Wie streitet man mit Frauen richtig ? / Logik vs. Emotion Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Stone Cold 568]

 

Hi, 

Ich schicke Vorraus: Ich rede bewusst in Klischees, auf Kommentare wie, ja das ist ja ein Klischee usw. gehe ich überhaupt nicht ein.

Ich konnte neulich einen hitzigen Streit zwischen zwei Mitbewohnern beobachten. Sie wollte was kochen, er war bereits dabei hat ihr aber 10 Minuten zugestanden. Nach 12 minutenwollte er dass sie geht und sie fingen an zu diskuttieren. Er war sehr rational, sie wechselte ständig das Thema,  ging unter die Gürtellinie, war emotional usw. Er wurde immer verzweifelter und war auch mächtiggetroffen von ihren gemeinen verbalen Attacken. Das war wirklich ein Kampf der Geschlechter, Emotion vs. Logik. 

Ich habs grad gegoogelt, anscheinend gibt es Kommunikationsstrategien aber die bringen vlt auch nix. weil Frauen einfach total anders ticken, Fakten, Wahrheit usw. ist nebensächlich sogar dass selbst, eine sachliche Diskussion vlt nicht zum Ziel führen würde. 

Ich habe nur ein paar Sachen draus gelernt:

- Auf persönliche Angriffe nicht in der Situation eingehen sondern später, weil die Debatte noch viel hitziger wird. Man kann aber auch drauf rum reiten ohne auf sie einzugehen, damit

  Sie in die Defensive kommt (Hast du mich grad ein Arschloch gennant, das war eine Beleidigung usw)

Dazu habe ich eine Frage:

Wie tolerant seid ihr bei verbalen Angriffen unter die Gürtellinie? Einerseits ist es menschlich dass man in der Hitze des Gefechts auch mal ausfallend wird, deswegen sollte man da bei

Frauen drüber stehen können. Andererseits habe ich den Anspruch nie unter die Gürtellinie zu gehen. 

- Wenn es zu emotional wird, das gesamte Gespräch abbrechen und vertagen. Wenn die Frau hinterher kommt und weiter redet, wie reagiere ich dann?

 

Man muss echt viel über Kommunikation, Sachebenen, Sprachmuster usw. wissen wenn man eine Diskussion nach männlicher Vorstellung gewinnen wollt. 

 

Macht ihr klassisches C&F, nicht ernst nehmen, vielleicht sogar das kontraintuitive machen und sie provozieren bis die Emotionen überkochen und sie dann zu ficken? Das

wäre ein völlig anderer Ansatz, statt argumentativ gewinnen zu wollen.

 

Was sind eure Kommunikationsstrategien und allgemeine Grundsätze was das Streiten mit Frauen betrifft?

Nicht ernstnehmen sondern durchnehmen? Aber dieser Grundsatz lässt sich nicht auf alle Situationen anwenden.

 

 

[SimoneB 4447]

Das ist ein Klischee.

[Stone Cold 568]

Ich hätte suchen sollen, statt hier einen Thread zu eröffnen. Entschuldigen. Ich werde alles durchlesen und durchdenken. Wenn ich dann noch Fragen hab melde ich mich nochmal.

Es gibt schon gute Beiträge in der Schatztruhe dazu. 

[Gerry 3812]

Ich reagiere da ziemlich gelassen. Wenn das Mädel meint wie ein HB-Männchen vor mir rum zu tanzen...bitte, nur zu. Finde das eigentlich ganz lustig. Liegt aber auch daran, dass ich so gut wie nichts persönlich nehme. Warum auch? Klingt jetzt für manche sicherlich leicht narzistisch (ist es vielleicht auch) aber ich persönlich finde mich ziemlich geil. Was juckt es mich dann, ob irgendein Mädel mich beleidigt? Ich habe gerne meinen Spaß und ziehe das Ganze dann ins Lächerliche. Spätestens dann eskaliert es komplett, weil sie merkt, dass ich sie nicht ernst nehme. Denke mir halt irgendwie "Ok, mal schauen wie ich die Situation noch abgefuckter gestalten kann. Wie kann ich das hier auf die Spitze treiben?" Ich nehm sie dann aber auch nicht durch, sondern schmeiß sie raus. Mal abgesehen davon, lässt sie sich dann eh nicht mehr durchnehmen und es bestehen Gefahr für Leib und Leben (bitte die Ironie hier erkennen).
Und ich nehme ihr das Ganze Drama auch nicht übel. Sind halt die Emotionen des Moments. Wen juckts? Wie gesagt, ich finde das recht amüsant.

[Gast botte]

Das ist ein Haufen Klischees. Und was die Beleidigungen betrifft (verbale Angriffe unter die Gürtellinie) - such Dir die Leute genau aus, von denen Du Dich beleidigen lässt. Das können bei mir vielleicht die engeren Freunde, Geschwister und langständige Kollegen. Die das übrigens meist nicht tun. Alle anderen sind zu weit entfernt. 

Was Dein Beispiel mit der Mitbewohnerin betrifft - was hiesse denn für Dich 'gewinnen', wenn eine lose Bekannte kurz mal frei dreht? Ich würde das eher von meiner Tagesform abhängig machen, dementsprechend gibt's dann eine Vielzahl von Lösungen:

- ernst und ergriffen schauen, 'Mein Gott! Du hast so Recht! Mein Salat ist scheisse! Das passt ja wunderbar zu Deinen Nudeln! Lass uns essen!'
- sie noch ein bischen provozieren, bis sie überkocht
- Empathie zeigen und sie fragen, wie ihr Tag war
- ignorieren
- ....

Was immer Dir gerade geboten erscheint. Da kann man auch ein bischen mit der Situation spielen.  

Januar 22, 2018 bearbeitet von botte

[Gast Forbiddengirl]

Streit ist doch auch eine Chance, ein Problem zu lösen. Viele Mädels fressen Dinge in sich hinein, um irgendwann zu explodieren. Dann wird's emotional oder passiv-aggressiv. Aber im Grunde gibt es da ein Problem, was man lösen muss. Andere streiten ständig - das ist eher das Gezicke, was man ignoriert und sie stattdessen durchnimmt. Ich würde es differenziert angehen. 

[Easy Peasy 7830]

 

turn the franchise around

Januar 22, 2018 bearbeitet von Easy Peasy

[saian 2214]

vor 17 Stunden, Stone Cold schrieb:

Dazu habe ich eine Frage:

Wie tolerant seid ihr bei verbalen Angriffen unter die Gürtellinie? Einerseits ist es menschlich dass man in der Hitze des Gefechts auch mal ausfallend wird, deswegen sollte man da bei Frauen drüber stehen können. Andererseits habe ich den Anspruch nie unter die Gürtellinie zu gehen. 

Man muss echt viel über Kommunikation, Sachebenen, Sprachmuster usw. wissen wenn man eine Diskussion nach männlicher Vorstellung gewinnen wollt. 

Macht ihr klassisches C&F, nicht ernst nehmen, vielleicht sogar das kontraintuitive machen und sie provozieren bis die Emotionen überkochen und sie dann zu ficken? Das

wäre ein völlig anderer Ansatz, statt argumentativ gewinnen zu wollen.

 

Was sind eure Kommunikationsstrategien und allgemeine Grundsätze was das Streiten mit Frauen betrifft?

Nicht ernstnehmen sondern durchnehmen? Aber dieser Grundsatz lässt sich nicht auf alle Situationen anwenden.

Die beste Möglichkeit ist meiner Meinung nach, den Fokus weg vom Außen (Wie agieren die anderen?) ins Innen (Wie reagiere ich?) zu lenken 
und 99% der Arbeit dort zu investieren.

Um meine Energie zu sparen, mache ich mittlerweile eigentlich immer das Gleiche:
Ich frage, was die Person bedrückt.
Oftmals nehme ich sie/ihn in den Arm.

Es gibt ja im Endeffekt einen Auslöser, damit jemand etwas sagt.
Frag dich halt mal selbst, wann du jemanden Arschloch nennst.
Wahrscheinlich wenn du aus deiner Ansicht ein "Fehlverhalten" siehst.

Verbale Angriffe jucken mich nicht.
Ich lege meine moralischen Standards nicht an anderen Menschen an.
Nur weil jemand aus meiner Sicht "schlechtes" Verhalten an den Tag lenkt,
wäre ich ja blöd, mir dann dieses schlechte Verhalten durch Nachahmung anzutrainieren.

Dein Problem ist, dass du "gewinnen" und "recht haben" willst, wie du oben schreibst.
Sehe ich meistens nur bei Menschen, die nichts im Leben haben, worauf sie stolz sind
und sich gut fühlen und dann wollen sie sich selbst da zeigen, dass sie es ja drauf haben.
Ist für mich alles Level Kindergarten.
Sie richtig zerficken durch Provokation, super!
Danach kannst du dich im Kinderzimmer wie ein richtiger Superheld fühlen
und in die Bettdecke wichsen.

Ich habe keine Kommunikationsstrategien für Frauen, sondern für Menschen.
Ich bin nett, möchte erkunden, was los ist und eine Win-Win-Situation haben.
Ich sehe mich nicht als Gewinner, wenn ich jemanden emotional oder rational zerficke
und mit ihm zusammenwohne. Sozusagen einen Kampf gewonnen und den Krieg verloren.

Ich verstehe den Zwiespalt:
Auf der einen Seite die Nettigkeit, harmonisch leben und cool sein mit allen.
Und auf der anderen Seite der pickup-vorgegaukelte Alpha, der die Ellbogen ausfährt und alles zerfetzt
und als Belohnung alle Frauen bangt. 
Deshalb hängt die Antwort natürlich auch von deinem momentan Stand ab.

Am Ende ist es halt eine Frage der Abwägung:
Wohin führt mich mein Verhalten?
Welche Vor- und Nachteile hat welches Verhalten?
Kann ich mit den Konsequenzen meines Verhaltens leben?

[Gast]

Am 23.1.2018 um 10:04 , saian schrieb:

Dein Problem ist, dass du "gewinnen" und "recht haben" willst, wie du oben schreibst.

Stimme vollkommen zu! Tatsache ist immer, einen Streit kann man nicht gewinnen, man kann nur versuchen das Gesicht für beide Parteien zu wahren.
Dazu gibt es mehrere Möglichkeiten:

- Unterschiedliche Meinungen akzeptieren und das Streitgespräch beenden
- Versuchen den Anderen zu verstehen und seine eigene Anschauung zu durchdenken
- Kompromiss finden
- den wahren Grund für den Streit finden, wenn man merkt, dass an der Sache vorbeidiskutiert wird (bei Frauen häufig der Fall)
gibt natürlich noch weitere Möglichkeiten.

Ein Streit entsteht unter anderem weil sich Einer oder Beide garnicht überzeugen lassen wollen! Deshalb ist es die schlechteste Variante dies zu probieren.

 

 

 

[Gast El Rapero]

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

 

Hi, 

Ich schicke Vorraus: Ich rede bewusst in Klischees, auf Kommentare wie, ja das ist ja ein Klischee usw. gehe ich überhaupt nicht ein.

Ich konnte neulich einen hitzigen Streit zwischen zwei Mitbewohnern beobachten. Sie wollte was kochen, er war bereits dabei hat ihr aber 10 Minuten zugestanden. Nach 12 minutenwollte er dass sie geht und sie fingen an zu diskuttieren. Er war sehr rational, sie wechselte ständig das Thema,  ging unter die Gürtellinie, war emotional usw. Er wurde immer verzweifelter und war auch mächtiggetroffen von ihren gemeinen verbalen Attacken. Das war wirklich ein Kampf der Geschlechter, Emotion vs. Logik. 

Ich habs grad gegoogelt, anscheinend gibt es Kommunikationsstrategien aber die bringen vlt auch nix. weil Frauen einfach total anders ticken, Fakten, Wahrheit usw. ist nebensächlich sogar dass selbst, eine sachliche Diskussion vlt nicht zum Ziel führen würde. 

Also ganz ehrlich? SOOOOOOOO krass ist das dann auch wieder nicht. Also natürlich kommt Es auf die Frau selbst an und natürlich sind diese meist wirklich emotionaler, aber Es ist Quatsch, dass SIe NUR emotional denken / reden und handeln und überhaupt nicht rational denken können. Ich habe ebenso Männer gesehen, die bei Diskussionen so ausfallend oder zu Kindern werden und die du mit normalen Argumenten gar nicht überzeugen oder diskutieren kannst.

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

Ich habe nur ein paar Sachen draus gelernt:

- Auf persönliche Angriffe nicht in der Situation eingehen sondern später, weil die Debatte noch viel hitziger wird. Man kann aber auch drauf rum reiten ohne auf sie einzugehen, damit

  Sie in die Defensive kommt (Hast du mich grad ein Arschloch gennant, das war eine Beleidigung usw)

Ist doch Kinderkram. "Du bist ein Hurensohn!" "Nein Du! Du bist immer 2 mal mehr Hurensohn als Ich!". Liegt wohl eher an der "Diskussionskultur" deiner Mitbewohner als an den GEschlechtern.

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

Dazu habe ich eine Frage:

Wie tolerant seid ihr bei verbalen Angriffen unter die Gürtellinie? Einerseits ist es menschlich dass man in der Hitze des Gefechts auch mal ausfallend wird, deswegen sollte man da bei

Frauen drüber stehen können. Andererseits habe ich den Anspruch nie unter die Gürtellinie zu gehen. 

Warum denn nur bei Frauen? Respekt sollte unabhängig vom Geschlecht da sein. Wenn dich Jemand derartig beleidigt, ist Es egal ob eine Frau oder ein Mann da steht, die Reaktion ist die Selbe. Die Einzigen, die da Unterschiede machen, sind Schlägertypen, die einem Mann sofort eine reingehauen hätten aber Frauen nicht schlagen, weil Sie ja sooo moralisch handeln ( wobei manche selbst da keinen Unterschied machen ).

 

So oder so: WEnn Es wirklich unter die Gürtellinie geht, kann der Mensch ohne Mich weiterleben oder sich eben entschuldigen. Da ist Es egal, ob Es die HB10 mit perfekten Brüsten, die Hb5 mit zu viel Gewicht oder der Dude der mir sympathisch oder unsymphatisch ist, ist. Macht keinen Unterschied.

In erster Linie sind Wir alle Menschen und sollten alle die gleichen Rechte haben, ebenso wie wir Jedem mit Respekt begegnen sollten, bis Er Uns beweist, dass Er Es entweder verdient oder nicht verdient. Den "Vorschuss" sollte man aber immer zahlen, egal ob der Typ blau, schwarz, weiß, mega reich oder total broke und aus dem Ghetto ist.

Respektieren kann man aber nur Jemanden, mit dem ein vernünftiger Umgang möglich ist. Warum sollte man Jemanden respektieren, der dich nicht respektiert???

Ist übrigens auch der größte Antrieb der Probleme zwischen Afro Amerikanern und der Polizei, bzw. der Antrieb für den Teufelskreis. Nur dass da noch Angst mit ins Spiel kommt und somit viele Kurzschlussreaktionen entstehen.

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

- Wenn es zu emotional wird, das gesamte Gespräch abbrechen und vertagen. Wenn die Frau hinterher kommt und weiter redet, wie reagiere ich dann?

Gar nicht! Das ist der Zaubertrick. Wenn Jemand dich WIRKLICH respektlos behandelt, beleidigt, also so richtig dreckig ( so ein rausgerutschtes Arschloch oder so steckt man ja locker weg ), dann mach ich den Leuten klar, dass ich das nicht akzeptier und ignoriere alles weitere, bis ich wenigstens eine Art Entschuldigung oder Reue höre/sehe.

Am sonsten wird eiskalt ignoriert.  Ich tue jetzt nicht so, als wär die Person Luft, Es kann ja auch mal wichtige Dinge geben, die dann trotz eines Streits Vorrang haben. Aber an sich mach ich unmissverständlich klar, dass Ich nicht mit der Person wirklich reden werde und das fällt den Leuten auch direkt auf. Gab noch Keinen, der da lange nachdenken musste, warum ich plötzlich nicht mehr so gesprächig bin ^^

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

 

Man muss echt viel über Kommunikation, Sachebenen, Sprachmuster usw. wissen wenn man eine Diskussion nach männlicher Vorstellung gewinnen wollt. 

 

Macht ihr klassisches C&F, nicht ernst nehmen, vielleicht sogar das kontraintuitive machen und sie provozieren bis die Emotionen überkochen und sie dann zu ficken? Das

wäre ein völlig anderer Ansatz, statt argumentativ gewinnen zu wollen.

Wie gesagt, kommt letzlich auf die Diskussion, den Diskussionsgegenstand etc. an. So pauschal kann man das gar nicht sagen.

Am 22.1.2018 um 16:08 , Stone Cold schrieb:

 

Was sind eure Kommunikationsstrategien und allgemeine Grundsätze was das Streiten mit Frauen betrifft?

Nicht ernstnehmen sondern durchnehmen? Aber dieser Grundsatz lässt sich nicht auf alle Situationen anwenden.

 

Kommt drauf an. An sich diskutier ich mit Frauen nicht Anders als mit Männern. Bei unsinnigem Drama ist der Grundsatz "durch" statt ernstnehmen nicht verkehrt. Bei wirklichen Streitereien oder mehr oder weniger wichtigen Diskussionen werd Ich sie aber nicht aufs Bett drücken, nur damit die Diskussion endet. So kann man keine Beziehung führen ^^ Dann geht ALLES früher oder später den Bach runter.