Die große Lüge (Red Pill) Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[mehrvomleben 694]

Kommen wir gleich zur Sache. Die Monster-Lüge, die ich hier im Folgenden aufdecke, lautet:

[blue pill]Für Frauen spielt das Aussehen eines Mannes keine so große Rolle. Es ist wichtiger, dass der Mann die Frau mit seiner Persönlichkeit überzeugt und dass er ein guter Verführer ist.[/blue pill]

So in etwa wird es in der Pickup-Community gepredigt. Genau genommen basiert das ganze Pickup auf genau dieser These. Nämlich der These, dass nicht das Aussehen eines Mannes entscheidend ist, sondern das ominöse „Game“: Demnach kann also angeblich auch ein nicht besonders gut aussehender Mann mit attraktiven Frau Sex haben, wenn er nur das „Game“ beherrscht.

Dass das mit der Realität nichts zu tun hat, werde ich nachfolgend ausführen.

Die harte Wahrheit lautet nämlich:

[red pill]Frauen sind bei der Wahl ihrer Sexpartner genauso „oberflächlich“ und „primitiv“ wie wir Männer: Für Frauen ist „optische Attraktivität“ genau wie auch bei Männern der entscheidende Faktor. Ja, mehr noch: Die optische Attraktivität des Sexpartners ist für Frauen sogar wichtiger als für Männer, jedenfalls wenn es um Casual Sex geht.[/red pill]

=> Wichtig zu betonen: Diese Tatsache gilt für Frauen in der Blüte ihrer Attraktivität, also etwas zwischen 20 und 30, wenn sie sich sexuell austoben. Wenn Frauen anfangen, an Familienplanung zu denken, gewinnt plötzlich der materielle Status des Mannes einen wichtigen Wert (das Kriterium „Optik“ steht dann nicht mehr im Vordergrund). Einfach gesagt: In jungen Jahren sucht die Frau einen BEsorger, danach einen VERsorger. Oder noch kürzer:

Alpha fucks, Beta bucks!

Hier geht es um den „ersten Teil“, also um (junge) Frauen, die sich sexuell austoben wollen.  

Dazu jetzt im Einzelnen mehr.

1. Was Frauen sagen und was sie tun, ist zweierlei

Fragt man eine Frau, was für sie bei einem Mann wichtig ist, wird sie so eine Blue Pill-Antwort wie oben geben. In etwa so:

[blue pill]„Für mich ist vor allem wichtig, dass mich ein Mann zum Lachen bringt. Er muss auf jeden Fall Humor haben.“[/blue pill]

Ein Beispiel ist das Geschwalle der Dame in diesem Video.

Was für sie angeblich bei einem Mann wichtig ist, reicht von „Er muss lächeln“ bis hin zu „Er muss gute Schuhe tragen“. Damit auch ja keiner auf den Gedanken kommt, dass für sie die Attraktivität des Mannes das wichtigste Kriterium sein könnte, betont sie noch mal extra, dass dem nicht so ist.

Die Frage ist, warum Frauen i.d.R. nicht zugeben wollen, dass für sie das Aussehen eines Mannes das wichtigste Kriterium ist. Der Grund dürfte ein gesellschaftliches Tabu sein: Eine Frau, die sich hinstellt und sagt [red pill]„Ich will einen hübschen Kerl mit einem großen Schwanz“[/red pill], würde schnell als „oberflächliche Schlampe“ abgestempelt werden. Daher wird eine Frau lieber etwas Unvergängliches von wegen [blue pill]„Er muss Humor haben und mich zum Lachen bringen“[/blue pill] von sich geben.   

Ganz anders sieht es aus, wenn sich Frauen frei von gesellschaftlichem Druck äußern (zum Beispiel anonym im Internet) – da fallen dann „die Masken“ und man(n) reibt sich „verwundert“ die Augen: Auf einmal geht es den Damen dann doch nur noch um Optik (reichliches Anschauungsmaterial ist auf diesem Kanal gesammelt worden).

2. Was sagt die Wissenschaft?

Wissenschaftlich wird die Red Pill-Sicht exakt bestätigt! So enthüllt eine Studie „die hässliche Wahrheit über Casual Sex“.

Zitat (übersetzt):

[red pill]„Während Männer außergewöhnlich attraktiv sein müssen, wenn Frauen mit ihnen Casual Sex haben wollen, sind Männer nicht so wählerisch, mit welchen Frauen sie Casual Sex haben. Es gibt einen großen Unterschied zwischen Männern und Frauen, wie die aktuelle Forschung zeigt. Das ist die hässliche Wahrheit über Casual Sex.[/red pill]

Mehr dazu hier: http://sexhealth24.com/the-ugly-truth-about-casual-sex/

Es wird also von der Forschung genau das belegt, was ich oben schrieb: Frauen sind nicht etwa genauso „Optik-fixiert“ wie Männer, wenn es um Casual Sex geht, sondern sogar noch „Optik-versessener“!!!

Konkret heißt das: Es ist eher unwahrscheinlich, dass eine HB 8 sich auf Casual Sex mit einem HG 6 einlässt (Ausnahme bestätigen hier die Regel). Es ist aber mehr als wahrscheinlich, dass sich ein HG 8 auf Sex mit einer HB 6 einlässt, wenn er gerade keine anderen Optionen hat und sich die HB 6 ihm „anbietet“. Für Männer gilt: Lieber mit einer weniger attraktiven Frau vögeln, als gar nicht zu vögeln. Für Frauen gilt das im umgekehrten Fall nicht. Zumal eine Frau immer genügend Optionen zum Vögeln haben wird. Warum sollte eine Frau mit einem HG 6 schlafen, wenn sie genauso gut auch mit einem HG 8 oder HG 9 schlafen kann?

3. Welche weiteren empirischen Belege gibt es?

Die besten empirischen Belege für die Red Pill-Sicht dürften sein:

- die Aktivitäten in deinem Tinder-Account

- dein Dating-Leben

- dein Sex-Leben

Du kannst dich vor Tinder-Matches mit attraktiven Damen nicht retten und weißt nicht, wie du deine ganzen Lays terminlich koordinieren sollst? Dann gehörst du zu den (überdurchschnittlich) attraktiven Männern, für die Casual Sex bequem machbar ist.

In deinem Tinder-Account herrscht „tote Hose“ und du sitzt schon seit Monaten oder gar Jahren sexuell „auf dem Trockenen“? Dann gehörst du leider nicht zu den attraktiven Männern und für dich ist Casual Sex nur schwer bzw. gar nicht machbar. Oder willst du dir etwas einreden lassen, dass du keine Matches bei Tinder bekommst, liege daran, dass mit „deiner Persönlichkeit etwas nicht stimmt“?!

4. Was ist „Game“?

„Game“ ist vor obigem Hintergrund einfach die Zeit, die du mit einer Frau verschwendest, bevor sie dir einen Korb gibt: Wenn du dich mit einer Frau unterhältst, sie dir ihre Nummer gibt und dann auf deine Date-Anfrage hin erwidert, „dass sie nur freundschaftliches Interesse hat“, heißt das nicht, dass du „im Game“ etwas falsch gemacht hast und plötzlich in ihrer „Friendzone“ gelandet bist. Es heißt vielmehr, dass die Frau von Anfang an kein sexuelles Interesse an dir hatte, weil sie dich eben (für Sex) nicht attraktiv genug fand.    

5. Aber spielt für Frauen denn nur die Optik eines Mannes eine Rolle?

Natürlich spielt für Frauen neben der Optik eines Mannes AUCH seine „Persönlichkeit“ bzw. die persönliche Sympathie für ihn eine Rolle, wenn es darum geht, sich auf Casual Sex mit einem Mann einzulassen. Dadurch wird aber die Red Pill-Sicht nicht entkräftet: Angenommen, eine HB 8 hat es mit zwei Männern zu tun – einem HG 6, den sie persönlich sympathisch, aber nicht sonderlich attraktiv findet, und einem HG 8, den sie äußerlich zwar attraktiv, aber persönlich unsympathisch findet.

Fakt ist: Die Frau wird dann mit keinem der Männer Sex haben! Sie wird dann einfach mit einem HG 8 Sex haben, den sie sowohl attraktiv als auch sympathisch findet. Wobei hier der Halo-Effekt zum Tragen kommt: Ein attraktiver Mann wird aufgrund des Halo-Effekts von der Frau einen Sympathie-Vorschuss erhalten, ihm werden voraussichtlich eher positive Eigenschaften zugeschrieben – während einem unattraktiven Mann eher negative Eigenschaften zugeschrieben werden. Dass attraktiven Menschen eher positive Eigenschaften wie „Intelligenz, Vertrauenswürdigkeit etc.“ zugeschrieben werden, ist allgemein bekannt und auch durch die Studien belegt. Daher haben attraktive Menschen ja auch leichter beruflichen Erfolg.

6. Mögliche Einwände: „Aber ich kennen jemanden, der …“

Typische Einwände in der Pickup-Szene gegen die Red Pill-Sicht lauten etwas wie folgt:

[blue pill]„Aber ich kenne einen mäßig attraktiven Mann, der letztens im Club eine hübsche Frau abgeschleppt hat.“[/blue pill]

[blue pill]„Aber mein Kumpel ist auch nicht sonderlich attraktiv und der hat auch immer hübsche Mädels am Start.“[/blue pill]

[blue pill]„Aber der Pickupper XY hat schon 50 hübsche Frauen flachgelegt, obwohl er nicht sonderlich attraktiv ist.“[/blue pill]

[blue pill]„Aber mein Onkel hat einen dicken Bauch und eine Glatze und kreuzt immer mit hübschen jungen Frauen auf.“[/blue pill]

Das Problem bei solchen Geschichten ist, dass kein Mensch nachprüfen kann, wie viel Legende und wie viel Wahrheit da im Spiel ist. Und Ausnahmen bestätigen eben die Regel: Ja, mit viel Glück kann es auch ein durchschnittlicher Mann mal schaffen, mit einer wirklich attraktiven Frau im Bett zu landen. Damit wird aber die allgemeine Grundregel nicht außer Kraft gesetzt.     

Wirklich überzeugend wäre die Red-Pill-Sicht nur mit Video-Beweisen zu entkräften. Diese liegen aber nicht vor! Es gibt hingegen, auf Youtube abrufbar, eine Fülle von Videomaterial, das die Red Pill-Sicht stützt: Attraktive Männer kommen spielend leicht mit Frauen in Kontakt, während unattraktive oder mäßig attraktive Männer hier ohne Ende zu kämpfen haben.   

7. Was bringt mir die Red Pill-Sicht? Ist das nicht entmutigend?

Es ist im Gegenteil so, dass die Red Pill-Sicht eine befreiende Wirkung hat, wie es Männer auch immer wieder bestätigen.

Zum Beispiel (frei zitiert): „Seit ich mir klar gemacht habe, dass auch für Frauen die Optik das Entscheidende ist, muss ich mir keine Selbstvorwürfe mehr machen, dass mit meiner Person irgendwas nicht stimmt. Ich muss mich jetzt nicht mehr selber quälen und habe den Kopf für anderes frei. Ich kann jetzt einfach akzeptieren, dass ich für Frauen offenbar nicht so interessant bin wie andere Männer. Das Leben ist halt unfair, aber so ist es halt.“

Das Wichtigste ist, als Mann seine Würde zu bewahren. Männer sollten also aufhören, sich für Frauen zum Affen zu machen – also Energie für Frauen zu investieren, die am Ende doch nicht belohnt wird. Und ganz ohne Sex muss ein durchschnittlich attraktiver Mann ja auch nicht bleiben. Als realistische Optionen bleiben:

a. Sex mit weniger attraktiven / dicken Frauen

b. Sex mit älteren Frauen (Milfs)

c. Sex mit jungen hübschen Frauen, die sich dafür bezahlen lassen

d. ansonsten halt noch der gute alte Handbetrieb

8. Schluss: Pickupper im Livestream zerlegt

Es gab gestern einen wunderbaren Livestream auf dem Youtube-Kanal „FaceandLMS“ (dem ich viele Inspirationen verdanke): Dort hat der Kanalbetreiber und Redpiller einen anwesenden Pickupper argumentativ völlig zerlegt.

Der Pickupper hatte über eine Stunde lang bestritten hatte, dass Optik für Frauen ein entscheidender Faktor sei. Schließlich gab er aber zu (ab 1:33). „Ich stimme zu. Wenn es um Anziehung geht, habe ich gemerkt, achten Frauen zunächst mehr auf das Gesicht als auf den Body. Attraktivität entscheidet sich vor allem über das Gesicht. Ich habe Frauen kennengelernt, die gesagt haben: Dieser Typ ist heißer, obwohl er keinen durchtrainierten Körper hatte, aber er hatte ein wirklich hübsches Gesicht … Ich denke, für Frauen spielt ein durchtrainierter Body dann eine Rolle, wenn der Mann ein hübsches Gesicht hat. Aber wenn du als Mann keinen guten Body und kein hübsches Gesicht hast, dann werden Frauen dich auch nicht heiß finden.“    

Tja, und sowas sagt dann ein Pickupper. Also, lieber durchschnittliche Männer: Frauen werden euch nicht heiß finden! Und es ist klar, dass Frauen mit Männern, die sie nicht heiß finden, auch keinen Casual Sex haben werden.

Das ist die Wahrheit!

[Gast KillEmAll]

@mehrvomleben

Erkläre uns bitte weshalb dein Thread, zu einem hier gefühlt tausend mal ausgiebig diskutierten Thema, eine Berechtigung hat? Geht es dir um eine erneute Grundsatzdiskussion?

Wenn du vernünftige Gründe lieferst, lass ich ihn offen.

April 15, 2018 bearbeitet von KillEmAll

[XOR2 1856]

Schwarz-weiß denken bzw. rot/blau:

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

[blue pill]Für Frauen spielt das Aussehen eines Mannes keine so große Rolle. Es ist wichtiger, dass der Mann die Frau mit seiner Persönlichkeit überzeugt und dass er ein guter Verführer ist.[/blue pill]

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

[red pill]Frauen sind bei der Wahl ihrer Sexpartner genauso „oberflächlich“ und „primitiv“ wie wir Männer: Für Frauen ist „optische Attraktivität“ genau wie auch bei Männern der entscheidende Faktor. Ja, mehr noch: Die optische Attraktivität des Sexpartners ist für Frauen sogar wichtiger als für Männer, jedenfalls wenn es um Casual Sex geht.[/red pill]

Widerspricht beides nicht der These, dass man bei einer Frau vom Aussehen her zumindest in der "vielleicht"-Kategorie landen sollte und dann mit Game überzeugen kann. Damit wäre deine ganze Argumentation im Eimer. Optik als ein wichtiger Grund, aber nicht der eine Hauptgrund. Daher schadet PU nicht seine Chancen weiter zu verbessern.

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

Und Ausnahmen bestätigen eben die Regel [...]

Jetzt setz dich mal hin und überleg dir, was dieser Satz eigentlich aussagt. Dann wirst du darauf kommen, dass er in sich widersprüchlich ist und keinen Sinn ergibt. Ist so und trotzdem nutzen ihn viele. Das macht es aber nicht besser. Eine Regel darf keine Ausnahmen haben, wenn diese nicht explizit in der Regel aufgeführt sind. Ansonsten ist die Regel falsch. Der Spruch kommt aus dem lateinischen und heißt eigentlich "Ausnahmen prüfen die Regel". Genau das tun sie und falls es eine Ausnahme gibt, wars das mit der aufgestellten Regel. Ein sehr gutes Beispiel dafür, dass die meisten Menschen nicht darüber nachdenken, was sie eigentlich verzapfen und falsche Sachen übernehmen und weiter verbreiten. Das geht nicht gegen dich TE, soll eher eine Aufforderung an alle Leser sein Sachen kritisch zu hinterfragen, bevor man sie als wahr annimmt.

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

Die besten empirischen Belege für die Red Pill-Sicht dürften sein:

Du beziehst deine kompletten "Belege" nur auf den ersten Kontakt via Tinder und verallgemeinerst das aufs komplette Spiel zwischen Mann und Frau? Das nenne ich mal "mutig".

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

Es ist im Gegenteil so, dass die Red Pill-Sicht eine befreiende Wirkung hat, wie es Männer auch immer wieder bestätigen.

Zum Beispiel (frei zitiert): „Seit ich mir klar gemacht habe, dass auch für Frauen die Optik das Entscheidende ist, muss ich mir keine Selbstvorwürfe mehr machen, dass mit meiner Person irgendwas nicht stimmt. Ich muss mich jetzt nicht mehr selber quälen und habe den Kopf für anderes frei. Ich kann jetzt einfach akzeptieren, dass ich für Frauen offenbar nicht so interessant bin wie andere Männer. Das Leben ist halt unfair, aber so ist es halt.“

Witzig, dass du genau das machst, was du oben bei der Gegenpartei bemängelst. Daher zitiere ich dich mal selbst, um dein Argument zu entkräften:

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

Das Problem bei solchen Geschichten ist, dass kein Mensch nachprüfen kann, wie viel Legende und wie viel Wahrheit da im Spiel ist. Und Ausnahmen bestätigen eben die Regel: Ja, mit viel Glück kann es auch ein durchschnittlicher Mann mal schaffen, mit einer wirklich attraktiven Frau im Bett zu landen. Damit wird aber die allgemeine Grundregel nicht außer Kraft gesetzt.     

vor einer Stunde, mehrvomleben schrieb:

Dort hat der Kanalbetreiber und Redpiller einen anwesenden Pickupper argumentativ völlig zerlegt.

Wirklich, einen? Wow, das ist ja repräsentativ für die ganze Gemeinde. Wobei die Definition von PickUpper schon schwierig wäre. Und kann natürlich auch gar nicht gestellt sein. Machen RTL und Co ja auch nicht bei Schwiegertochter gesucht, Bauer sucht Frau, Frauentausch und die begleiteten Polizeikontrollen.

Zum Schluss noch einen Rat, den ich dir schonmal gegeben habe: Du kannst natürlich deiner Umwelt die Schuld geben oder an dir arbeiten. Liegt ganz bei dir.

 

April 15, 2018 bearbeitet von XOR2

[Gast KillEmAll]

Lügen/Wahrheiten, Schwarz/Weiß, Darstellung von Behauptungen als Fakten, undifferenziertes RP-Gedöns.. ich mache hier vorerst dicht. Dem TE steht es frei mich anzuschreiben und vernünftige Gründe zu liefern, was seinen Thread von den unzählig geschlossenen "Bedeutung des Aussehens"- und "RP"-Threads unterscheidet. Wenn es in irgendeiner weise Sinn macht, dann mache ich das Ding wieder auf.

PS: RP-Themen sind durchaus zulässig. Jeder darf seine Meinung äußern. Nur diese eben als "Meinung" deklarieren und nicht als "die Wahrheit".

April 15, 2018 bearbeitet von KillEmAll