Freundin verklemmt Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 12 12

[Gast]

vor 4 Stunden, Newborn schrieb:

Ähm. Nein. Einfach nur Nein. Sie wird mit dem langweiligen Beta nichts außprobieren. Mit dem Alpha wird sie es tun. Und ihm danach die Schuld dafür geben. Müssen wir uns jetzt wirklich 2018 wieder über die Grundlagen unterhalten?

Und ich verrate dir sogar zwei Geheimnisse:

 

Erstens: Die meisten Mädels Anfang bis Mitte Zwanzig wissen nicht mal was guter Sex ist. Und den ersten der sie auch nur halbwegs annehmbar wegbügelt, wird ein wahres Bindungsfeuerwerk erleben. Was ab da dann alles geschluckt wird... Im wahrsten Sinne des Wortes...

Zweitens: Das was dir ne Dame (gillt auch für die BFF) über Sex und ihre Vorlieben und vor allem obs gut war erzählt ist relativ sicher nicht das was sie tatsächlich empfindet wenn die Situation da ist. Was denkst du woher "hör nicht auf das was sie sagt, sondern schau auf das was sie tut" herkommt? Von ungefähr? 

@ TE: Is halt mal wieder der Klassiker: im Eingangspost, geht es um eine Dame, die verklemmt ist, nicht aus sich raus will und nicht so aufgeschlossen ist, neues zu erkunden. Und am Ende geht sie dem TE Fremd... Da wollen hier ernsthalft Leute verkaufen, dass der TE sie nicht mit Führung (und ich schreibe Bewusst Führung und nicht mehr Führung) zu mehr und besserem Sex gebracht hätte... Klar. Sie ist so schüchtern, dass sie sich gleich mit jemandem dritten vergnügt...

 

Soviel zum Thema, dass man auf das gesagte der Dame (speziell in einer Emotionalen Situation) etwas geben kann...

 

 

 

Ich denke, das werden sehr viele Damen, einschließlich mich, anders sehen. Und damit ist deine naive Theorie hinfällig. Ist ja irgendwie süß, dass du denkst, dass Frauen nur kleine Naivchen sind, die keine eigenständige Sexualität haben, sondern von dem großen Alpha erst beeinflusst werden müssen. Und selbstverständlich lügen alle Frauen und im Prinzip weiß ja nur der Mann ihre Gesten richtig zu deuten.

Im Jahr 2018 sollte so ein Schmarn Vergangenheit sein. Diese Theorien sind nett, weil sie vieles vereinfachen und man kann sich alles so zurecht biegen, wie man es will.

Gehe aber mal davon aus, dass es genug Frauen gibt, die genau wissen, was sie wollen und brauchen und sich nicht gleich an die Hacken eines Typen binden, der grandiosen Sex bietet.

Juni 4, 2018 bearbeitet von Gast

[Newborn 1907]

vor einer Stunde, becar schrieb:

Ich denke, das werden sehr viele Damen, einschließlich mich, anders sehen. Und damit ist deine naive Theorie hinfällig.

Anecdotal Evidence. Das sagt gar nichts. Und macht schon gar keine Theorie hinfällig.

Zitat

Gehe aber mal davon aus, dass es genug Frauen gibt, die genau wissen, was sie wollen und brauchen und sich nicht gleich an die Hacken eines Typen binden, der grandiosen Sex bietet.

Wenn es genug von diesen Frauen gibt, warum gibt es dann dieses Forum? Du sprichst hier von der HSE HD die hier alle suchen

[apu2014 3096]

vor einer Stunde, becar schrieb:

Ich denke, das werden sehr viele Damen, einschließlich mich, anders sehen. Und damit ist deine naive Theorie hinfällig.

Hier steht alles, was du brauchst, Newborn. Sie SAGEN (!), dass es nicht so ist. Also ist deine Theorie hinfällig.

Na dann.

Ich habe Dramaqueen auch reden lassen.

Don't argue with women.

Wink ab. Es ist Schachspielen mit einem Huhn oder diskutieren mit einem sehr religiösen Menschen (Achtung: Beliebige Metapher. Mir ist die Assoziation im Volksmund Frau=Huhn bewusst, dies ist Zufall hier. Ich sage NICHT, dass Frauen Hühner sind. Es ist eine Metapher, um ein Bild im Kopf zu haben von der Situation.).

Du KANNST nicht gewinnen. Du kannst den besten Zug der Welt machen; das Huhn wird mit seinen Flügeln schlagen, alle Figuren wegfegen und wegstolzieren, als hätte es "gewonnen". Dabei kann es grade schachmatt gewesen sein. Spielt aber keine Rolle. Genauso wie der übertrieben Religiöse. Der macht das genauso.

Es KANN nicht funktionieren.

Klappt NIE. Du kannst einen Streit mit einer Frau nicht gewinnen. Sie lachen über unsere Schulhofregeln. Du gehst mit Boxhandschuhen in den Ring und wirst von einem Gegner mit Baseballschläger empfangen.

Er wird sich nicht an die, deine Regeln halten. Fakten sind ihm egal. Die Wahrheit ist ihm egal. Und wenn der Ringrichter runterzählen will, bevor der Kampf beginnt, und du brav wartest, bis der Countdown abgelaufen ist, kriegst du schon vor Ablauf eins mitm Schläger rüber.

Du kannst es nur abnicken. Lass sie reden. Du weißt doch, was Phase ist und warum sie so reden, wie sie reden. Geht hier ja nicht nur um Submission, sondern auch um den Filter. Und der darf nicht verunreinigt werden. (Das ist auch richtig von den Frauen, den MÜSSEN sie sauber halten. Würde ich auch machen). 

Siehste kein Land. Lass sie gewinnen. Du weißt doch, was wirklich abgeht.

Ignore. Es ist UNMÖGLICH, mit Frauen zu diskutieren. Auf Fachebene, unter Kollegen o.ä. geht das, aber hier...wink ab. Wird nix. Ist noch nie was geworden. Wird nie was werden.

Weil eben zwei unterschiedliche Sportarten.

 

[Suane 3445]

vor 2 Stunden, becar schrieb:

Ich denke, das werden sehr viele Damen, einschließlich mich, anders sehen.

Stimmt, aber genau da ist der Punkt den mMn @Newborn meint:

Viele Damen sagen das eine, aber tun das andere. Das möchte ich zumindest ausdrücklich nicht auf alle anwenden (und ein "Ich/Frauen sehen das aber anders" ist leider kein Argument, weil es genau in das von @Newborn beschriebene Schema passt), aber viele ticken so:

Die wenigsten Damen würden sagen, dass sie auf materielle Werte abfahren. Aber wirf mal ein paar Fuffies in den Club oder fahr mal mit nem Sportagen vor und schau was passiert. Spricht man Frauen, die meinen keine Frau ließe sich davon blenden, darauf an, dass meist ein nettes Blondchen aufm Beifahrersitz sitzt, dann kommt ein "Ja, das ist dann sicher seine Schwester." 😂

Der Thread liefert ebenfalls ein gutes Beispiel. Zu verklemmt die Beine breit zu machen... aber auf Carlos wird drauf gesprungen. (das eine sagen, das andere tun)

Zuletzt: Eines der besten Sprüche von Damen ist das berühmte "I am not that kind of girl". Und viele kennen die ein oder andere die einerseits auf unschuldig tut und Frauen die ihre Sexualität frei ausleben als Schlampen bezeichnen... selbst aber nicht besser und zT amoralischer agieren.

Das Gleiche bei Lästerein (sich über lästern aufregen - aber selber lästern) und Schönheitswahn (Oberflächlichkeit anprangern - aber selbst über Mädels mit größerer/kleinerer Kleidergröße schlecht reden).

Bitchblaming, Bodyblaming, Krabbenkorb... die Spielarten die Frauen kritisieren und selbst aber anwenden um das eigene Geschlecht niederzuknüppeln sind mannigfaltig. Echt schrecklich!

 

So harsch Newborns Worte ankommen mögen (ich musste mir oft auch anhören alle Männer wären so und so)... wenn du ehrlich bist, trifft es doch auf so manche Dame wie die Faust aufs Auge.

 

[DramaQueen007 1511]

vor 8 Stunden, apu2014 schrieb:

Wink ab. Es ist Schachspielen mit einem Huhn oder diskutieren mit einem sehr religiösen Menschen (Achtung: Beliebige Metapher. Mir ist die Assoziation im Volksmund Frau=Huhn bewusst, dies ist Zufall hier. Ich sage NICHT, dass Frauen Hühner sind. Es ist eine Metapher, um ein Bild im Kopf zu haben von der Situation.).

Und hier konnte man live beobachten, wie die Eier flöten gingen. "also sooooo meinte ich das gar nicht, nein nein, nicht dass das jemand falsch versteht. Ich sehe Frauen schon irgendwie als gleichwertig an... Ein bisschen zumindest..." 

Haha 

[apu2014 3096]

Danke, liebe Dramaqueen. Wie beim letzten mal kann man auf dich zählen.

Liebe Herren, was ist hier nun passiert? Das ist eine hervorragende Gelegenheit für uns, etwas zu beobachten und zu lernen.

Gucken wir uns mal an, was Versuchsteilnehmer Dramaqueen beigesteuert hat.

Wie die überwältigende Mehrheit der Frauen weiß Dramaqueen, wie man Männer provoziert. Die häufigsten Mittel sind dabei

a) Die Männlichkeit angreifen/herabsetzen/in Frage stellen/x

b) Krass unwahre Statements in Richtung "Der Himmel ist gelb."

Sowohl a) als auch b) sollen dabei eine emotionale Reaktion beim Mann auslösen. Bei dem Versuch, ihn aus der Fassung zu bringen, hofft die Frau, dass dem Mann in seiner aufkommenden Wut ein Fehler unterläuft, auf den sie ihn dann festnagelt und die Diskussion, trotz des Umstandes, dass sie keine/wenige Argumente hat, für sich entscheiden kann.

Vergebene Männer kennen das unter dem Phänomen:

"Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich.

Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich."

a) und b) sind deshalb so effektiv (und Frauen wissen das), weil kein Mann (in der Öffentlichkeit!) es so stehen lassen wird, wenn man ihm mangelnde Männlichkeit unterstellt. b) löst deshalb so starke Aggressionen in Männern aus, weil wir uns über die Dreistigkeit und Unwahrheit solcher Statements ärgern. Gibt's unter uns nicht. Es ist aus Männersicht nicht fair.

Und Frauen wissen das. Und lieben es, es zu tun. Nicht vergessen: Unsere Schulhofregeln sind witzig für sie. Sie WISSEN, sie sind unfair und dreist und blablabla.

Und machen's trotzdem.

Und das ist okay. Sie DÜRFEN das. Wir müssen nur wissen, wie man damit umgeht 😉

Eine Frau wird ohne Scheu und Scham willkürliche Unwahrheiten von sich geben, um mit ihrer Strategie, den Konflikt durch Sprache und Emotion zu gewinnen, Erfolg zu haben. Das könnte so etwas sein wie:

"Aber vor drei Wochen hast du mir auch alle meine Erdnüssen weggeputzt!"

Obwohl du allergisch bist. Und ihr alleine in der Wohnung lebt.

Das WEIß sie. Es ist ihr aber egal. Fakten und die Wahrheit sind ihr egal. Was sie will, ist: Durch diese dreiste Unwahrheit dich auf die Palme bringen, weil es einfach ungeheuer dreist gelogen und unfair und falsch ist, und damit die Chance erhöht, dass du einen Fehler machst, indem du z.B. dich in der Wortwahl vergreifst ("Hast du ne Macke?!"), woraufhin sie dann ganz tief drin sooooo doll 'verletzt' ist, vielleicht sogar pipi in die Augen bekommt und dann dadurch versucht dich zu zwingen, dich dafür zu entschuldigen. In dem Moment, wo du das, diese von ihr erschaffte Realität (Dass du ein Arschloch bist), akzeptierst, anstatt es als das zu sehen, was es ist und dich darüber zu amüsieren, wird sie das ausweiten und gefühlsreich und dramatisch erklären, wie furchtbar dein Verhalten IM GANZEN war und wie schockiert sie darüber ist. Bis der arme Trottel sich dafür AUCH entschuldigt, obwohl er eigentlich gar nix gemacht hatte.

Das heißt dem Akzeptieren der erschafften Realität, so Unsinnig die Erschaffung auch ist, (es spielt keine Rolle für sie, Hauptsache, sie ist da/steht im Raum), folgt eine erste Entschuldigung für das "Arschlochsein", gefolgt von der allgemeinen Entschuldigung.

Und so kommen Frauen mit jeder Scheiße davon. Und das ist unsere Schuld, werte Herren.

Männer wissen das nicht. Raffen das nicht. Und begraben so unwissentlich die Partnerschaft, weil die Frau jeglichen Respekt vor ihm verliert.

"Aha. Wenn ich das so mache, knickt er ein. Er lässt sich von Gefühlen und Sprache blenden, irritieren und ablenken. Kein echter Mann."

Und jetzt ratet mal, welche andere Bevölkerungsgruppe dreist lügt und mit Emotionen und blablabla ihren Willen durchsetzen, Grenzen abtesten und andere in die Submission drücken will?

Richtig. Kinder.

Frauen klopfen damit also auch ab, ob der Mann potentielle Vaterfähigkeiten hat. Denn als Vater darfst du dich von den Bälgern auch nicht verarschen lassen, um sicherzustellen, dass sie gut erzogen werden. Musst wissen, welche Tränen echt sind und welche Fake, damit sie z.B. ihren Willen durchsetzen oder Konsequenzen aus dem Weg gehen können (Kommt euch das bekannt vor von einer anderen Personengruppe?).

[Einschub: Hier biete ich eine Angriffsfläche an, weil das gegen die gesellschaftlich etablierte Prämisse "Mann und Frau sind gleich" geht. Nämlich: Frauen und Kinder haben verblüffende Ähnlichkeiten im Verhalten. Frauen wissen das (Dass sie die gesellschaftliche Norm im Rücken haben) und nutzen das für sich als Totschlagargumente. Ähnlich wie der Vergewaltigungsvorwurf. Und ein Ausländer, der die Nazi-Karte spielt.]

Eric Cartman sei hier mal als Beispiel genannt als Visualisierungshilfe für schlecht erzogene und erfolgreich manipulierende Kinder, wo kein Vater ist, wo die Mama sagen kann: "Warte, bis Papa nach Hause kommt."

Darum sind a) und b) so effektiv.

Dramaqueen weiß, dass Apu inhaltlich zu nix Stellung nehmen wird. Weil sinnlos.

Es ist ja offensichtlich, dass mit dem Einschub, bitte zu beachten, dass Frauen keine Hühner sind, ich den Damen eine potentielle Angriffsfläche für ein vom Thema ablenkendes Manöver ("Frauen sind also alle dumme Hühner?!" -> Totschlagargument gesellschaftliche Norm) wegnehme.

Trotz der inhaltlichen gänzlichen Sinnlosigkeit (Plus cooler Erfindung! Seht ihr das? Nirgendwo sage ich, dass es mir um Gleichwertigkeit o.ä. geht. Es geht um die Assoziation Huhn=Frau, die gesellschaftlich etabliert ist, und ich lediglich diese potentielle Angriffsfläche wegnehmen will) versucht sie, diesen Einschub in Richtung a), Angriff auf die Männlichkeit, zu drücken. Das ist letztendlich auch ein Framekampf.

Ob der inhaltlich logisch ist, spielt keine Rolle. Hauptsache, der Zweifel am Vorhandensein der primären Geschlechtsteile ist in den Raum gestellt, damit der Mann sich genötigt sieht, diesen Sachverhalt wieder klarzustellen.

Das "haha" am Ende versucht, dem Ganzen mehr Ausdruck zu verleihen, als wäre da eine tiefe Überzeugung dahinter.

Was macht "Mann" also in solch einem Moment?

Richtig. Man grinst sich einen und lässt sie gewinnen. Dies ist insbesondere dann einfach, wenn man Hintergründe der Damen mit berücksichtigt.

[DramaQueen007 1511]

Wow, ich hab nur den Anfang  gelesen, aber dafür, dass man mit Frauen nicht diskutieren kann (und man auf gar keinen Fall gewinnen kann und überhaupt und sowieso), fühlst du dich ja doch ziemlich angegriffen. Oder warum diese Wall of text? 

Ach, schnuffi. Nicht alles so ernst nehmen :) 

[apu2014 3096]

Das läuft ja wie neulich 🙂

An die Herren: Beobachtet einfach nur und hinterfragt: Was soll damit bezweckt werden? Einfach nur beobachten, als würde man eine Tier-Doku schauen, wo Männchen und Weibchen interagieren. Ist generell eine gute Herangehensweise bei der Primaten- äähh Mann-Frau-Forschung:

i)

vor 20 Minuten, DramaQueen007 schrieb:

(...) fühlst du dich ja doch ziemlich angegriffen. Oder warum diese Wall of text? 

ii)

vor 21 Minuten, DramaQueen007 schrieb:

Ach, schnuffi.

iii)

vor 22 Minuten, DramaQueen007 schrieb:

Nicht alles so ernst nehmen 🙂

Eine inhaltliche Antwort würde nur zu neuen, weiteren Behauptungen/Framewechseln/Realitätsimplementierungen/x führen. Siehe angehängten Thread oben.

Und repeat. Und repeat. Und repeat.

Beobachtet einfach nur.

Daher:

Zurücklehnen. Abnicken. Ein lächelndes "Soso" auf den Lippen. Und noch mehr Dokus gucken.

[DramaQueen007 1511]

vor 16 Minuten, apu2014 schrieb:

Was soll damit bezweckt werden?

Amusement (hauptsächlich meinerseits) 😛

vor 16 Minuten, apu2014 schrieb:

Eine inhaltliche Antwort

Wozu? FRAUEN sind doch eh wie Tauben auf dem Schachbrett. Also bilde dir weiter ein, dass du immer "gewinnst" (weil Frauen KÖNNEN ja nicht "gewinnen"; die denken das ja nur) und dann husch husch ins Körbchen mit dir. Da kannst du dir dann weiter zurecht rationalisieren, was für ein überlegenes Alphamännchen du doch bist.  🤣

Zitat

Beobachtet einfach nur.

Darüber bist du doch schon längst hinaus. Ich halte dir ein Stöckchen hin (ziemlich einfache Provokation) und du springst direkt rüber (wissenschaftliche Abhandlung - wie lange hast du daran gesessen?! - ich hatte echt keine Muße, das alles zu lesen 😮).

Ich finde deinen Qualifizierungsversuch ja irgendwie süß, aber kein Interesse 🙃

Juni 5, 2018 bearbeitet von DramaQueen007

[Enatiosis 7600]

Back2topic please

[Newborn 1907]

vor 2 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Wow, ich hab nur den Anfang  gelesen, aber dafür, dass man mit Frauen nicht diskutieren kann (und man auf gar keinen Fall gewinnen kann und überhaupt und sowieso), fühlst du dich ja doch ziemlich angegriffen. Oder warum diese Wall of text? 

Ach, schnuffi. Nicht alles so ernst nehmen 🙂

Er diskutiert auch nicht mit dir sondern zeigt den anderen was in solchen Momenten in euch Frauen vor geht. Und du demonstrierst es dann direkt nochmal. Danke dafür. Oh man mit Ansage auch noch. 

Schön aufs Schachbrett geschissen um sein Revier zu markieren... schön an den Regeln einer zivilisierten Unterhaltung vorbei...

und dann auch noch versucht es auf eine Qualifikation seinerseits zu Framen.

Mann muss Frauen einfach lieben.

 

Man (Frau) kann auch die Attraktion sein wenn er/sie denk er/sie sitzt im Publikum. 

 

 

Sorry für den erneuten einschub aber das muss noch gesagt werden. 

 

Jetzt back to topic 

Juni 5, 2018 bearbeitet von Newborn

[apu2014 3096]

Finde das auch schade. Grade durch den Edit hatte der letzte Post tolles Potential, um noch ein paar Dinge mehr zu beleuchten. Männer haben Schwierigkeiten mit weiblicher Kommunikation. Ich hätte mir gewünscht, es noch eine kurze Weile weiterlaufen zu lassen bevor eingegriffen wird, verstehe und respektiere aber das Einschreiten der Moderation.

[Gast FearLoathingLV]

vor 10 Stunden, apu2014 schrieb:

Liebe Herren, was ist hier nun passiert? Das ist eine hervorragende Gelegenheit für uns, etwas zu beobachten und zu lernen.

Wie die überwältigende Mehrheit der Frauen weiß Dramaqueen, wie man Männer provoziert. Die häufigsten Mittel sind dabei

a) Die Männlichkeit angreifen/herabsetzen/in Frage stellen/x

b) Krass unwahre Statements in Richtung "Der Himmel ist gelb."

Sowohl a) als auch b) sollen dabei eine emotionale Reaktion beim Mann auslösen. Bei dem Versuch, ihn aus der Fassung zu bringen, hofft die Frau, dass dem Mann in seiner aufkommenden Wut ein Fehler unterläuft, auf den sie ihn dann festnagelt und die Diskussion, trotz des Umstandes, dass sie keine/wenige Argumente hat, für sich entscheiden kann.

Vergebene Männer kennen das unter dem Phänomen:

"Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich.

Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich."

a) und b) sind deshalb so effektiv (und Frauen wissen das), weil kein Mann (in der Öffentlichkeit!) es so stehen lassen wird, wenn man ihm mangelnde Männlichkeit unterstellt. b) löst deshalb so starke Aggressionen in Männern aus, weil wir uns über die Dreistigkeit und Unwahrheit solcher Statements ärgern. Gibt's unter uns nicht. Es ist aus Männersicht nicht fair.

Und Frauen wissen das. Und lieben es, es zu tun. Nicht vergessen: Unsere Schulhofregeln sind witzig für sie. Sie WISSEN, sie sind unfair und dreist und blablabla.

Und machen's trotzdem.

Und das ist okay. Sie DÜRFEN das. Wir müssen nur wissen, wie man damit umgeht 😉

Eine Frau wird ohne Scheu und Scham willkürliche Unwahrheiten von sich geben, um mit ihrer Strategie, den Konflikt durch Sprache und Emotion zu gewinnen, Erfolg zu haben. Das könnte so etwas sein wie:

"Aber vor drei Wochen hast du mir auch alle meine Erdnüssen weggeputzt!"

Obwohl du allergisch bist. Und ihr alleine in der Wohnung lebt.

Das WEIß sie. Es ist ihr aber egal. Fakten und die Wahrheit sind ihr egal. Was sie will, ist: Durch diese dreiste Unwahrheit dich auf die Palme bringen, weil es einfach ungeheuer dreist gelogen und unfair und falsch ist, und damit die Chance erhöht, dass du einen Fehler machst, indem du z.B. dich in der Wortwahl vergreifst ("Hast du ne Macke?!"), woraufhin sie dann ganz tief drin sooooo doll 'verletzt' ist, vielleicht sogar pipi in die Augen bekommt und dann dadurch versucht dich zu zwingen, dich dafür zu entschuldigen. In dem Moment, wo du das, diese von ihr erschaffte Realität (Dass du ein Arschloch bist), akzeptierst, anstatt es als das zu sehen, was es ist und dich darüber zu amüsieren, wird sie das ausweiten und gefühlsreich und dramatisch erklären, wie furchtbar dein Verhalten IM GANZEN war und wie schockiert sie darüber ist. Bis der arme Trottel sich dafür AUCH entschuldigt, obwohl er eigentlich gar nix gemacht hatte.

Das heißt dem Akzeptieren der erschafften Realität, so Unsinnig die Erschaffung auch ist, (es spielt keine Rolle für sie, Hauptsache, sie ist da/steht im Raum), folgt eine erste Entschuldigung für das "Arschlochsein", gefolgt von der allgemeinen Entschuldigung.

Und so kommen Frauen mit jeder Scheiße davon. Und das ist unsere Schuld, werte Herren.

Männer wissen das nicht. Raffen das nicht. Und begraben so unwissentlich die Partnerschaft, weil die Frau jeglichen Respekt vor ihm verliert.

"Aha. Wenn ich das so mache, knickt er ein. Er lässt sich von Gefühlen und Sprache blenden, irritieren und ablenken. Kein echter Mann."

Und jetzt ratet mal, welche andere Bevölkerungsgruppe dreist lügt und mit Emotionen und blablabla ihren Willen durchsetzen, Grenzen abtesten und andere in die Submission drücken will?

Richtig. Kinder.

Frauen klopfen damit also auch ab, ob der Mann potentielle Vaterfähigkeiten hat. Denn als Vater darfst du dich von den Bälgern auch nicht verarschen lassen, um sicherzustellen, dass sie gut erzogen werden. Musst wissen, welche Tränen echt sind und welche Fake, damit sie z.B. ihren Willen durchsetzen oder Konsequenzen aus dem Weg gehen können (Kommt euch das bekannt vor von einer anderen Personengruppe?).

This! Das trifft den Nagel sowas von auf den Kopf. Genau das hat sie ständig gemacht. Eine falsche Realität erschaffen. Ich war erst fassungslos wie talentiert sie war Tatsachen zu verdrehen und neu zu erfinden. Aber irgendwo war ich auch fasziniert davon. Wie ein Autounfall bei dem man nicht wegschauen kann. Rationalität? Logik? Null.

Auch hat sie von Anfang an mit Emotionen manipuliert und wollte bemitleidet werden. Sie hat ständig alle angelogen und schlecht geredet, ihre Familie, Freunde und Arbeitskollegen um ihre Ziele zu erreichen, ohne Rücksicht auf diese.

Selbst eine Krankheit hat sie erfunden.

Erst habe ich von der Seite anschauen dürfen wie sie alle um sich herum manipuliert und da ist mir auch dieser Charakterzug aufgefallen. Und mit genug emotionalen und räumlichen Abstand konnte ich auch gut damit umgehen, selbst als ich vermehrt das Ziel ihrer Manipulationen wurde. 

Sie hatte so ausgeprägte Minderwertigkeitskomplexe und gleichzeitige Wut und Eifersucht auf ihre Mitmenschen. 

Doch desto intensiver die Beziehung wurde, desto weniger konnte ich mich abgrenzen und irgendwann war ich selbst zu tief in diesem Sog drin und als ich schon anfing an meinem Verstand und an mir zu zweifeln, hab ich das Ganze beendet. 

 

[Suane 3445]

vor 1 Stunde, FearLoathingLV schrieb:

das hat sie ständig gemacht. Eine falsche Realität erschaffen.

Bzgl "Verklemmt": Hat deine Ex dir dann auch versucht einzureden, du wärst krankhaft sexsüchtig? 🤣🤣 War bei mir der Fall. Und selbst wenn ich per Logik wusste, dass das absoluter Schwachsinn ist - irgendwas davon bleibt dennoch an einem haften. Das merkt man oft erst viel später. Hat mir meine Selbstreflektion aufgezeigt beim Umgang mit Frauen aufgezeicht... Und ich glaube, dass ich gerade deswegen mir unterbewusst sage "Jetzt erst recht" und deshalb mittlerweile den Sex mehr oder weniger rücksichtslos extrem hoch halte... quasi ein extremes Gegensteuern.

 

vor 14 Stunden, apu2014 schrieb:

"Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich.

Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich."

Und auch wenn ich nicht möchte, dass du dich mit @DramaQueen007 streitest (weil ihr beide toll seid), so muss ich dir bei diesem Zitat doch sososo verdammt Recht geben,  lieber @apu2014. Dieses Gesetz habe ich selbst schon vielen anderen Männern aufzeigen müssen, da dies leider oft die Regel ist. Aber Ausnahmen gibt es, auch wenn diese nur die Regel bestätigen.

Schwank aus meiner *hust* ü30 *hust* Jugend:

Ich war selbst Zeuge so einer Ausnahme, bei einem Umzug mit meiner Partnerin: Es galt ihre Anbauwand die Treffe rauf eine Etage höher zu bringen. Statt auf Verstärkung zu warten wollte sie es aber sofort angehen... Ergebnis war, dass wir die komplette Anbauwand (zum Glück ihre) wegwerfen mussten. Und jetzt kommt DER springende Punkt!

Ich wurde nicht angeschissen! Ich denke die meisten Jungs verstehen warum ich das erstaunt erwähne. Klar (Logik), ich habe nicht die Verantwortung für das Outcome gehabt... und dennoch wissen doch viele, dass so ein Szenario oft Rumgemutze und unbegründete Vorwürfe zur Folge hat. Auch Kollegen von mir, denen ich kommentarfrei davon erzählte fragten nach: "Und, hast du dir dann aber was anhören dürfen, was?"

Mit der Anekdote möchte ich einerseits @apu2014 zu seinem treffenden Kommentar zustimmen... will aber gleichzeitig @DramaQueen007 beipflichten, dass bitte nicht jeder über einen Kamm geschert werden sollte. 

UND JETZT HABT EUCH ALLE WIEDER LIEB!

[Jingang 4661]

Wie sie das Ding trotz Ansage bringt.. schöner Thread!

[apu2014 3096]

Am ‎04‎.‎06‎.‎2018 um 08:13 , DramaQueen007 schrieb:

Als ob Frauen per se kleine emotionsgesteuerte arme Dinger sind, die man nur in die richtige Richtung lenken muss, aber die eigentlich ja nichts dafür können. lol

Und kurz danach [Hier Inhalte von Dramakönigin einfügen].

=>

vor 7 Stunden, Jingang schrieb:

Wie sie das Ding trotz Ansage bringt.. schöner Thread!

 

vor 18 Stunden, Newborn schrieb:

Oh man mit Ansage auch noch. 

Es war wirklich ein sehr wertvoller Moment, der vielleicht von dem einen oder anderen User mit einem Lesezeichen versehen werden sollte. Ich mach's auf jeden Fall.

Es gibt erst die Aussage oben, die auch schnell von vier anderen Frauen geliked wird, und dann eben kurz danach DIREKT der Gegenbeweis, sogar mit Ankündigung:

Eben doch "emotionsgesteuert".

Es ist schon verblüffend.

"She's a slave to her feelings."

Ich hatte das neulich mal in so einem dicken Ding hier verbaut (Wo die Reaktion darauf frauenseitig ebenfalls vorhersehbar war):
Rational checken sie ja, was abgeht. Aber ihr primitiver Körper verrät sie.

Ich finde, da passt Suave auch gut rein:

vor 8 Stunden, Suane schrieb:

Und selbst wenn ich per Logik wusste, dass das absoluter Schwachsinn ist - irgendwas davon bleibt dennoch an einem haften.

Es ist ein Impuls, den wir Männer in uns tragen: Das gesprochene Wort zunächst einmal ernst zu nehmen.

Weil es Männern bei Kommunikation um einen Austausch von Informationen und Fakten geht. Frauen um Gefühle und Submission. Wir sprechen tatsächlich verschiedene Sprachen. Und denken vom anderen, er spräche auch unsere.

Das ist, im intersexuellen Kontext, eine männliche Schwäche, die Frauen sich zu Nutze machen.

Das ist vergleichbar mit unserem starken Trieb. Wie oft passiert es, dass sie Mist macht (ist respektlos, undankbar, hält sich nicht an Regeln der Partnerschaft, x), und dann, um der Entschuldigung auszuweichen und damit auch den Konsequenzen und einem Bessern des Verhaltens, sich sexuell nährt. Oft sehr offensiv.

Das ist verführerisch. Mann WILL ja, dass sie ihn nicht nur durch die Hose gierig greift, sondern ihn mit dem selben Enthusiasmus auspackt.

Und Frauen wissen das. Selbst unerfahrene 18 jährige. Instinkt.

In dem Moment, wo man das aber zulässt, sich nicht unter Kontrolle hat, dem Impuls und Verlangen nachgibt, OBWOHL man spürt, dass das grade nicht richtig ist, dass man damit eigene Regeln und Ideale und obendrein Regeln der Partnerschaft verrät, opfern viele dann für ein kurzfristiges Vergnügen in der langen Frist den eigenen Wert als Mann. Denn sie lernt dann, dass sie konsequenzenlos mit allem davonkommt, solange sie danach sexuell wird.

Und das wird abebben, bis es eben zu oben erwähnten [Edit: erwähntem. Und ich will Abi mit Deutsch-LK haben.] Phänomen kommt:

vor 8 Stunden, Suane schrieb:

"Ich baue scheiße. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich.

Sie baut scheiße. Ich bin sauer. Sie ist sauer. Ich entschuldige mich."

Also keine sexuelle Manipulation mehr, sondern dann nur noch Kommunikative.

Er ist also kein Mann, dessen Führung man vertrauen kann. Denn er ist nicht in der Lage, die Regeln der Partnerschaft diszipliniert vorzuleben. Zu führen.

Aber das erwartet sie. Auch die erwachsene Frau erwartet 2018, auch wenn es politisch nicht korrekt ist (und sie es nie zugeben wird, siehe "Filter" unten), dass ER die Regeln festlegt und vorlebt. Führt.

Und sie macht es schön. Und je besser er führt, desto glücklicher und entspannter ist sie.

Kinder machen das ähnlich: Sie lernen, dass sie sich nicht zu entschuldigen und ihr Verhalten nicht verbessern müssen, solange sie nach dem Scheiße bauen super lieb sind.

Und werden immer respektloser. Eben weil sie Vertrauen in die Führung der Eltern verlieren.

Mann ist dann manipulierbar. Und obendrein nicht in der Lage, einer seiner Aufgaben in der Partnerschaft nachzugehen: Zu führen und damit auch die Werte und Regeln der Partnerschaft vorzuleben und hochzuhalten, no matter what. Disziplin zu haben. Sich und die Situation unter Kontrolle zu haben.

Und das spüren Frauen. Was oft dann ein Beginn vom Ende der Partnerschaft ist. Denn wenn man sich von ihr manipulieren lässt, ob nun mit Schwäche 1), Kommunikativ, oder Schwäche 2), Sexuell, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass man sich später auch von Kindern manipulieren lässt.

Es ist wirklich schade, dass die kleine Primatendoku zwischen Männchen Apu und Weibchem Dramaqueen hier dann abgebrochen wurde. Das hätte zu Bildungs- und Forschungszwecken wirklich noch etwas weiterlaufen sollen.

Die Kunst ist es dabei mMn, zu verstehen, wieso Frauen darauf beharren müssen, dass dem (siehe Eingangszitierung) nicht so sei, obwohl wir hier ja gerade ganz deutlich gesehen haben (und jeder Mann kann das mit eigenen Erfahrungen validieren), dass dem eben doch so ist:

Es geht um den Filter.

Aus Männersicht ist es unverschämt, so dreist zu lügen. Ein Äquivalent zu dem Zitat oben und dem danach gefolgten Input wäre z.B.:

"Waaaas? Als ob Männer mit allen schönen Frauen schlafen wollen würden. Wenn sie eine lieben, dann sehen sie keine andere mehr <3<3<3."

Und kurz danach steckt sein Penis in der süßen Susi.

Aus Frauensicht ist es notwendig, so (aus Männersicht) unverschämt zu sein. Wie sonst soll sie wissen, ob sie einen "echten Mann" vor sich hat? Der einfach WEIß, was Phase ist, und sich nicht von Sprache und Emotion/Sex beirren lässt?

Auf diese Art kann sie Männer, die anfällig für Manipulation und damit schwach sind, aussortieren.

Es macht also sogar logisch Sinn, wenn Frau a) von sich behauptet, aber in Wirklichkeit z) denkt/tut, so dreist es aus unserer Sicht auch sein mag.

Was Männer in diesem Thread noch machen können, ist, den leider nur beschränkten Datensatz, den wir haben, genau anzuschauen.

Sich zu fragen: Was soll mit Aussagen wie:

i)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Amusement (hauptsächlich meinerseits) 😛

ii)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Also bilde dir weiter ein, dass du immer "gewinnst" (weil Frauen KÖNNEN ja nicht "gewinnen"; die denken das ja nur)

(Guckt z.B., ob ich das irgendwo tatsächlich gesagt habe.)

iii)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

und dann husch husch ins Körbchen mit dir

iv)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Da kannst du dir dann weiter zurecht rationalisieren, was für ein überlegenes Alphamännchen du doch bist.  🤣

v)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

1) Ich halte dir ein Stöckchen hin (ziemlich einfache Provokation) und du springst direkt rüber

2) (wissenschaftliche Abhandlung - wie lange hast du daran gesessen?! -

3) ich hatte echt keine Muße, das alles zu lesen 😮). 

vi) (Als Edit später hinzugefügt)

vor 19 Stunden, DramaQueen007 schrieb:

Ich finde deinen Qualifizierungsversuch ja irgendwie süß, aber kein Interesse 🙃

erreicht werden soll.

Dies ist auch fürs Berufsleben wichtig, dass man manche Aussage besser einordnen kann (z.B. in einem Konflikt mit Zuschauern in einem Termin) und weiß, wie man damit umgeht.

Juni 6, 2018 bearbeitet von apu2014

[apu2014 3096]

PS:

vor 8 Stunden, Suane schrieb:

Ich wurde nicht angeschissen!

Hahaha, erzähl doch nicht du Märchenonkel

[DramaQueen007 1511]

vor 25 Minuten, apu2014 schrieb:

Sich zu fragen: Was soll mit Aussagen wie:

i)

Obwohl das Thema vom Mod beendet wurde, MUSSTEST du nochmal was dazu schreiben, oder? Dieses Kribbeln im Hinterkopf. Sweet. :D

An den TE: Auch wenn Apu hier über "alle Frauen" spricht, solltest du trotzdem EINE Erfahrung nicht auf alle übertragen (das weiß Apu bestimmt auch). Ja, es gibt manipulative Menschen (Männer wie Frauen), aber es gibt auch jede Menge "normale" Menschen, die keine Krankenheiten vortäuschen oder ständig Tatsachen verdrehen. Es wäre schade, wenn du jetzt jede Frau per se als böse manipulativ einschätzen würdest. Dem ist nicht so. Es ist wie mit allem auf der Welt. Es gibt nicht schwarz und weiß. sondern 50 shades of grey (ok, der war schlecht xD). 

Beziehe deine Erfahrung auf DIESE Frau, diesen Menschen, nicht auf alle. 

[Jingang 4661]

vor 1 Stunde, apu2014 schrieb:

Dies ist auch fürs Berufsleben wichtig, dass man manche Aussage besser einordnen kann (z.B. in einem Konflikt mit Zuschauern in einem Termin) und weiß, wie man damit umgeht.

Naja, entspannt weglächeln dürfte nicht die beste Strategie für dummfreche Lügen im Berufsleben sein, gerade dort sieht man auch Männer damit am Start.

Ist die Frage, was hier die beste Strategie ist. Möglicherweise entspannt bleiben - echt schwer dabei Ordnung im Kopf zu behalten und zeitnah angemessen reagieren zu können. Und durch Fragen die Widersprüche aufzeigen - braucht Zeit u Gruppenaufmerksamkeit, die manchmal nicht da ist.

[Polysix 123]

Was ein geiler thread! Unterhaltsamer als so mancher Kinofilm. Herzlichen Dank an den TE, DQ007 und apu2014 und die anderen Darsteller in der Reihenfolge! Made my day. 

An den TE:

Nimms nicht so schwer, ein buddy von mir sagt immer: "Es gibt mindestens 50% Arschlöcher auf der Welt, unabhängig von Geschlecht, Hautfarbe oder Religion..."... better be a dick! 

https://youtu.be/ZGcjrN7X7Rc

 

[SimoneB 4447]

Lieber @apu2014 dir scheint es sehr wichtig zu sein das Gefühl zu haben zu gewinnen. Warum dieses "Männer seht zu und lernt/ich demonstriere hier..."?. Wem möchtest du was beweisen? Ich finde deine Einstellung recht problematisch. Im Grunde entschuldigst du manipulatives Verhalten und lügen indem du sagst dass es ja so sein muss. Also einerseits ist es dann OK sich solche Frauen auszusuchen und bei ihnen zu bleiben (Eigenverantwortung abgeben) und andererseits handelt man dann in den Situationen auch nicht sondern entzieht sich durch Ignorieren. Im Endeffekt bedeutet es dass man sich nicht für liebendwürdig genug hält sich Frauen zu suchen die einen gut behandeln. Man kaschiert das nur indem man behauptet "sie sind alle so". Oder übernimmt sogar die alleinige Verantwortung dafür wenn sie fremdgeht. Das klingt nach einem sehr einfachen Weltbild das man sich aufgebaut hat um nicht an seinen kommunikativen und IG Fähigkeiten zu arbeiten.

An TE: ihr habt sexuell nicht zusammengepasst. Warum man allerdings nach 2 Monaten fremdgehen muss anstatt direkt reinen Tisch zu machen... Es scheint ja in eurem Umfeld dazuzugehören. Deine Freunde ticken anscheinend auch so. Hättest direkt auf @Individualchaotin hören sollen.

[DramaQueen007 1511]

vor einer Stunde, SimoneB schrieb:

Das klingt nach einem sehr einfachen Weltbild

Empfinde ich auch so. Gerade dieses "Frauen sind so und Männer sind so". Da hilft es auch nicht, das auf eine pseudo-intellektuelle Ebene zu heben und von "Studie" zu reden (da Apu sich ja auch auf seinen deutsch-LK im Abi bezieht, glaube ich, dass die akademische Ausbildung gerade erst begonnen hat - da denkt man ja gerne, man versteht jetzt die Welt). 

Generell finde ich es bedenklich, wenn man für komplexe Probleme einfache Lösungen anbietet. Das ist meist sehr engstirnig und wenig flexibel (Frauen sind so und dann muss man so reagieren). So sieht die Realität nunmal nicht aus. Gott sei Dank. 

Zum Glück sind wir Menschen und divers. Nicht alle Frauen sind rein emotionsgesteuert und nicht alle Männer sind rational. Es gibt natürlich Bücher, die die unterschiedliche Kommunikation von Mann und Frau humorvoll auf die Schippe nehmen, aber das sind nunmal Klischees und trifft einfach nicht auf jeden in jeder Situation mit jedem beliebigen Kommunikationspartner zu. Dafür ist die Welt eben doch ein bisschen zu komplex. 

[Castiel1412 64]

vor 57 Minuten, DramaQueen007 schrieb:

Empfinde ich auch so. Gerade dieses "Frauen sind so und Männer sind so". Da hilft es auch nicht, das auf eine pseudo-intellektuelle Ebene zu heben und von "Studie" zu reden (da Apu sich ja auch auf seinen deutsch-LK im Abi bezieht, glaube ich, dass die akademische Ausbildung gerade erst begonnen hat - da denkt man ja gerne, man versteht jetzt die Welt). 

Generell finde ich es bedenklich, wenn man für komplexe Probleme einfache Lösungen anbietet. Das ist meist sehr engstirnig und wenig flexibel (Frauen sind so und dann muss man so reagieren). So sieht die Realität nunmal nicht aus. Gott sei Dank. 

Zum Glück sind wir Menschen und divers. Nicht alle Frauen sind rein emotionsgesteuert und nicht alle Männer sind rational. Es gibt natürlich Bücher, die die unterschiedliche Kommunikation von Mann und Frau humorvoll auf die Schippe nehmen, aber das sind nunmal Klischees und trifft einfach nicht auf jeden in jeder Situation mit jedem beliebigen Kommunikationspartner zu. Dafür ist die Welt eben doch ein bisschen zu komplex. 

selten so eine tolle zusammenfassung gelesen. ist im prinzip wie die diskussion ob afro-amerikaner kriminneler sind als weisse, was ja "im durchschnitt" stimmt, aber da fragt man sich wie obama damals president werden konnte.

[apu2014 3096]

vor 45 Minuten, DramaQueen007 schrieb:

(da Apu sich ja auch auf seinen deutsch-LK im Abi bezieht, glaube ich, dass die akademische Ausbildung gerade erst begonnen hat - da denkt man ja gerne, man versteht jetzt die Welt). 

Hahaha, naaaa, nachvollziehbare Vermutung, danke für das Kompliment, aber nein. Der Apu hat schon die eine oder andere akademische Weihe auf seiner Visitenkarte stehen.

@SimoneB

Danke für deinen Beitrag, denke ich morgen früh beim Morgenkaffee mal drüber nach.

[DramaQueen007 1511]

vor 3 Minuten, apu2014 schrieb:

Der Apu hat schon die eine oder andere akademische Weihe auf seiner Visitenkarte stehen.

Ah okay, dann war mein Eindruck in der Hinsicht falsch. :p Diese "schwarz weiß" Einstellung wirkt so... jung/unerfahren ... Hätte dich auf 19-21 Jahre alt geschätzt. 

Aber gut, BTT. Wirklich jetzt :D