Warum ist Fremdgehen Trennungsgrund für die meisten? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 14 14

[Nahilaa 8308]

vor 11 Stunden, Firster schrieb:

Werde das mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion stellen. Für mich klingt das Ganze irgendwie irrational. Wenn ich von einem Partner die Erlaubnis einholen muss, um mit einer anderen Person Sex zu haben, dann ist diese Beziehung keine monogame. Sprich, im Grunde genommen wurde dann vorher schon festgelegt, dass es sich um eine offene Beziehung handelt. Schreibst du ja auch. Also kann es gar nicht aus dem Nichts kommen und eine Einholung einer "Erlaubnis" hört sich für mich nur bevormundend an. Was ist, wenn der gefragte Partner nein sagt. Man muss sich autorisieren lassen, damit das dann nicht als Fremdgehen gekennzeichnet wird? Für mich eine seltsame Logik.

Geht in dem Fall um eine offene Beziehung, richtig. Oder halt um den (eher konstruierten) Fall, dass der Partner, der erst keine offene Beziehung wollte, das dann doch ausprobieren will. 

Grundsätzlich finde ich aber ein "ich rede vorher mit dem Partner"/"ich kümmere mich drum, ob das grade ok ist" nicht weniger irrational als euer Modell von wegen "dont ask, dont tell". Letzteres erscheint mir nämlich vollkommen unlogisch - ich brauche ja schließlich keine Beziehung eingehen, wenn man Partner nach wie vor nur sein eigenes Ding macht, und wir nur in der gemeinsamen Zeit ein Team sind. Das ist dann für mich keine Beziehung, sondern F+. Kann auch schön sein, aber hat für mich halt ne andere Wertigkeit. 

Von daher verstehe ich auch deine Haltung nicht, von wegen, du führst eine offene Beziehung seit Jahren, und stellst dir manchmal vor, dass fest zu machen. Wäre es nicht "fest", wäre es keine offene Beziehung... 

Aber letztlich zeigt das vermutlich nur wieder eins: Beziehungen sollten immer genau das sein, was die beiden Personen, die sie führen, draus machen. Wie viel Nähe und Distanz, wie viel gemeinsame Zeit und Freiheiten, und auch wie viel Relevanz im jeweiligen Leben eine Beziehung einnimmt, ist individuell unterschiedlich, und wenn man eine eingeht, muss man halt schauen, ob das mit dem jeweiligen Partner so passt. Ob der Rest der Welt es versteht, ist ja im Grunde genommen egal - und damit ist es auch relativ egal, ob du nachvollziehen kannst, was einer Herzdame oder mir in einer offenen Beziehung wichtig ist, oder ob wir uns so wohl fühlen könnten, wie Kitty oder du das machen... 

Dezember 31, 2018 bearbeitet von Nahilaa

[Gast]

Die Ursache für das Fremdgehen ist doch, dass Frau Backups haben muss, falls du es als Stecher nicht mehr bringen solltest. Verhindern lässt sich das nicht, da Untreue quasi vorprogrammiert ist. Der andere Typ sieht halt etwas besser aus oder hat noch mehr Geld. In Zeiten von Online-Dating muss man auch gar nicht lange danach suchen.

Ich verurteile das Verhalten auch nicht, so ist Natur. Meine Konsequenzen (sofortige Trennung) daraus sollte dann bitte auch niemand verurteilen.

[Nahilaa 8308]

vor 25 Minuten, Pangloss schrieb:

Die Ursache für das Fremdgehen ist doch, dass Frau Backups haben muss, falls du es als Stecher nicht mehr bringen solltest. Verhindern lässt sich das nicht, da Untreue quasi vorprogrammiert ist. Der andere Typ sieht halt etwas besser aus oder hat noch mehr Geld. In Zeiten von Online-Dating muss man auch gar nicht lange danach suchen.

Ich verurteile das Verhalten auch nicht, so ist Natur. Meine Konsequenzen (sofortige Trennung) daraus sollte dann bitte auch niemand verurteilen.

Und wie erklärt sich das Verhalten dann, wenn der Mann fremd geht? Und die Frau evtl eben nicht? 

Übrigens war andersrum die Grundfrage des Threads, WARUM eben die Konsequenz für viele die sofortige Trennung ist. Das heißt, auch wenn ich das natürlich auch nicht verurteile, wäre es doch cool, wenn du uns begründen könntest, warum du das so handhabst. 

[MrMaker 110]

Am 28.12.2018 um 18:41 , Nahilaa schrieb:

Kenne ich ganz ähnlich, sowohl aus eigener Erfahrung, wie auch von Paaren aus dem Freundeskreis. Das Paar mit der längsten offenen Beziehung in meinem Freundeskreis, hatte sogar Jahre dabei, wo keiner der beiden Sex mit jemand anderem hatte. Weil es sich halt einfach grade nicht ergeben hat, kein Bedürfnis dafür da war, oder so. 

Grundsätzlich ist das ja auch eine Frage der zeitlichen Ressourcen: Wenn ich von einem Leben mit Job, Hobbys, und Freundeskreis ausgehe, und dann natürlich noch echte Qualitytime mit dem Partner da sein muss, dann ist ohnehin nicht mehr viel Zeit für etwaige Liebschaften übrig. Und dass der feste Partner Priorität hat, ist für mich halt eine Selbstverständlichkeit. Dem wird nicht wegen eines anderen Dates abgesagt.

Da ist man vom Prinzip her dann relativ nah am Standardmodell, das meiner Erfahrung nach die Mehrzahl der Paare lebt. So gut wie jede lange Beziehung, die ich gut genug kenne, hat auch Seitensprünge erlebt. Der Unterschied liegt meiner Vermutung nach nur in der Kommunikation darüber. Manche Paare, gerade die gereiften offenen Beziehungen, gestalten das sehr innig und offen, während die Meisten vermutlich einfach nicht darüber reden.

Ein Trennungsgrund ist es meiner Meinung nach nur durch indirekte Effekte wie sozialen Konsequenzen, bspw. Bekanntwerden und Thematisieren im Freundeskreis/Familie. Oder auch Illoyalität, sofern das Verhalten als gefährdend ggü. der gemeinsamen Zukunft wahrgenommen wird.

Emotionale Unsicherheit ist glaube ich weniger ein Grund. Oft genug erlebt, dass gerade die damit verbundene Dramatik die Anziehung noch steigert.

[Firster 1435]

Am 31.12.2018 um 00:45 , Firster schrieb:

Werde das mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion stellen. Für mich klingt das Ganze irgendwie irrational. Wenn ich von einem Partner die Erlaubnis einholen muss, um mit einer anderen Person Sex zu haben, dann ist diese Beziehung keine monogame. Sprich, im Grunde genommen wurde dann vorher schon festgelegt, dass es sich um eine offene Beziehung handelt. Schreibst du ja auch. Also kann es gar nicht aus dem Nichts kommen und eine Einholung einer "Erlaubnis" hört sich für mich nur bevormundend an. Was ist, wenn der gefragte Partner nein sagt. Man muss sich autorisieren lassen, damit das dann nicht als Fremdgehen gekennzeichnet wird? Für mich eine seltsame Logik.

Bin irritiert! Am 31.12.2018 um 00:45 hab ich das bestimmt nicht geschrieben. Wie kommt der falsche Timecode zustande?

Also, hab dass mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion gestellt. War ja auch eine Zeit, wo man wieder einmal mit vielen zusammenkommt. Es gab diverse Antworten. Etliche meiner Freunde sind  bereits seit Jahren verheiratet. Andere sind in einer LTR, einer offenen Beziehung und wieder andere in einer F+. Alles war vertreten. Während Mann und Frau sich wohl vorstellen konnten, auch eine geschlossene Beziehung zu öffnen, insbesondere die, die seit vielen Jahren zusammen waren, haben alle die Frage nach einer Erlaubniseinholung vor dem Sex mit einer anderen Person für schlichtweg unsinnig bezeichnet. Da eine vorherige Absprache zu einer offenen Beziehung den Sex  mit anderen Personen bereits beinhaltet, wurde die Idee von dir @Nahilaaund von dir @Herzdame Sex mit einer anderen Person vorher anzukündigen als Begünstigung eines ordentlichen Hirnficks bezeichnet. Triggert so eine Vorankündigung z.B. durch einen Telefonanruf oder einer WA doch eher eine seelische Verletzung. Von den Damen der Liga kam sogar der Ausdruck, seelische Gewalt.

Werde das aber auch mal mit Freunden im Ausland diskutieren. Wer weiß, andere Länder andere Sitten. Hier in Deutschland waren sich jedoch alle einig, egal was man miteinander abmacht, seelische Verletzungen sind ein No Go.

[Nahilaa 8308]

vor 42 Minuten, Firster schrieb:

Bin irritiert! Am 31.12.2018 um 00:45 hab ich das bestimmt nicht geschrieben. Wie kommt der falsche Timecode zustande?

Also, hab dass mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion gestellt. War ja auch eine Zeit, wo man wieder einmal mit vielen zusammenkommt. Es gab diverse Antworten. Etliche meiner Freunde sind  bereits seit Jahren verheiratet. Andere sind in einer LTR, einer offenen Beziehung und wieder andere in einer F+. Alles war vertreten. Während Mann und Frau sich wohl vorstellen konnten, auch eine geschlossene Beziehung zu öffnen, insbesondere die, die seit vielen Jahren zusammen waren, haben alle die Frage nach einer Erlaubniseinholung vor dem Sex mit einer anderen Person für schlichtweg unsinnig bezeichnet. Da eine vorherige Absprache zu einer offenen Beziehung den Sex  mit anderen Personen bereits beinhaltet, wurde die Idee von dir @Nahilaaund von dir @Herzdame Sex mit einer anderen Person vorher anzukündigen als Begünstigung eines ordentlichen Hirnficks bezeichnet. Triggert so eine Vorankündigung z.B. durch einen Telefonanruf oder einer WA doch eher eine seelische Verletzung. Von den Damen der Liga kam sogar der Ausdruck, seelische Gewalt.

Werde das aber auch mal mit Freunden im Ausland diskutieren. Wer weiß, andere Länder andere Sitten. Hier in Deutschland waren sich jedoch alle einig, egal was man miteinander abmacht, seelische Verletzungen sind ein No Go.

Wie schon gesagt, mag sein, dass deine Freunde und du das so sehen. 

Ich hab aber halt ein Pärchen im SC, die das schon seit mehreren Jahren zuverlässig (und ohne seelische Verletzungen) so durchziehen, und hab es selbst zumindest für kurze Zeit auch so gelebt. Es kommt wohl einfach drauf an, wie man Sex mit einer anderen Person bewertet, ob man das einfach toleriert, oder eben wirklich gut heißt, und sich für/mit dem Partner drüber freut... Es ist jedenfalls nicht irgendwie absurd und weltfremd, sondern ein probates Konzept, das einige Leute für sich halt bevorzugen. 

Macht doch irgendwie auch Sinn - wenn ich auswärts esse, und deshalb daheim dann nix mehr will (mein Partner also mit dem essen nicht auf mich warten soll), sag ich doch auch schnell Bescheid. Davon bekommt der ja dann auch keinen Hirnfick, und stellt deshalb die Beziehung oder seine Kochkünste in Frage... 

Wenn man Sex natürlich deutlich mehr Bedeutung bemisst als nem Essen oder nen Kinobesuch, dann ist das Konzept nicht dienlich. Wenn nicht, kann das so super laufen, und ich fühl mich damit wohler als anders. Für mich persönlich verringert es den Hirnfick massiv, wenn ich weiß, dass eben nix ohne mein Wissen läuft. Und bei dem besagten Pärchen ist es noch deutlicher, die Frau von denen plaudert auch öfter und gern mit den Frauen, mit denen ihr Kerl schläft. So ist sie halt voll im Bilde, und fühlt sich wohler.

[Herzdame 10882]

vor 1 Stunde, Firster schrieb:

Von den Damen der Liga kam sogar der Ausdruck, seelische Gewalt.

Genau in diese Richtung würde es für mich gehen, wenn ich es nicht wüsste. Ich steh echt nicht auf Alleingänge in einer Beziehung.

Da hat jeder eben sein Konzept.wobei für mich auch ein riesiger Unterschied besteht zwischen um Erlaubnis fragen und Vetorecht.

[Gast]

Die Diskussion ist hier gern gesehen

 

 

[PiOnEeRReSeArCH 104]

Am 20.12.2018 um 10:06 , Jojo1988 schrieb:

Wieso ist Sex mit anderrn für die meisten Menschen eigentlich ein Trennungsgrund? Ich meine es ist ja nur Sex...

 

Und mit diesen 2 Sätzen ist doch auch schon alles geklärt!

Ja, es ist "nur" Sex ... aber genau deswegen tat der fremdgehende Partner dies ...

a) hat der Partner ihn ab einem Punkt emotional verlassen bzw. hat sich entfernt
(zB schon beim "mit dem Gedanken spielen" oder aber auch wenn es spontan war mit der "Entscheidung", die ja auch erst mal emotional und nicht physisch war)
Anstatt zu sagen "Du, irgendwie fehlt was, ich bemerke das mich andere Menschen reizen".

b) Nach dem emotionalen "entscheiden", kam dann die Tat. Spätestens da hätte man die Möglichkeit gehabt sich zu fragen "will ich das" oder man hätte gehen sollen.

c) ist es nicht spontan geschehen, dann kommt noch die Planung dazu. Entweder es gibt ein festes treffen oder aber man geht mal nach der Arbeit was trinken und denkt sich was aus, wo man hin gehen könnte.

d) dann kommt das lügen dazu. Entweder im Voraus "ich arbeite heute länger" oder "ich gehe mit Arbeitskollegen aus" oder "ich gehe mit einem Kollegen aus, mach dir keine Gedanken".

e) dann das lügen danach. Heiß: Auch gute Miene zum (b/m)ösen Spiel ist Schausoielerei bzw. lügen.

f) dann das evtl der Partner als Dummer da steht, wenn es mehr als die 2 wissen. Oder es ist jemand aus dem Freundeskreis, Arbeitskollegen, etc.

g) wenn sich das widerholt = Affäre. Da kommen dann a-f immer wieder im Loop.

h) Sollte es heraus kommen, egal wie, wird oft die eigene Unschuld bekannt. Lügen.

i) Sollte der Betrogene Einzelheiten kennen die wahr sind, dann wird vom anderen nur das bestätigt, was der andere eh schon wusste. Hinterhältig, verlogen und unfair.

 

Und das ist der Punkt ... wegen etwas Ficki-Ficki wird man hier, im wahrsten Sinne des Wortes, ins Hirn gefickt und für blöd verkauft.

Ergo: Genau das ist der Punkt an dem man sich trennen sollte, Sachen einpacken, losrennen und nie wieder zurück schauen.

Darum geht es, mir zumindest, wenn ich mir so eine Situation vorstelle. Wegen einer Rein-Raus Nummer wird man mental so zerstört ... 

 

Was ist denn, wenn dem anderen 100.000€ angeboten wird, wenn er einen die Brücke runter schubst!? Wenn jemand wegen Ficki-Ficki sein wahres Gesicht zeigt, was ist denn dann bei ernsten Dingen im Leben?