den Begriff kindisch verwendet.

 

Februar 19, 2019 bearbeitet von MasterFlex

[DarkTriad 393]

vor 1 Stunde, MasterFlex schrieb:

Und was denkst Du hast Du mit deinem Statement a la "wenn dein Typ fremdgeht, fehlt ihm was und Du bist daran Schuld" erreicht? Meinst Du sie hat jetzt mehr oder weniger Angst + Kopfkino?

Ja, weil sie die ganze Situation jetzt viel besser einschätzen kann.

vor 1 Stunde, MasterFlex schrieb:

Ich finde es erstaunlich, wie Du uns mit deinem Erkenntnissen eines Fremdgehers erleuchtest und dann deine Hände in Unschuld badest und erwähnst, dass das was die TE mit deinen Aussagen anfängt bei ihr liegt

Ihr schimpft zwar immer auf Fremdgänger, habt aber nie die andere Seite gehört.

Caroline ist da etwas neutraler und objektiver.

Also hab ich ihr erklärt, was ein Fremdgänger denkt und fühlt, was ihn bewegt und wie es dazu kommen kann.

Was sie jetzt macht, liegt aber alleine bei ihr.

vor 1 Stunde, MasterFlex schrieb:

Nur weil dein Kumpel, nicht die Eier hat und seiner Freundin mal die Grenzen aufzeigt, geschweige denn die Kommunikation sucht, ist das auf der anderen Seite doch kein Freifahrtsschein für das Fremdgehen.

Woher weisst du, daß er das nicht gemacht hat?

Aber seine Freundin hat etwas getan, was ihm ein schlechtes Gefühl gegeben hat.

Die andere Frau war lieb zu ihm, was ihm ein gutes Gefühl gegeben hat.

Und dann hat er diese Gelegenheit genutzt, obwohl er vorher immer gegen sowas war.

Was macht dich so sicher, daß dir sowas nicht passieren kann?

 

[Gast]

Du hast das Wort Coolidge Effekt vergessen! Nächstes mal bitte dran denken!

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 7 Stunden, DarkTriad schrieb:

Aber seine Freundin hat etwas getan, was ihm ein schlechtes Gefühl gegeben hat.

Die andere Frau war lieb zu ihm, was ihm ein gutes Gefühl gegeben hat.

Wow... ok das hört sich krass an und fühlt sich wie ein Schlag ins Gesicht an.

 

[Geschmunzelt 4380]

vor 27 Minuten, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Wow... ok das hört sich krass an und fühlt sich wie ein Schlag ins Gesicht an.

 

Mach Dir nicht zu viele Gedanken darum, auch wenn es schwer fällt. Die Mehrzahl der Männer funktioniert schon etwas komplexer als per Reiz-Reaktions-Schema.

Google mal "dunkle Triade" und frage Dich, weshalb jemand das als Nickname verwendet. 

[DarkTriad 393]

vor 9 Stunden, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Wow... ok das hört sich krass an

Was genau findest du daran krass?

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 2 Stunden, DarkTriad schrieb:

Was genau

Sprich wenn ich immer schön den Mund halte, bloß keine negativen oder komischen Gefühle aufkommenlasse, wird er mir evtl nicht fremdgehen.

Mach ich aber das gegenteil und dass ist halt meine Natur. Sprich ich sprech sachen dirket an und sage was mir nicht passt oder mich stört, heißt es: Adieu...

Es wird immer Themen geben in denen man nicht einstimmig ist. Heißt es dann.. "kusch lieber mal, sonst verscherzt du es dir selbst!" Da fall ich echt vom Glauben ab..

[Gast botte]

vor 1 Minute, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Es wird immer Themen geben in denen man nicht einstimmig ist. Heißt es dann.. "kusch lieber mal, sonst verscherzt du es dir selbst!" Da fall ich echt vom Glauben ab..

Bitte nur vom Glauben an die Dunkle Triade, Frau Gräfin. Sagt ja einiges über einen Mann aus, wenn er sich seine Frau so wünscht.

Zu Deinem eigenen Problem ist das meiste wohl gesagt. Du suchst Garantien bzw Vergewisserung, wo es keine geben kann.

Das beste was Du tun kannst: Männer nach ihrem Handeln beurteilen. Die Qualität und Intensität Deiner Beziehungen zu Männern hoch halten. Deine Standards klar, aber liebevoll kommunizieren. Der Rest muss sich weisen.

Ist für Männer genau so. Das ‚Screening‘ und die ‚Passform‘ werden hier oft grob überbewertet.

[RyanStecken 4271]

vor 1 Minute, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Sprich wenn ich immer schön den Mund halte, bloß keine negativen oder komischen Gefühle aufkommenlasse, wird er mir evtl nicht fremdgehen.

Mach ich aber das gegenteil und dass ist halt meine Natur. Sprich ich sprech sachen dirket an und sage was mir nicht passt oder mich stört, heißt es: Adieu...

Es wird immer Themen geben in denen man nicht einstimmig ist. Heißt es dann.. "kusch lieber mal, sonst verscherzt du es dir selbst!" Da fall ich echt vom Glauben ab..

Ich frage mich wie dumm man sein kann, um sich von so einem Troll triggern zu lassen, aber immerhin offenbart das deine Baustelle.. Du wirkst wie jemand, der irgendwann mal eine attachement-trauma erfahren hat und einer wichtigen Bezugsperson gut zuspielen musste, um Liebe/Zuneinung zu erhalten, weil du dir diese nicht selbst geben kannst, basiert dein Beziehungskonzept darauf zu "geben" um dann wieder Zuneigung zu erhalten. Keine Ahnung, ich hab jetzt einfach mal cold read gemacht, villeicht hilft es dir weiter. Jedenfalls hast du Selbstwertprobleme. Wer hätte das gedacht...

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 6 Minuten, RyanStecken schrieb:

attachement-trauma erfahren hat und einer wichtigen Bezugsperson gut zuspielen musste, um Liebe/Zuneinung zu erhalten, weil du dir diese nicht selbst geben kannst, basiert dein Beziehungskonzept darauf zu "geben" um dann wieder Zuneigung zu erhalten.

Genau so war es, bzw so ist es teilweise immer noch.

Und genau durch diese Kacke, diese Blockade in meinem Kopf, steh ich mir selbst im weg. Und suche oft nach Fehler.. Wieso es nicht klappen könnte.

Und ja ich habe immer vorgelebt bekommen: "Schaue erst auf dich! Wieso bist du in der Situation? Habe ich etwas falsch ausgedrückt, habe ich etwas getan weshalb er so reagiert?"

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen @RyanStecken..

[DarkTriad 393]

vor 19 Minuten, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Sprich wenn ich immer schön den Mund halte, bloß keine negativen oder komischen Gefühle aufkommenlasse, wird er mir evtl nicht fremdgehen.

Die Frage ist doch, warum ein Mann fremdgeht.

Wenn der Coolidge-Effekt bei ihm nicht stark ausgeprägt ist, macht er das, weil in der Beziehung etwas nicht stimmt.

Nämlich daß die Frau ihm ein schlechtes Gefühl gegeben hat.

Wenn dann eine Frau kommt, die ihm ein gutes Gefühl gibt, nutzt er diese Gelegenheit.

Das ist auch schon alles.

vor 20 Minuten, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Es wird immer Themen geben in denen man nicht einstimmig ist. Heißt es dann.. "kusch lieber mal, sonst verscherzt du es dir selbst!" Da fall ich echt vom Glauben ab.

Es geht nicht darum, daß man bei einem Thema mal nicht einstimmig ist.

Nimm nochmal das Beispiel mit meinem Kumpel:

Er ist nicht fremdgegangen, weil er mit seiner Freundin mal nicht einstimmig war, sondern weil sie sich respektlos verhalten hat.

Das hat ihm ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann kam die andere Frau, die sehr lieb zu ihm war, so daß er dann eine zeitlang eine Affäre mit ihr hatte.

Oder ein anderes Beispiel:

Ein anderer Kumpel hatte eine Freundin, die ihn durch ein bestimmtes Verhalten sehr verunsichert hat.

Sie hat ihm also auch ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann ist er fremdgegangen, damit die Verunsicherung weg geht und er sich wieder gut fühlt.

[Gast]

Mal 'ne Frage - dein Exfreund. Warum hast du das beendet? Wegen ihm? Oder gab es auch Parallelen? Wie hast du dich in der Beziehung zu deinem Ex gefühlt?

Februar 20, 2019 bearbeitet von Gast

[Helmut 8394]

@DarkTriad

Warum kennst du nur Kumpels die zu blöd sind ehrlich zu kommunizieren was sie wollen, und zu feig die Konsequenzen zu ziehen? Sagt einiges über dich aus mit welchen Leuten du dich umgibst. Nur sollte man euer kinderhaftes Verhalten da halt nicht auf die ganze Welt verallgemeinern, so wie du das gerade tust.

Februar 20, 2019 bearbeitet von Helmut

[Gast botte]

<modmode> @DarkTriad jetzt mal Pause wegen Misachtung der Moderation (sie oben. <\>

[RyanStecken 4271]

Ich hab nicht wirklich Ahnung, wie man daran arbeitet, weil ich eher auf der anderen Seite vorzufinden bin. Es sollte im Internet aber genug Infos dazu geben, stichwort "co-dependent/narcissist" combo, aber es sind nicht nur Narzissten, sondern auch Menschen mit Borderline, die das triggern, ist aber ähnliches Cluster, sofern wir über die Persönlichkeitsstörungen sprechen. Das Buch "human magnet syndrom" geht auch auf dieses Phänomen ein.  Dr. Craig Malkin (renommierter Harvard-Psychologe) hat ein eigenes Begriff für solche Menschen entwickelt, "Echoists".

 

 

 

 

vor 5 Minuten, DarkTriad schrieb:

Es geht nicht darum, daß man bei einem Thema mal nicht einstimmig ist.

Nimm nochmal das Beispiel mit meinem Kumpel:

Er ist nicht fremdgegangen, weil er mit seiner Freundin mal nicht einstimmig war, sondern weil sie sich respektlos verhalten hat.

Das hat ihm ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann kam die andere Frau, die sehr lieb zu ihm war, so daß er dann eine zeitlang eine Affäre mit ihr hatte.

Oder ein anderes Beispiel:

Ein anderer Kumpel hatte eine Freundin, die ihn durch ein bestimmtes Verhalten sehr verunsichert hat.

Sie hat ihm also auch ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann ist er fremdgegangen, damit die Verunsicherung weg geht und er sich wieder gut fühlt.

Eher unwahrscheinliches Szenrario, ein richtiger Narzisst würde eher direkt versuchen das Verhalten der Patnerin unmittlebar zu kontrollieren, also sie angreifen, mit Liebesentzug strafen etc. Da klingt eher nach jemanden, der einfach nur impulsiv und mximal emotional-instabil ist.

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 1 Minute, ach_so schrieb:

Mal 'ne Frage - dein Exfreund. Warum hast du das beendet? Wegen ihm? Oder gab es auch Parallelen? Wie hast du dich in der Beziehung zu deinem Ex gefühlt?

Mein Ex kam aus einer Ehe mit einem Kind.

Die Beziehung war von Anfang an auf sehr wackeligen Beinen.. festigte sich aber nach der Zeit etwas.

Es gab gemeinsame Unternehmumgen mit Der Ex frau und Kind. Einladungen geminsam Fußball zu schauen. Für mich alles ziemlich schnell und eigentlich eher so garnicht mein Fall. Hatte ein komisches Gefühl bei der Frau. Ich hab ihr nicht getraut. Was sich dann auch bestätigte im nachhinein.. Naja auf jedenfall war seine ganze Familie gegen mich. Ich wurde niemanden vorgetsellt. Alle redeten schlecht über mich obwohl niemand mich kannte. Ich hatte garnicht die Möglichkeit mich zu "beweisen"....

Im endeffekt ist die Beziehung daran zerbrochen.. Und zu guter letzt hatte er Psychische Probleme.. War wohl sehr start depressiv. Dann trafen wir uns noch ein zwei mal und dann endete alles mit einem gerissenen Trommelfell von mir. Er konnte wohl seine Emotionen nicht mehr in Worte fassen.. Und das wars...

[Gast]

vor 1 Minute, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Mein Ex kam aus einer Ehe mit einem Kind.

Die Beziehung war von Anfang an auf sehr wackeligen Beinen.. festigte sich aber nach der Zeit etwas.

Es gab gemeinsame Unternehmumgen mit Der Ex frau und Kind. Einladungen geminsam Fußball zu schauen. Für mich alles ziemlich schnell und eigentlich eher so garnicht mein Fall. Hatte ein komisches Gefühl bei der Frau. Ich hab ihr nicht getraut. Was sich dann auch bestätigte im nachhinein.. Naja auf jedenfall war seine ganze Familie gegen mich. Ich wurde niemanden vorgetsellt. Alle redeten schlecht über mich obwohl niemand mich kannte. Ich hatte garnicht die Möglichkeit mich zu "beweisen"....

Im endeffekt ist die Beziehung daran zerbrochen.. Und zu guter letzt hatte er Psychische Probleme.. War wohl sehr start depressiv. Dann trafen wir uns noch ein zwei mal und dann endete alles mit einem gerissenen Trommelfell von mir. Er konnte wohl seine Emotionen nicht mehr in Worte fassen.. Und das wars...

Warum hattest du denn das Gefühl dich beweisen zu müssen? Und hast du das jetzt auch? Dass du ihm beweisen musst, dass du "gut genug" bist?

[Magnetism 1883]

vor 9 Minuten, DarkTriad schrieb:

Die Frage ist doch, warum ein Mann fremdgeht.

Wenn der Coolidge-Effekt bei ihm nicht stark ausgeprägt ist, macht er das, weil in der Beziehung etwas nicht stimmt.

Nämlich daß die Frau ihm ein schlechtes Gefühl gegeben hat.

Wenn dann eine Frau kommt, die ihm ein gutes Gefühl gibt, nutzt er diese Gelegenheit.

Das ist auch schon alles.

Es geht nicht darum, daß man bei einem Thema mal nicht einstimmig ist.

Nimm nochmal das Beispiel mit meinem Kumpel:

Er ist nicht fremdgegangen, weil er mit seiner Freundin mal nicht einstimmig war, sondern weil sie sich respektlos verhalten hat.

Das hat ihm ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann kam die andere Frau, die sehr lieb zu ihm war, so daß er dann eine zeitlang eine Affäre mit ihr hatte.

Oder ein anderes Beispiel:

Ein anderer Kumpel hatte eine Freundin, die ihn durch ein bestimmtes Verhalten sehr verunsichert hat.

Sie hat ihm also auch ein schlechtes Gefühl gegeben.

Und dann ist er fremdgegangen, damit die Verunsicherung weg geht und er sich wieder gut fühlt.

 

Jetzt hake ich hier auch mal rein.

Bei Dir sind immer die Frauen Schuld und deine narzistischen Denkweisen ziehen sich schon durch den ganzen Thread. Ich entferne mich von Ferndiagnosen aber frag dich mal warum das so ist. Zu deinem Freundeskreis mit dem Du dich umgibst kann man sagen "Gleich und gleich gesellt sich gern".

Zum Fremdgehen: Anstand, Ehre, Prinzipien sind Euch wohl Fremd? Wenn Dir deine LTR nicht mehr Wert genug ist. Dann macht man seinen Mund auf und kommuniziert das Ende der Beziehung bevor man fremd rum vögelt. Íhr seit doch sonst so von Euch selbst überzeugt, also kann man sich auch vorher trennen.

 

Liebe TE,

hör nicht auf solche Aussagen. Du kennst deine Baustelle, setz dich mit Dir auseinander! Du kannst nur dich verändern, also frag dich warum Du immer wieder solche Menschen anziehst UND warum Du denkst solche Beiträge wie von DarkTriad wären richtig. Lerne Beiträge mit Sinn und Verstand von sinnlosen zu unterscheiden.

Man kann sich auch alles zerdenken und an diesem Punkt bist Du sicher schon angekommen. Hab eine gute Zeit mit deinem HG und schau wohin es führt. Lerne Beziehungsmuster zu erkennen, zu deuten und damit umzugehen.

 

 

 

Magnetism

 

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 2 Minuten, ach_so schrieb:

Warum hattest du denn das Gefühl dich beweisen zu müssen? Und hast du das jetzt auch? Dass du ihm beweisen musst, dass du "gut genug" bist?

Ich werde nie wirklich das Gefühl los gut genug zu sein...

Alle Leute die mich von außen sehen denken immer taffe, selbstbewusste, selbständige Frau. Hab immer eine riesen klappe. Und damit komm ich auch sehr gut an bei den Menschen in meinem Umfeld. Aber dennoch ist mein Selbstbewusst sein gleich null auch deswegen dieses nicht gut genug sein. Komplimente kann ich auch sehr selten wirklich annehmen und auch glauben..

[Gast]

Gerade eben, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Ich werde nie wirklich das Gefühl los gut genug zu sein...

Alle Leute die mich von außen sehen denken immer taffe, selbstbewusste, selbständige Frau. Hab immer eine riesen klappe. Und damit komm ich auch sehr gut an bei den Menschen in meinem Umfeld. Aber dennoch ist mein Selbstbewusst sein gleich null auch deswegen dieses nicht gut genug sein. Komplimente kann ich auch sehr selten wirklich annehmen und auch glauben..

Wann hattest du denn dieses Gefühl zum ersten Mal? Bei wem?

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 6 Minuten, Magnetism schrieb:

Liebe TE,

hör nicht auf solche Aussagen. Du kennst deine Baustelle, setz dich mit Dir auseinander! Du kannst nur dich verändern, also frag dich warum Du immer wieder solche Menschen anziehst UND warum Du denkst solche Beiträge wie von DarkTriad wären richtig. Lerne Beiträge mit Sinn und Verstand von sinnlosen zu unterscheiden.

Man kann sich auch alles zerdenken und an diesem Punkt bist Du sicher schon angekommen. Hab eine gute Zeit mit deinem HG und schau wohin es führt. Lerne Beziehungsmuster zu erkennen, zu deuten und damit umzugehen.

 

 

 

Magnetism

Ich danke dir für deine Worte.

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 1 Minute, ach_so schrieb:

Wann hattest du denn dieses Gefühl zum ersten Mal? Bei wem?

Bei meinem Vater.

[Gast]

Gerade eben, Gräfinvonallensteinzu schrieb:

Bei meinem Vater.

Glaubst du vielleicht, dass es nicht die Beziehung ist, der du es recht machen willst, sondern vielleicht ihm, bzw. deinem "Kind" in dir, dass sich eigentlich nur nach der Sicherheit sehnt?

[Gast]

Gibt es Überschneidungen zwischen ihm und deinen Beziehungsmustern?

[Gräfinvonallensteinzu 2]

vor 2 Minuten, ach_so schrieb:

Glaubst du vielleicht, dass es nicht die Beziehung ist, der du es recht machen willst, sondern vielleicht ihm, bzw. deinem "Kind" in dir, dass sich eigentlich nur nach der Sicherheit sehnt?

Das hab ich mich schon so oft gefragt..

Werde mir jetzt auch das Buch holen: Das Kind in dir muss Ruhe finden (glaube es heißt so)

Immer perfekt abzuliefern. Immer Papa stolz zu machen. Und es doch nie recht machen zu können. Was meinen Vater betrifft bin ich auch sehr schnell emotional. Sprich alles kommt hoch das nicht gut genug sein.