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[Mike_123 0]

1. Mein Alter: 33
2. Alter der Frau: 31
3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Seit Ende September (2-3x die Woche)
4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Alle Etappen bis hin zum Sex
5. Beschreibung des Problems:

Habe Nadine ende September online kennengelernt.

keine großes hin und her schreiben und gedatet und hatten auch viel Spaß.

Seit dem schreiben wir uns täglich und sehen uns 2-3x die Woche.

Sex hatten wir nach knapp 3 Wochen das erste mal und hatten bisher auch schon 2 Städtetrips übers Wochenende gemacht gehabt.

Sie hatte sich bisher schon einmal einen Kontaktabbruch gemacht weil sie Bindungsangst hat. Das sie Bindungsangst hatte, hatte sie mir dann danach gesagt , hab mich darauf hin eingelesen und es trifft vieles auf ihre aussagen zu.

Sex hatten wir eigentlich so gut wie bei jedem Treffen. zu 95% waren wir immer bei Ihr, zwei Städtetrips, die ein und andere Unternehmung ansonsten eben Sex, Kuscheln und Übernachtung bei ihr. Sie schreib in Whatsapp auch immer von sich aus und fragte auch oft ob ich zu ihr kommen mag.

In den letzten Woche hatten wir viele kleine streiterein wegen Missverständnissen die in Whatsapp entstanden sind. Sie ist auch ein unglaublich dicker Sturkopf und ersteinmal zählt immer nur ihre Meinung.

Vor 2 Wochen hatten wir viele kleine streiteren wegen Missverständnissen, alles über Whatsapp. Sie ist ein unglaublicher Dickkopf und es zählt erst einmal nur ihre Meinung. Samstag vor 2 Wochen waren wir im Kino. Alles war super, alles war prima. Nachdem Kino kamen jedoch wieder die Themen vom Freitag auf (ich hab keine Ahnung warum). Das ganze entwickelte sich dann zu einer riesigen Auseinandersetzung. Verbrachten die Nacht zusammen (jedoch ohne Sex, weil sie gesundheitliche Probleme hatte) und am nächsten morgen meinte Sie. "Ich glaube ich kann dir das nicht geben was du von mir erwartest. Ich glaube es ist besser das wir uns nicht mehr sehen".

Ich hab ihr dann ein paar Sachen an den Kopf geworfen, dass Sie wenig bis gar kein Invest mehr bringt und ich mich wünschen würde das sie auch einfach mal etwas für mich macht und ich nicht nur immer für sie.

Hab ihr dann ein paar beispiel genannt und das es nicht sein kann, dass es wegen Missverständnissen und einem Streit gleich alles beenden möchte. Das wir beide uns doch einfach mal in ruhe , wenn ein paar Tage vergangen sind uns zusammen setzen sollten und über unsere Erwartungen an den Partner reden sollten, Dies hätten wir bisher nicht gemacht. Vielleicht würde das einfach ein paar Missverständnisse vorbeugen weil du eben eine Person bist, die wenig Gefühle zeigt und wir so den anderen besser verstehen würden und evtl. sogar einen Kompromiss eingehen können womit wir beide mehr als glücklich sind.

Sie wollte sich das ganze einmal sehr genau überlegen.

 

Dies ist nun 2 Wochen her und hat sich seit dem nicht mehr gemeldet.

 

6. Frage/n

 

Soll ich am Sonntag einfach bei ihr auftauchen? Mit ihr darüber reden?

Eben weil sie Bindungangst hat und ein unglaublicher Sturkopf ist.

Sie hatte mir mal von Ihrem Ex erzählt, der mit Essen und Klamotten vor Ihrer Türe stand und dann einfach bei ihr einzog nach dem sich sich einmal nicht mehr gemeldet hatte. Sie waren dann 1,5 Jahr Glücklich zusammen bis er sich getrennt hatte, (Falls es irgendwie zu Lösung beiträgt).

[lowSubmarino 7578]

vor 21 Minuten, Mike_123 schrieb:

dass es wegen Missverständnissen und einem Streit gleich alles beenden möchte.

Das war auch nicht der Grund.

Da bin ich mir ziemlich sicher, aber ausschließen kann man es nicht, ohne zu wissen, wie diese Missverständnisse und dann explodierenden Streits motiviert waren.

Es ist so...

Menschen können leichter solche Dinge tun, wie etwa zu sagen 'war toll, Darling. Aber irgendwie hab ich jetzt ganz einfach keinen Bock mehr auf dich', wenn sie selbst erzürnt, erregt, angepisst etc. sind. Wenn sie also begleitend erklären können:

Du hast ja das und das und auch das getan und das hat mich alles soo angekotzt.

Und am nächsten Morgen: Goodbye, my dear.

So wirst du dann im Laufe deiner Erfahrungen mit Frauen (und natürlich auch vice versa) erleben, dass sie sich mal über vermeintliche und aus deiner Sicht Lappalien aufregen und da eine riesen Sache draus machen und sie dann sogar, je mehr du versuchst darauf einzugehen und rational zu reden, noch emotionaler, dramatischer und zickiger reagieren.

Wie gesagt.

Es ist leichter, Schluss zu machen oder jmd. abzuschießen, wenn man wütend ist. Eine der gängigsten Strategien, um das ohne zu große situative Hemmungen, ohne zu viel schlechtes Gewissen zu tun, ist sich künstlich aufzuregen. Um das also durchziehen zu können. Eine weitere gängige Strategie, ist etwa das ghosten oder den Kontakt exponentiell einschlafen zu lassen, ohne das Thema zu thematisieren bzw. konsquent auszuweichen.

Achte vor allem eher immer darauf, was Leute genau tun. Nicht das, was sie sagen. Das heißt nicht, dass du nie zuhörst. Aber die mit Abstand maßgeblichsten Indikatoren für die inneren Antriebe und Motivationen, sind die Verhaltensweisen. Das, was wir tun. Nicht das, was wir sagen.

vor 21 Minuten, Mike_123 schrieb:

am nächsten morgen meinte Sie. "Ich glaube ich kann dir das nicht geben was du von mir erwartest.

This is the most relevant piece of information.

Das ist es, was ihr die ganze Zeit durch den Kopf ging.

Sie hat gemerkt, dass du sie nicht nur schön durchvögeln willst, sondern, dass du sie echt mags und offensichtlich echt gerne Zeit mit ihr verbringst.

Vielleicht hatte sie gerade einfach nur Bock auf Vögeln, etwas kuscheln ohne Druck und ohne eine Gefühl jmd. was schuldig zu sein. Wenn sie ein ziemlich emotionaler Mensch ist, wird sich das nicht nur in einer emotionalen Richtung manifestieren. Sie wird nicht gerade unsensibel sein. Gerade bei solchen Leuten, kann so ein Szenario Druck und auch Schuldgefühle und einen ständigen moralischen Konflikt stimulieren.  In dem er oder sie jmd. fickt, der sich die ganze Zeit irgendwie was anderes vorstellt und vielleicht in ihr die Sorge wachsen lässt, dass sie ihn bald übelst verletzen könnte.

Das könnte so sein.

Es lag nicht an den sog. Missverständnissen die dann aus heiterem Himmel zu einem absoluten Cut führten. Da bin ich mir ziemlich sicher. Aber wie gesagt, du hast das nur sehr oberflächlich beschrieben.

März 2, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[pewpew2 166]

Such dir ne neue, die weniger mit Problemen beladen ist.
Was meinst du wie die Dynamik ist, wenn du da jetzt angekrochen kommst. Ich weiß nich worum es genau in dem Streit ging, aber du hast wohl nicht deinen Mann gestanden, bist auf Drama eingegangen und hast zu vieles verbalisiert, statt Handlungen folgen zu lassen.

Hier wunderbar zu sehen:

Sie macht Drama, versucht Emotionen zu erzeugen und auszukosten:

vor 20 Minuten, Mike_123 schrieb:

"Ich glaube ich kann dir das nicht geben was du von mir erwartest. Ich glaube es ist besser das wir uns nicht mehr sehen".

Und du nimmst ihr diesen Spaß:

vor 21 Minuten, Mike_123 schrieb:

Hab ihr dann ein paar beispiel genannt und das es nicht sein kann, dass es wegen Missverständnissen und einem Streit gleich alles beenden möchte. Das wir beide uns doch einfach mal in ruhe , wenn ein paar Tage vergangen sind uns zusammen setzen sollten und über unsere Erwartungen an den Partner reden sollten

 

Weniger labern! Lass sie sich an ihren Gefühlen laben und darin baden. Komm nicht rational mit Logik und darüber reden, das hilft niemandem weiter.

[Mike_123 0]

vor 10 Minuten, lowSubmarino schrieb:

 

Es lag nicht an den sog. Missverständnissen die dann aus heiterem Himmel zu einem absoluten Cut führten. Da bin ich mir ziemlich sicher. Aber wie gesagt, du hast das nur sehr oberflächlich beschrieben.

Danke für deine Antwort.

Ja es lag nicht an den Missverständnissen. Ich hab mich die letzten beiden Wochen viel eingelesen. Es steckt etwas ganz anderes dahinter und das ist mir bewusst. Ich geb viel / investiere viel wenn mir jemand wichtig ist. Das hab ich von ihr auch irgendwie erwartet und unbewusst vermittelt. Sie hat sich wohl in die enge getrieben gefühlt und gemerkt es wird so langsam ernst. Ich bin nicht mehr so locker aus angst sie zu verlieben und das hat ihr den Spaß wohl genommen. 

 

Die Frage ist nun, soll ich ein "klärendes" Gespräch suchen? 

Sie ist ein sehr rationaler Mensch und nicht wirklich emotional. 

[pewpew2 166]

vor 4 Minuten, Mike_123 schrieb:

Die Frage ist nun, soll ich ein "klärendes" Gespräch suchen? 

Sie ist ein sehr rationaler Mensch und nicht wirklich emotional. 

Nochmal: Nein. Ab einem gewissen Punkt hat man verloren (oder gewonnen wie man es nimmt) , dann hilft noch mehr invest auch nicht

Ist natürlich dein Bier, deine Beratungsresistenz.

Schau mal:

vor 42 Minuten, Mike_123 schrieb:

Sie wollte sich das ganze einmal sehr genau überlegen.

Was erhoffst du dir von dem Gespräch? Villeicht bekommst du bestenfalls eine LJBF-Abfuhr und hängst dann Wochen und Monate in der Whatsapp-firendzone. Sie schickt dich gerade ganz weit hinaus in den Orbit!

 

Ich hab den Eindruck mit der Frau stimme was nicht und wenn du dir so jemanden an Land ziehen willst? Welche Frau, will denn nicht den Mann an sich binden? Welche Frau ist rational und nicht emotional?

[lowSubmarino 7578]

vor 13 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ich geb viel / investiere viel wenn mir jemand wichtig ist. Das hab ich von ihr auch irgendwie erwartet und unbewusst vermittelt. Sie hat sich wohl in die enge getrieben gefühlt und gemerkt es wird so langsam ernst. Ich bin nicht mehr so locker aus angst sie zu verlieben und das hat ihr den Spaß wohl genommen. 

I know.

Überleg dir immer ganz genau, ob du in einem Szenario gelassen bleiben kannst und etwa einfach nur den Sex genießen kannst,  in dem du nicht gut damit klar kommen würdest, dass eine Frau nur bzw. vor allem Sex aber nicht mehr haben will.

Merkst du, dass du dann immer leiden wirst, dann lass dich nicht auf solche Sachen ein. Es ist auch nur bedingt möglich ein bestimmtes Level an Zuneigung komplett zu unterdrücken, um dein Gegenüber das partout nicht merken zu lassen. Aus Angst diese Person dann komplett zu verlieren. Auch das wird ein einigermaßen emotional-intelligenter und erfahrener Mann oder eine Frau schnell merken.

Wenn du da locker bleiben und sowieso ganz gut loslassen kannst....go for it.

Falls du damit echt überhaupt nicht klar kommst, dann sind so lockere Affären nicht so gesund für dich.

Und so geht es vielen Leuten, was  einer der maßgeblichsten Gründe ist, warum Männer oder Frauen sogar schon direkt beim 1. oder 2. Date erklären:

Was genau suchst du, was willst du?

Ich bin nicht auf der Suche nach irgendwas Lockerem oder so...

Selbstverständlich kann man überhaupt nicht wissen, wie sich ein Kontakt entwickeln wird.

Insgeheim wissen diese Leute, die das sehr schnell und mit angespannter Körperhaltung kommunizieren, das auch. Das ist ganz einfach Ausdruck dieser Angst vor den oben genannten Erfahrungen und Erlebnissen.

Es ist der Versuch Sicherheit zu generieren. Der Versuch die Versicherung zu erhalten, die eine Wiederholung derartiger Szenarien und Belastungen ausschließen würde.

Dass das selbstverständlich so nicht funktioniert und dass es diese Sicherheit ganz einfach nicht gibt, kann man eigentlich schnell nachvollziehen. Wir werden allerdings zu einem nicht unerheblichen Maß von unseren Emotionen, vor allem unseren Ängsten beeinflusst. Nicht selten ist es das, was uns entsprechend auftreten lässt.

Sie wird absolut gemerkt haben, dass du mehr als nur eine nasse Pussy in ihr siehst. Und das hat dann ein schlechtes Gewissen in ihr erzeugt. Das bedeutet, dass sie kein völlig empathiebefreiter Mensch ist. Aber es gehört schon außerordentlich viel Mut dazu, so etwas einfach so und direkt zu sagen.

Das tun die wenigsten Leute. Nicht mal eigentlich echt vernünftige und starke Männer und Frauen, können das so ohne weiteres durchziehen. Einige ghosten dann, um diesen Schuldgefühlen und einer Auseinandersetzung aus dem Weg zu gehen. Andere regen sich etwa künstlich auf.

Nimm ihr das nicht zu übel. This is one of the most prevalent strategies.

Es gibt auch Leute, die ohne mit der Wimper zu zucken überhaupt keine emotionale Reaktion zeigen. Obwohl das jmd. ist, dem sie offensichtlich nicht komplett egal sind.

 

März 2, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[Mike_123 0]

vor 1 Minute, pewpew2 schrieb:

Was erhoffst du dir von dem Gespräch? Villeicht bekommst du bestenfalls eine LJBF-Abfuhr und hängst dann Wochen und Monate in der Whatsapp-firendzone. Sie schickt dich gerade ganz weit hinaus in den Orbit!

 

 

Ja du hast recht, sie weiß was ich will. Sie weiß es ganz genau und hat es auch verstanden um was es mir eigentlich geht. 

Sie muss selbst daran arbeiten wollen.

Ich hänge deswegen so sehr an dem gedanken zu ihr nochmal zu fahren um

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

[pewpew2 166]

vor 1 Minute, Mike_123 schrieb:

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

Damit zeigst du ihr, dass sie dich mit Füßen treten kann und du trotzdem noch nach dem Stöckchen läufst

 

vor 2 Minuten, Mike_123 schrieb:

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

Man kann niemanden überzeugen, dass er einen Mag oder eine Beziehung mit einem anfängt oderso. Sie hat sich schon entschieden.

 

vor 3 Minuten, Mike_123 schrieb:

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

Das hat sie dir erzählt? Und du hoffst, dass sie dieses ganze Drama veranstaltet hat, um dir die Gelegenheit zu geben, es deinem Ex nachzutun? Das ist doch krank

[lowSubmarino 7578]

vor 1 Minute, Mike_123 schrieb:

Ja du hast recht, sie weiß was ich will. Sie weiß es ganz genau und hat es auch verstanden um was es mir eigentlich geht. 

Sie muss selbst daran arbeiten wollen.

Ich hänge deswegen so sehr an dem gedanken zu ihr nochmal zu fahren um

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

Dood.

Ich weiss, wie sich das anfühlen kann.

Glaub mir aber, du willst eigentlich und überhaupt nicht, dass du jmd. überzeugen musst.

And even if you try, that doesn't really work.

Bleib locker. Sie hat gerade mindestens gesagt:

Hier und jetzt will ich nicht.

Falls sie irgendwann nochmal Bock auf Kontakt, auf Sex oder sonst was haben sollte, würde dein verzweifelter und flehender bzw. energischer Versuch sie nicht zu verlieren, einen absolut gegenteiligen Effekt haben und sie nicht nur nerven, sondern sogar richtig abstoßen.

Dont do that.

Relax.

So schwer dir das auch fällt (und glaub mir, ich wurde da auch mal schwach), lass sie in Ruhe.

Sie hat das alles schon gemerkt.

Wenn sie Bock hat, wird sie sich melden. Mach Sport, game andere Frauen (die laufen überall rum, warten nur auf so einen frechen Bengel wie dich), schreib was, etwa ne echt verruchte Pornogeschichte, zock was, triff Freunde, geh klettern, Fahr mit nem Kumpel ein We nach Köln, Berlin oder Madrid oder was auch immer.

Lass erstmal komplett los.

[Mike_123 0]

vor 1 Minute, pewpew2 schrieb:

Damit zeigst du ihr, dass sie dich mit Füßen treten kann und du trotzdem noch nach dem Stöckchen läufst

 

Man kann niemanden überzeugen, dass er einen Mag oder eine Beziehung mit einem anfängt oderso. Sie hat sich schon entschieden.

 

Das hat sie dir erzählt? Und du hoffst, dass sie dieses ganze Drama veranstaltet hat, um dir die Gelegenheit zu geben, es deinem Ex nachzutun? Das ist doch krank

 

Das hat sie mir erzählt mal vor ein paar Monaten erzählt, damit ich verstehe das es auch ihr ex nicht so einfach mit ihr hatte!

[Gast SchernoBill]

vor 6 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ja du hast recht, sie weiß was ich will. Sie weiß es ganz genau und hat es auch verstanden um was es mir eigentlich geht. 

Sie muss selbst daran arbeiten wollen.

Ich hänge deswegen so sehr an dem gedanken zu ihr nochmal zu fahren um

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

Das geht nicht gut ... zumindest nicht lange auf eine glückliche art und weise .. du zeigst deutlich mehr invest als sie -> sie hat dich sicher -> sie wird uninteressiert an dir .... das muss sich nicht von heute auf morgen auswirken aber über die zeit wirst du immer mehr investieren als sie und das wird dich unglücklich machen.

Eine freundin von mir hatte mal eine ähnliche situation und jetzt pass mal auf:

Sie fande ihn unheimlich attraktiv und männlich mehrmals gedatet guten sex gehabt usw. und dann hat der man versucht sie in eine beziehung zu bringen mit reden "ich finde nie wieder so eine frau wie dich" "ich will dich nicht verlieren".. usw. usf...   Es ist doch im prinzip nichts schlechtes denkt man sich als mann...

Was aber bei ihr passiert ist ... sie hat das komplette interesse an ihm verloren weil der attraktive unabhängige mann aufeinmal bedürftig wurde und keine männlichkeit mehr austrahlte.....

Jetzt kommt es!! Sie sah in ihm sogar einen potentiellen partner für eine LTR aber sie konnte es nicht mehr weil er so bedürftig wurde... Sie hat das interesse verloren obwohl sie ihn toll fande....

Frauen können da nichts für ... merk dir das

[Mike_123 0]

vor 7 Minuten, lowSubmarino schrieb:

Dood.

Ich weiss, wie sich das anfühlen kann.

Glaub mir aber, du willst eigentlich und überhaupt nicht, dass du jmd. überzeugen musst.

And even if you try, that doesn't really work.

Bleib locker. Sie hat gerade mindestens gesagt:

Hier und jetzt will ich nicht.

Falls sie irgendwann nochmal Bock auf Kontakt, auf Sex oder sonst was haben sollte, würde dein verzweifelter und flehender bzw. energischer Versuch sie nicht zu verlieren, einen absolut gegenteiligen Effekt haben und sie nicht nur nerven, sondern sogar richtig abstoßen.

Dont do that.

Relax.

So schwer dir das auch fällt (und glaub mir, ich wurde da auch mal schwach), lass sie in Ruhe.

Sie hat das alles schon gemerkt.

Wenn sie Bock hat, wird sie sich melden. Mach Sport, game andere Frauen (die laufen überall rum, warten nur auf so einen frechen Bengel wie dich), schreib was, etwa ne echt verruchte Pornogeschichte, zock was, triff Freunde, geh klettern, Fahr mit nem Kumpel ein We nach Köln, Berlin oder Madrid oder was auch immer.

Lass erstmal komplett los.

 

Als sich sich einmal komplett zurück gezogen hatte. Hatte Sie auch Zeit gebraucht , es dann nach einer Woche beendet und sich dann nach 2 weiteren Wochen wieder gemeldet gehabt. 

Das war aber eine ganze andere Situation. Wir hatten keinen streit und sind im guten auseinander gegangen :(.

Ich hab einfach das Gefühl bzw. so einen inneren Druck nochmal mit ihr reden zu müssen weil sie so ein Sturkopf ist. Aber das ist wohl einfach nur die unbewusste Verlustangst und der letzte Strohhalm an den ich mich klammere um sie noch irgendwie an mich binden zu wollen weil sie sagte das sie eher rationell als emotional ist!

[pewpew2 166]

vor 6 Minuten, Mike_123 schrieb:

damit ich verstehe das es auch ihr ex nicht so einfach mit ihr hatte!

Das ist ein Shittest, um zu sehen ob du cool und in deinem Frame bleibst und das machst, was du von dir aus tun würdest, oder ob du sie jetzt besonders behandelst und ihr nachjagst. So kann sie mehr Invest von dir bekommen, ohne was dafür zu tun, weil sie ja in deinem Kopf eingepflanzt hat: "Ohh sie ist eine besondeere Schneeflocke und man muss ihr nur nachrennen wie der Ex (wer weiß ob es den so gab)"

Wenn du stattdessen diese Bemerkung einfach ignorierst und weiter dein Ding machst, ohne zu denken "bei der muss ich kämpfen" und wenn u sie normal behandelst, dann findet sie das sicher 100 mal geiler, als das Gespräch über Probleme und das nachgerenne, aberder Zug ist abgefahren.

FTOW.

 

[lowSubmarino 7578]

vor 8 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ich hab einfach das Gefühl bzw. so einen inneren Druck nochmal mit ihr reden zu müssen weil sie so ein Sturkopf ist. Aber das ist wohl einfach nur die unbewusste Verlustangst und der letzte Strohhalm an den ich mich klammere um sie noch irgendwie an mich binden zu wollen weil sie sagte das sie eher rationell als emotional ist!

Genau so ist es.

Egal was Menschen so sagen....wir tun letztendlich das, was wir wollen. So stur sie auch ist, wenn jmd. diesen Antrieb verspürt, das wirklich will, dann würde er oder sie, vor allem mit Blick auf etwa dein großes Interesse abwägen, ob das was passiert ist tatsächlich die brutalste Todsünde war oder ob deine leztendlich offensichtliche Zuneigung selbst eine etwas heftigere Auseinandersetzung nicht absolut überlagert.

Kein geistig gesunder Mensch, würde jmd. der echt interessiert ist und aus allen Poren I really like you blutet, einfach so konsequent abschießen, weil mal zwei erhitzte Egos aufeinander prallen und es Streit gibt. Und wenn das so wäre, dann würdest du mit so einem Menschen zukünftig absolut keine irgendwie bereichernden Erfahrungen sammeln. Das wäre dann eher eine never ending Katastrophe in der du dich fühlst wie ein kleiner Plastikball auf stürmischer See. Einen Tag absoluter Sonnenschein, dann ein Orkan, dann eine Flut usw. usf.

 

März 2, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[Gast botte]

vor 30 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ja du hast recht, sie weiß was ich will. Sie weiß es ganz genau und hat es auch verstanden um was es mir eigentlich geht. 

Sie muss selbst daran arbeiten wollen.

Ich hänge deswegen so sehr an dem gedanken zu ihr nochmal zu fahren um

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

Zu 1: nicht machen. Nicht kämpfen. Nicht erwarten, dass sie 'selbst daran arbeiten wird'. Selbst wenn sie das eine Weile lang versucht: Menschen lassen sich nicht gerne auf externen Anstoss hin verändern, weil sie sich Anfang 30 in ihrem Leben und ihrer Person weitgehend eingerichtet haben. Wenn Du sie jetzt durch Deinen Invest in eine Richtung drückst, die ihr nicht entspricht, dann wird es einen Widerstand geben. Und was immer dann da zwischen Euch läuft, es wird durch diesen Widerstand belastet sein. Been there, done that. Spekuliere nicht auf eine eventuell verbesserte Nadine 2.0 in der Zukunft, das ist Wunschdenken. Richte Dein Handeln an Nadine 1.0 aus, so wie sie jetzt ist.

Zu 2 ebenfalls: nicht machen, aus ähnlichen Gründen. Du kannst ihre Emotionen, ihre Bedürfnisse und ihre Ängste nicht wegdiskutieren. Und das nicht nur, weil sie ein Frau ist, die ja angeblich immer alles total emotional sehen - das funktioniert auch bei Männern nicht wirklich.

Zu 3 ebenfalls: nicht machen. Nimm das nicht für bare Münze, sondern überleg Dir mal, warum sie Dir das erzählt hat. Frauen erzählen so etwas nicht mal eben als nette, faktische Anekdote. Das ist eine Mischung aus Hoop und Shittest: würdest Du so etwas für sie tun? Und würdest Du Dich damit gleichzeitig auf eine Stufe stellen mit ihrem Ex, der ja aus gutem Grund ihr Ex ist?

Ich würde wahrscheinlich jetzt nach 2 Wochen auch das Gespräch suchen - ich lasse nicht gerne Leichen im Keller, und eine gute Sache sollte nicht deswegen zu Ende gehen, weil beide einfach zu schisserig oder zu stolz sind, nach einem Streit wieder zu miteinander zu sprechen. Das wäre kindisch. Ich würde aber alles andere als ein klares und sichtbares Bekenntnis ihrerseits als das nehmen, was es ist: das Ende. Bist Du dazu bereit oder hoffst Du noch zu sehr?  

März 2, 2018 bearbeitet von botte
Tippos must die!

[MasterFlex 563]

vor 1 Stunde, Mike_123 schrieb:

Sie hatte sich bisher schon einmal einen Kontaktabbruch gemacht weil sie Bindungsangst hat. Das sie Bindungsangst hatte, hatte sie mir dann danach gesagt , hab mich darauf hin eingelesen und es trifft vieles auf ihre aussagen zu.

Das lässt mich aufhorchen, warum glaubst oder denkst Du das? Hat sie das so gesagt? Wenn ja, würde ich evtl. mal überprüfen, ob ich mit meinem Verhalten "bindend" rüberkomme.

Wie sieht das denn aus, willst Du eine Beziehung mit ihr? Falls ja, könnte das der Grund für dein Verhalten sein, Frauen merken das.

Grundsätzlich ist die Bindungsangst der Frau, in erster Linie ihr Problem und nicht deins. Dafür bist Du einfach nicht zuständig.

vor 1 Stunde, Mike_123 schrieb:

In den letzten Woche hatten wir viele kleine streiterein wegen Missverständnissen die in Whatsapp entstanden sind. Sie ist auch ein unglaublich dicker Sturkopf und ersteinmal zählt immer nur ihre Meinung.

Du hast es schon richtig erkannt, Fehlerzone aufgrund der Missverständnisse: Whatsapp. Streitigkeiten über das Schreiben zu klären, ist meist keine gute Idee. Vielleicht zukünftig weniger schreiben und stattdessen eher telefonieren.

 

vor 1 Stunde, Mike_123 schrieb:

Alles war super, alles war prima. Nachdem Kino kamen jedoch wieder die Themen vom Freitag auf (ich hab keine Ahnung warum)

Und warum bist Du auf das Thema eingestiegen und hast mit ihr zusammen ein Thema daraus gemacht?

 

vor 1 Stunde, Mike_123 schrieb:

Ich hab ihr dann ein paar Sachen an den Kopf geworfen, dass Sie wenig bis gar kein Invest mehr bringt und ich mich wünschen würde das sie auch einfach mal etwas für mich macht und ich nicht nur immer für sie.

Hab ihr dann ein paar beispiel genannt und das es nicht sein kann, dass es wegen Missverständnissen und einem Streit gleich alles beenden möchte. Das wir beide uns doch einfach mal in ruhe , wenn ein paar Tage vergangen sind uns zusammen setzen sollten und über unsere Erwartungen an den Partner reden sollten, Dies hätten wir bisher nicht gemacht. Vielleicht würde das einfach ein paar Missverständnisse vorbeugen weil du eben eine Person bist, die wenig Gefühle zeigt und wir so den anderen besser verstehen würden und evtl. sogar einen Kompromiss eingehen können womit wir beide mehr als glücklich sind.

WAS SOLL DAS?????

Dir ist schon klar, dass dein Verhalten an der Stelle sehr klammernd, needy und einfach nur daneben war oder? Nach dem Motto: "Ach manno, Du zeigst gar kein Invest und Gefühle. Das ist bei Partnern doch nicht so. Lass uns das vorbeugen, bla bla bla". Das kam irgendwie, wie eine Heulsuse rüber (nicht böse gemeint),

1.) Warum forderst Du von ihr etwas? Du gibst ihr somit Bestätigung und die Gewissheit, dass Dir das mit ihr verdammt wichtig ist und Du auch mehr von ihr willst, ohne das sie das für sich selbst herausgefunden hat, was sie will.

2.) Wenn sie etwas beenden möchte, aus welchen Grund auch immer, warum bettelst Du sie an, es nicht zutun? Hast Du das nötig? Warum willst Du in der Position des Bittstellers sein? Und wer ist sie, dass sie sich so ein Verhalten von Dir "verdient" hat?

3.) Wieso wirfst Du ihr etwas überhaupt vor? Seid ihr doch nicht mal zusammen.

______________________________________________________________________________________________

Es ist ein Irrglaube zu denken, dass ein Mann um eine Frau kämpfen muss, diese Aussage ist bestimmt von einer Frau gekommen, um die Männer betaisiert zu halten. Wenn überhaupt ist es umgekehrt, dass der Mann der Frau etwas zum kämpfen gibt, so das die Frau sich binden und schlussentlich eine Beziehung eingehen möchte.

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Nein Du sollst kein klärendes Gespräch suchen, weil Du kein Problemlöser bist. Lass sie in Ruhe, bis etwas von ihr kommt. Am besten suchst Du Dir jetzt schon mal alternativen, damit Du nicht so auf sie fokussiert bist. Nicht das Du aufgrund ihrer Probleme selbst noch zum Patienten wirst.

März 2, 2018 bearbeitet von MasterFlex

[XOR2 1856]

vor 49 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ich hab mich die letzten beiden Wochen viel eingelesen.

Anscheinend hast du das nicht, sonst würdest du diese Frage nicht stellen:

vor 49 Minuten, Mike_123 schrieb:

Die Frage ist nun, soll ich ein "klärendes" Gespräch suchen? 

 

vor 35 Minuten, Mike_123 schrieb:

Ich hänge deswegen so sehr an dem gedanken zu ihr nochmal zu fahren um

1. zu zeigen ich geb nicht so schnell auf und kämpfe

2. Sie vielleicht überzeugen zu wollen, weil sie eben so ein unglaublicher Sturkopf ist

3. Weil ihr Ex es ja quasi so gemacht hat , sie überzeugt in dem er einfach bei ihr eingezogen ist!

Wo soll ich anfangen?

zu 1.: Das ist Disney und turnt Frauen ab. Damit killst du das letzte bisschen Attraction, wenn du dich für sie aufopferst und ihr alles Recht machst.

zu 2.: Emotionen sind Frauen wichtig. Labern bringt dir gar nichts. Damit kannst du Emotionen nicht toppen. Laberst du sie in eine Beziehung und das funktioniert, macht sie eine Woche später wieder Schluss. Wort sind halt leer.

zu 3.: Weil der Ex von der Brücke springt ...? Nur weil jemand etwas dummes tut und damit Erfolg hat, muss das nicht auch für dich gelten. Wie endete es? - Die Beziehung ging langfristig kaputt. Also kein guten Vorbild.

vor 33 Minuten, Mike_123 schrieb:

Das hat sie mir erzählt mal vor ein paar Monaten erzählt, damit ich verstehe das es auch ihr ex nicht so einfach mit ihr hatte!

Oder, weil sie dieses Kämpfen oberflächlich ganz toll findet. Wer wäre nicht gerne die Prinzessin (aus Disney), muss nichts tun und lässt sich von dem Prinzen erobern? - Das einzige, was Frauen daran sexy finden ist, dass der Mann weiß, was er will. Wie er das umsetzt und sich unterordnet, ist dann der Abturner schlechthin, denn normalerweise stehen Frauen auf Dominanz und Führung des Mannes. Das solltest du niemals komplett aufgeben!

Was mir auffällt ist, dass du jedes ihrer Worte für bare Münze nimmst, deine Vorstellung des Mann-Seins stark vom dem Disney-Idealbild geprägt ist und du alles bereden möchtest. Zusammengefasst: Du hast keine Ahnung was Frauen wollen. Lies dich noch ein wenig weiter im Forum ein und mach bitte nicht den Fehler diese Frau als "die Eine" zu betrachten und ihr alles Recht zu machen. Damit fliegst du ziemlich sicher auf die Schnauze.

Viel Glück!

[Variant 162]

vor 57 Minuten, lowSubmarino schrieb:

I know.

Überleg dir immer ganz genau, ob du in einem Szenario gelassen bleiben kannst und etwa einfach nur den Sex genießen kannst,  in dem du nicht gut damit klar kommen würdest, dass eine Frau nur bzw. vor allem Sex aber nicht mehr haben will.

 

vor 57 Minuten, lowSubmarino schrieb:

Sie wird absolut gemerkt haben, dass du mehr als nur eine nasse Pussy in ihr siehst. Und das hat dann ein schlechtes Gewissen in ihr erzeugt. Das bedeutet, dass sie kein völlig empathiebefreiter Mensch ist. Aber es gehört schon außerordentlich viel Mut dazu, so etwas einfach so und direkt zu 

Da hab ich mich gefragt, wieso man Städte-Trips mit einer emotionslosen FB-machen sollte. Das mach ich doch lieber mit der LTR oder den Jungs? 

Also meint ihr Echt sie wollte von Anfang an keine LTR?

[Mike_123 0]

vor 1 Minute, kingcr10 schrieb:

 

Da hab ich mich gefragt, wieso man Städte-Trips mit einer emotionslosen FB-machen sollte. Das mach ich doch lieber mit der LTR oder den Jungs? 

Also meint ihr Echt sie wollte von Anfang an keine LTR?

Sie wollte und suchte von Anfang an eine LTR. Das wurde bereits im Vorfeld schon abgeklärt.

Das sie eine Bindungsangst hat ist natürlich nicht mein Problem und ich bin auch nicht ihr Therapeut. Jedoch war uns beiden ja klar, dass wir eine LTR wollen und wollte ihr deswegen zeigen, dass sie auf mich zählen kann bei Problemen und verständnisvoll bin.

[XOR2 1856]

vor 7 Minuten, Mike_123 schrieb:

Jedoch war uns beiden ja klar, dass wir eine LTR wollen und wollte ihr deswegen zeigen, dass sie auf mich zählen kann bei Problemen und verständnisvoll bin.

Genau das wollen Frauen nicht und damit machst du dir alles kaputt! Wo ist die Sexualität, die Dominanz, Führung, die Emotionen? Du machst ihrer besten Freundin Konkurrenz. Ich zitiere mich mal selbst:

vor 21 Minuten, XOR2 schrieb:

Was mir auffällt ist, dass du jedes ihrer Worte für bare Münze nimmst, deine Vorstellung des Mann-Seins stark vom dem Disney-Idealbild geprägt ist und du alles bereden möchtest. Zusammengefasst: Du hast keine Ahnung was Frauen wollen.

 

März 2, 2018 bearbeitet von XOR2

[MasterFlex 563]

vor 7 Minuten, Mike_123 schrieb:

Sie wollte und suchte von Anfang an eine LTR. Das wurde bereits im Vorfeld schon abgeklärt.

Sie wollte das? Als Absicherung für den Sex + sie Dich somit solange vorsorglich an sich binden, wie sie lustig ist?

vor 7 Minuten, Mike_123 schrieb:

wollte ihr deswegen zeigen, dass sie auf mich zählen kann bei Problemen und verständnisvoll bin.

zwischen zeigen und reden bzw. überzeugen gibt es einen immernoch einen Unterschied. Und du kannst soviel "versuchen" wie Du willst, wenn sie nicht wirklich will, kannst Du nichts machen. Wichtig ist das Du das erkennst und rechtzeitig abspringst und nicht blind in Aktionismus verfällst.

Wenn Du nicht ihr Therapeut bist, dann höre auf Dich wie einer zu verhalten und diskutiere nicht über unwichtige Probleme, die Du vermutlich eh nicht lösen kannst.

März 2, 2018 bearbeitet von MasterFlex

[lowSubmarino 7578]

Man kann überhaupt nix abklären. Selbst wenn der Papst höchst selbst den heiligen Bund der ehe eines heftigst verliebten Paars segnet und sie sich ewige Liebe und Treue schwören, weiss Aphrodite im Olymp, verstädnisvoll lächelnd, dass das eine Momentaufnahme ist. Ausdruck der situativen Gefühlswelt.

Ob man jmd auch nach ein paar Monaten oder sogar früher oder später noch so aufregend findet, weiss nicht mal Einstein.

Würde er noch leben.

Und der hatte echt massive, fette, dicke Hirnrinde.

Hör komplett auf überhaupt an solche Sachen zu denken und auch nur eine Sekunde Zeit und Energie in solche, panisch nach Sicherheit suchenden Überlegungen und Planungen zu verschwenden a la:

'Also ich suche ja die (etablierte Form der klassischen) LTR = please....please dont hurt me.

Du auch? = please confirm that i am safe and that I will be complelty safe'.

Die Zukunft ist ungewiss. Und es gibt keine Sicherheit. Das Leben ist häufig unglaublich geil. Paradiesisch und man kann kaum glauben dass es so geil sein kann.

Aber man wird sich auch mal scheisse fühlen. Verlust definiert etwa und u.A. uns Menschen und das ganze leben.

Ängstlich im die Vergangenheit und panisch gen Zukunft blicken...

Will suck the joy right out of your dick, your heart and your very soul.

März 2, 2018 bearbeitet von lowSubmarino

[nonameman 713]

Da ich mal etwas ähnliches durchgemacht habe noch eine Ergänzung. Der Verlust wiegt psychologisch immer viel schwerer als ein "Gewinn". Loslassen und einen Schlussstrich zu ziehen stellt oftmals eine unglaubliche Herausforderung dar. In deinem Fall jedoch der einzig wahre Weg, den du gehen solltest. Glaub mir! Lieber ein Ende mit Schrecken, als...

Pack die schönen Momente und gemachten Erfahrungen in deinen Rucksack und erfreu dich am Leben. Der Frühling kommt bald, hau auf den Putz und lenk dich mit anderen Dingen ab.

März 2, 2018 bearbeitet von nonameman

[Mike_123 0]

Ok, also ist die Meinung mehr als eindeutig:

 

Sie weiß das ich mich mit ihr noch einmal treffen möchte und sie weiß auch was ich von ihr will. Da ihr ihr dies mitgeteilt hab und sie sich nun aber schon seit knapp 1,5 Wochen zurück zieht und Zeit zum überlegen braucht kann ich davon ausgehen das absolut keine Anziehung und somit kein Interesse mehr da ist. Sollte ich am WE bei ihr auftauchen um über uns reden zu wollen, ist es definitiv endgültig vorbei und nur wenn ich mich ablenken, mich um mich kümmere ...ja nur dann bleibt noch eine ganz kleine Chance, dass sie mich vermisst und sich wieder meldet. Aber diese Chance ist und bleibt sehr gering und ist auch eher unwahrscheinlich!

Dann muss ich das jetzt erstmal in den Kopf kriegen :(

[MasterFlex 563]

Hallo???

Sie weiss, dass Du sie treffen willst und sie weiss das Du Interesse hast, zieht sich dennoch zurück und meldest sich kaum. Was sonst als "ich habe kein Interesse" soll das sonst bitte heissen? Das muss sie ja jetzt nicht auch noch in Worte fassen, damit Du das verstehst oder? Das erkennt auch ein blinder mit Krückstock.

Wenn Du jetzt auch nochmal am WE auftauchst, um mit ihr zu reden, grenzt das an seelischer Vergewaltigung, denn an dem "bereden" scheint ihr derzeit nichts zu liegen.

Insgesamt wirkst Du zu bedürftig und zu abhängig und das ist für Frauen fast immer sehr unsexy.

Aber Du hast es schon richtig gesagt, bekomme den Kopf frei, kümmere Dich um Dich und um Alternativen. Und ganz wichtig, falls sie sich in einem Anfall von Bestätigungsuche wieder bei Dir melden sollte, verfalle nicht automatisch in alte Verhaltensmuster. Nutze stattdessen die Zeit, um an Dir selbst zu arbeiten.

März 2, 2018 bearbeitet von MasterFlex