Ltr will bei Freund schlafen

328 Beiträge in diesem Thema

Empfohlene Beiträge

vor 1 Minute, MrJack schrieb:

oder du hälst de Klappe und erträgst wie ein goldener PU Ritter auf Laymission.

Es gibt nix dazwischen.

 

😂😂😂 Herrlich!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 11 Minuten, MrJack schrieb:

Naja entweder du sagst klar, dass du es scheisse findest und anderes erwartest und ziehst notfalls Konsequenzen.
Und sei es nur die Tatsache, dass die Frau in deinem Score sinkt...

oder du hälst die Klappe und erträgst wie ein goldener PU Ritter auf Laymission.

Es gibt nix dazwischen.

 

In meinem Score ist sie dadurch ja schon gesunken. Mein Fehler war, dass ich ihr am nächsten Tag gesagt habe, ich könne ihre Argumentation nachvollziehen (bezogen auf die logistischen Gründe, jedoch nicht direkt angesprochen) und es sei für mich ok. Das war wohl ein Fehler,  da ich jetzt nicht wieder mit der Leier anfangen kann, es würde mich doch anpissen. 

Daher sehe ich derzeit keine andere Möglichkeit ausser den Kontakt vorerst auf ein Minimum zu beschränken- im Sinne von nicht angepisst zu wirken und gute Miene zum bösen Spiel zu machen. 

 

Auf jeden Fall möchte ich vorab mal ein fettes danke an euch aussprechen. Womöglich hätte ich ohne euch derzeit den Hirnfick meines Lebens. So sehe ich das alles aus einer anderen Sichtweise 

bearbeitet von Cocojambo85

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 8 Minuten, NoMoreFear schrieb:

General, versuch doch nicht immer, Red Pill mit vermeintlichen Widersprüchen zu "entlarven". ;-)

Mach ich nicht. Ich sag dir nur, du bist auf der Hälfte stehen geblieben.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 2 Minuten, General Beta schrieb:

Mach ich nicht. Ich sag dir nur, du bist auf der Hälfte stehen geblieben.

Dann bist Du also ein böserer Red Piller als ich? ;-)

Vllt. hast Du teilweise Recht, ich lerne gerade den "Decline zu enjoyen."

Ich glaube trotzdem nach wie vor, dass zeitlich begrenzte LTRs möglich sind und für die muss man sich halt Frauen screenen, deren Hypergamie weitestgehend von Dir befriedigt sind. 
Und ich finde nach wie vor, dass Typen wie der Thread-Ersteller (oder vor einiger Zeit ich selbst) sich nicht verarschen lassen sollten. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 7 Minuten, Cocojambo85 schrieb:

In meinem Score ist sie dadurch ja schon gesunken. Mein Fehler war, dass ich ihr am nächsten Tag gesagt habe, ich könne ihre Argumentation nachvollziehen (bezogen auf die logistischen Gründe, jedoch nicht direkt angesprochen) und es sei für mich ok. Das war wohl ein Fehler,  da ich jetzt nicht wieder mit der Leier anfangen kann, es würde mich doch anpissen. 

Daher sehe ich derzeit keine andere Möglichkeit ausser den Kontakt vorerst auf ein Minimum zu beschränken

 

Auf jeden Fall möchte ich vorab mal ein fettes danke an euch aussprechen. Womöglich hätte ich ohne euch derzeit den Hirnfick meines Lebens. So sehe ich das alles aus einer anderen Sichtweise 

Gern von meiner Seite! Halt uns doch mal auf dem Laufenden! Mich würde es interessieren, wie die Story weitergeht. 
Ich drücke Dir von Herzen die Daumen, dass alles in Deinem Sinne läuft. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 5 Minuten, NoMoreFear schrieb:

Dann bist Du also ein böserer Red Piller als ich? ;-)

Vllt. hast Du teilweise Recht, ich lerne gerade den "Decline zu enjoyen."

Ich glaube trotzdem nach wie vor, dass zeitlich begrenzte LTRs möglich sind und für die muss man sich halt Frauen screenen, deren Hypergamie weitestgehend von Dir befriedigt sind. 
Und ich finde nach wie vor, dass Typen wie der Thread-Ersteller (oder vor einiger Zeit ich selbst) sich nicht verarschen lassen sollten. 

So gesehen bin ich selber schuld, ich habe sie "gescreent" und hatte ein schlechtes Bauchgefühl aufgrund mehrerer fragwürdiger Ansichtsweisen.  jedoch war ich der Meinung: das wird schon. Beschissener Denkfehler 

bearbeitet von Cocojambo85

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 4 Minuten, Cocojambo85 schrieb:

So gesehen bin ich selber schuld, ich habe sie "gescreent", jedoch war ich der Meinung: das wird schon. Beschissener Denkfehler 

Hab ich ja "damals" auch (noch gar nicht so lange her). Man ist halt verliebt/im Hormonrausch, weil die Frau heiß und der Sex geil ist. Man macht Fehler. Keine Schande. Trotzdem gibt es auch Frauen, bei denen man sich mehr fallen lassen kann. 

Aber Screening ist sowas von wichtig. Hab ich mir auch fett auf meine Fahne geschrieben für die Zukunft. Da muss - wie Hoodseam/Neice schrieb - mindestens 6 Monate ALLES rundlaufen, bevor man ansatzweise über ne LTR nachdenkt. 

bearbeitet von NoMoreFear

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

ich finde nicht, dass man nur dann ignorieren soll, wenn es auch authentisch ist. (was heißt das eigentlich?)

eifersüchtig zu sein, wenn die freundin bei nem typen übernachtet, ist das normalste auf der welt. wer es nicht ist, hat vermutlich nur mehr geringes interesse an der frau.

so go ahead, fake it and hope you never make it <3

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gerade eben, endless enigma schrieb:

ich finde nicht, dass man nur dann ignorieren soll, wenn es auch authentisch ist. (was heißt das eigentlich?)

eifersüchtig zu sein, wenn die freundin bei nem typen übernachtet, ist das normalste auf der welt. wer es nicht ist, hat vermutlich nur mehr geringes interesse an der frau.

so go ahead, fake it and hope you never make it <3

Aber die meisten Frauen riechen das doch sofort, wenn es nicht authentisch ist. Die haben ganz feine Antennen, was sowas angeht. Ich persönlich bin da nicht so´n abgebrühter Schauspieler. Ich hab´s versucht, bei mir jedenfalls hat es nicht geklappt. Wenn es für Dich funzt, Chapeau! 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

jepp, schauspieler sein hilft da. oder ein alter PUA sein, den nix mehr juckt -.-

wers nicht bringt, sagt am besten: NEIN DAS MACHST DU NICHT ODER ES IST AUS DU SCHLAMPE! kein witz. is besser so. lasst es raus.

bearbeitet von endless enigma
  • LIKE 2
  • TOP 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 1 Minute, endless enigma schrieb:

jepp, schauspieler sein hilft da. oder ein alter PUA sein, den nix mehr juckt -.-

wers nicht bringt, sagt am besten: NEIN DAS MACHST DU NICHT ODER ES IST AUS DU SCHLAMPE! kein witz. is besser so. lasst es raus.

+ 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor einer Stunde, Cocojambo85 schrieb:

Darum geht es doch eigentlich schon gar nicht mehr. Was meiner Meinung nach viel mehr ins Gewicht fällt, ist die Tatsache, dass sie ihrem Kumpel einen höheren Wert zuschiebt als mir. Ich zitiere: was soll er denken,  wenn das plötzlich anders läuft und wir nicht mehr in einem Bett schlafen können 

Genau das meinte ich, worüber der werte @LeDe und ich in den ersten paar Seiten diskutiert haben. 

Du musst dann in dem konkreten Fall einfach besser screenen bzw. zu deiner eigenen Meinung stehen und daraus Konsequenzen ziehen. Entweder ist sie für dich LTR tauglich oder eben nicht. 

Ansonsten bleiben wie immer die wundersamen Pillen gleich: Nach Alternativen suchen, sie indirekt unter Konkurrenz setzen, ein selbsterfüllendes Leben haben, emotional unabhängig sein und Eier aus Stahl besitzen um unabhängig von deiner Entscheidung und moralischer Perspektive auch adäquat deine Meinung vertreten zu können. 

Ob jetzt deine Kleine sich nur austoben möchte, mit dem ältesten Shittest der Welt um sich geworfen hat, ihrem guten Freund mehr Value zuschiebt als dir oder bloß weil sie so ein Naivchen ist, stellt momentan gar nicht das Hauptproblem dar. Sondern viel mehr wie du damit umzugehen weißt. Nach 2 Monaten Beziehung wäre mir das zu blöd, wenn von meiner angehenden Partnerin so wenig Einsicht und Kompromissbereitschaft kommt. 

Die hier propagierte Offenheit und Selbstlosigkeit kann indes nur funktionieren, wenn beide Partner tatsächlich nach dem Muster leben. Deine LTR schafft dies mit Sicherheit nicht und du genauso wenig. Daher halte ich eher wenig von dem Ansatz der Ego freien Adaption persönlicher Vorgehensweise bei gewissen Shittests in Kombination mit Eifersuchtstendenzen.  

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 6 Minuten, pMaximus schrieb:

Genau das meinte ich, worüber der werte @LeDe und ich in den ersten paar Seiten diskutiert haben. 

Du musst dann in dem konkreten Fall einfach besser screenen bzw. zu deiner eigenen Meinung stehen und daraus Konsequenzen ziehen. Entweder ist sie für dich LTR tauglich oder eben nicht. 

Ansonsten bleiben wie immer die wundersamen Pillen gleich: Nach Alternativen suchen, sie indirekt unter Konkurrenz setzen, ein selbsterfüllendes Leben haben, emotional unabhängig sein und Eier aus Stahl besitzen um unabhängig von deiner Entscheidung und moralischer Perspektive auch adäquat deine Meinung vertreten zu können. 

Ob jetzt deine Kleine sich nur austoben möchte, mit dem ältesten Shittest der Welt um sich geworfen hat, ihrem guten Freund mehr Value zuschiebt als dir oder bloß weil sie so ein Naivchen ist, stellt momentan gar nicht das Hauptproblem dar. Sondern viel mehr wie du damit umzugehen weißt. Nach 2 Monaten Beziehung wäre mir das zu blöd, wenn von meiner angehenden Partnerin so wenig Einsicht und Kompromissbereitschaft kommt. 

Zustimmung!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 20 Minuten, Cocojambo85 schrieb:

So gesehen bin ich selber schuld, ich habe sie "gescreent" und hatte ein schlechtes Bauchgefühl aufgrund mehrerer fragwürdiger Ansichtsweisen.  jedoch war ich der Meinung: das wird schon. Beschissener Denkfehler 

Als würde das Screening nach zwei Monaten vorbei sein. Als würde die Frau am Anfang immer sagen, sei es der Fall, sie sei mit Vorsicht zu genießen, da sie auch noch nach zwei Monaten mit atomaren shittests aus der Hölle um sich ballert.

Bitte keine Schuldgefühle hier selbstsuggerieren.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 4 Minuten, satsang schrieb:

Als würde das Screening nach zwei Monaten vorbei sein. Als würde die Frau am Anfang immer sagen, sei es der Fall, sie sei mit Vorsicht zu genießen, da sie auch noch nach zwei Monaten mit atomaren shittests aus der Hölle um sich ballert.

Bitte keine Schuldgefühle hier selbstsuggerieren.

Das stimmt! 
Kann auch nach X Monaten guten Verhaltens noch gewaltig schief gehen.
Aber es ist recht wahrscheinlich, dass ne LTR-Kandidatin gut für einen ist, wenn sie während einer intensiven Screening-Phase von 6 Monaten oder mehr ohne Scheiß-Aktionen auskommt. 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Werter TE

vor 1 Stunde, Cocojambo85 schrieb:

Was meiner Meinung nach viel mehr ins Gewicht fällt, ist die Tatsache, dass sie ihrem Kumpel einen höheren Wert zuschiebt als mir.

Tatsächlich gibst Du selbst dem Kumpel einen höheren Wert als Du Dir selber beimisst, da Du davon ausgehst das sie ihn auf jeden Fall vögeln wird.

Du machst den Kumpel zu einer geilen Nummer für Deine Kleine in dem Du ihr vermittelst das Du Angst hast was passiert wenn sie in dem Bett pennt.

LeDe

  • LIKE 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 1 Stunde, NoMoreFear schrieb:

Hut ab! Konsequent. 
Der letzte Satz könnte von mir stammen. Find ich gut! 

Weil sie nicht daran glaubt, dass es Freundschaften zwischen Mann und  Frau gibt es nicht? Finde ich immer lustig, dass die Leute meinen, ihre Einstellung  gelte für alle. Also: Ich habe keine freundschaft zu ner Frau, also gibt es überhazpt keine Freundschaften.

 

Achja. Wegen Doppelmoral: Ich habe mal ne Beziehung sehr rasch beendet, als die Frau nicht akzeptierte, dass ich auch weibliche Freunde habe

---

Zum Thema:

Diese Red Pill Paranoia ist wirklich unerträglich. Mit so ner Einstellung wird man nie eine gelassene und erfüllte Beziehung zu ner Frau führen können. Eine Beziehung soll kein Kampf sein, sondern ein Miteinander.

 

Und differenzieren sollte auch schon mal drin sein: So wie hier normales Übernachten in der Wohnung aus logistischen Gründen und schlafen im gleichen Bett gleichgesetzt wird, ist wirklich ein riesen Humbug.

Was hier noch hinzukommt, beide waren schon vorher auf Extrempositionen, so dass jetzt gar kein Einlenken von einer Seite mehr möglich war,ohne dass derjenige das Gefühl hätte, groß zu verlieren. Also es wirklich gar nicht mehr darum ging, ob sie mit dem Kumpel vögelt - anscheinend läuft da wirklich nichts - sondern um das Gefühl des Respekts. Also ging es letztlich um das Ego, bei beiden...

 

 Deswegen merke lieber TE:
In Zukunft ohne Triggerrn normal und ruhig deinen Standpunkt vortragen, dann kann man auch einen Kompromiss finden, ohne dass es letztenendes zu einer riesen Egosache für beide wird.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 8 Minuten, LeDe schrieb:

Werter TE

Tatsächlich gibst Du selbst dem Kumpel einen höheren Wert als Du Dir selber beimisst, da Du davon ausgehst das sie ihn auf jeden Fall vögeln wird.

Du machst den Kumpel zu einer geilen Nummer für Deine Kleine in dem Du ihr vermittelst das Du Angst hast was passiert wenn sie in dem Bett pennt.

LeDe

muss doch nicht zwanghaft sein. Im übertragenen Sinne könnte dies genauso auch darauf hinauslaufen, dass seine Freundin ihrer besten Freundin mehr Wertschätzung gegenüber bringt als dem TE. Würde ihn glaub ich dann genauso stören. Es geht nicht darum der Person selbst mehr Value zu zuschieben, sondern um zu sehen wieviel die/der eigene PartnerIn Wert auf die Beziehung legt bzw. bereit ist Kompromisse einzugehen und die Wünsche des Partners zu akzeptieren.

  • TOP 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Das Auftreten des Buchstaben "a" bedeutet nicht nur "a", sondern auch "nicht b bis z".

 

"Dreißig Speichen treffen sich in einer Narbe: Auf dem Nichts daran (dem leeren Raum) beruht des Wagens Brauchbarkeit.

Man bildet Ton und macht daraus Gefäße: Auf dem Nichts daran (seiner Leere) beruht des Gefäßes Brauchbarkeit.

Man durchbricht die Wand mit Türen und Fenstern, damit ein Haus entstehe: Auf dem Nichts beruht des Hauses Brauchbarkeit."

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 11 Minuten, LeDe schrieb:

Werter TE

Tatsächlich gibst Du selbst dem Kumpel einen höheren Wert als Du Dir selber beimisst, da Du davon ausgehst das sie ihn auf jeden Fall vögeln wird.

Du machst den Kumpel zu einer geilen Nummer für Deine Kleine in dem Du ihr vermittelst das Du Angst hast was passiert wenn sie in dem Bett pennt.

LeDe

@LeDe ich weiß nicht ob du den Thread ausführlich gelesen hast, aber ich kann mich nicht daran erinnern, ihr jemals (und auch nicht hier) unterstellt zu haben,  sie würde ihn Vögeln. Ich habe ganz andere Bedenken geäußert.

Butter bei die Fische, natürlich kann man nix ausschließen, aber das ist derzeit mein geringste Problem

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 4 Minuten, jon29 schrieb:

Weil sie nicht daran glaubt, dass es Freundschaften zwischen Mann und  Frau gibt es nicht? Finde ich immer lustig, dass die Leute meinen, ihre Einstellung  gelte für alle. Also: Ich habe keine freundschaft zu ner Frau, also gibt es überhazpt keine Freundschaften.

Selbstverständlich glaube ich nicht, dass meine Einstellung für alle gilt. Ich habe lediglich meine Sympathie einer Frau gegenüber geäußert, die meine persönliche Einstellung zu dem Thema teilt. Bleib mal auf dem Teppich. ;-)

Achja. Wegen Doppelmoral: Ich habe mal ne Beziehung sehr rasch beendet, als die Frau nicht akzeptierte, dass ich auch weibliche Freunde habe

Recht so! Finde ich gut! Gleiches Recht für Beide! 

---

Zum Thema:

Diese Red Pill Paranoia ist wirklich unerträglich. Mit so ner Einstellung wird man nie eine gelassene und erfüllte Beziehung zu ner Frau führen können. Eine Beziehung soll kein Kampf sein, sondern ein Miteinander.

Genau! Und da kommt eine der Red Pill/PU-Sichtweisen, nämlich, dass man gründlich auf Red Flags achten soll/gründlich screenen soll, gerade Recht. Damit man eine Partnerin für ne LTR auswählt mit der man kein Gegeneinander, sondern ein Miteinander hat. 

Ich will Dir Red Pill gar nicht schmackhaft machen Jon, aber hör Du doch auch auf, mir oder Anderen das madig zu machen. Ich denke, jeder kann da seine eigene Entscheidung treffen. ;-)

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Werter TE

vor 26 Minuten, Cocojambo85 schrieb:

ich weiß nicht ob du den Thread ausführlich gelesen hast, aber ich kann mich nicht daran erinnern, ihr jemals (und auch nicht hier) unterstellt zu haben,  sie würde ihn Vögeln. Ich habe ganz andere Bedenken geäußert.

Butter bei die Fische, natürlich kann man nix ausschließen, aber das ist derzeit mein geringste Problem

Komisch, zumindest kam das bei ihr genau so an:

Am 3.10.2017 um 02:16 , Cocojambo85 schrieb:

 Leider meinte sie zum Schluss ich muss damit leben, da die zwei sich schon Jahre kennen und da nie etwas gelaufen ist und auch nie etwas laufen wird.

Sie erkennt Deine Angst vor dem Fick und fühlt sich angehalten Dir zu erzählen das dem nicht so sei.
Sie hat Deine Angst schon längst gerochen...ganz gleich ob man ihr das wortwörtlich sagt. Der Witz daran ist, das Du sie selbst darauf aufmerksam gemacht hast das Du eine Bedrohung in ihm siehst, sonst würde sie die vermeintliche Bedrohung nicht abwehren wie sie es mit den Dich beruhigen sollenden Worten tat.
Die Kleine weiss ganz genau das Du ein zahnloser Tiger bist.
Deshalb ist es ja auch ein Witz, wenn man dann -da oben drauf noch miniminimi aber meine Schwächen und guck das macht mich doch eigentlich stark Gelaber bringt, genau wie ängstliche Ansagen, bei welchem einen am Ende der Schneid fehlt das auch um zusetzen, da man sonst diese Ansagen nicht bräuchte und einfach handeln würde.

LeDe

bearbeitet von LeDe

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

@LeDe, kann schon sein dass sie es so aufgefasst hat, das ist aber ihre Denkweise darüber, mit der Realität hat das aber wenig zu tun. Kann ich dir versichern.

Btw.habe ich ihr auch daraufhin direkt mitgeteilt dass ich soweit nicht gedacht habe. Was sie daraus macht ist ihr Ding. 

Deiner Logik nach hätte ich also niemals zu meiner Meinung stehen dürfen. Denn egal wie ich es rüber gebracht hätte, sie hätte es so oder so verstanden, als hätte ich angst sie würde ihn Vögeln wollen

bearbeitet von Cocojambo85

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 20 Minuten, LeDe schrieb:

Sie erkennt Deine Angst vor dem Fick und fühlt sich angehalten Dir zu erzählen das dem nicht so sei.
Sie hat Deine Angst schon längst gerochen...ganz gleich ob man ihr das wortwörtlich sagt. Der Witz daran ist, das Du sie selbst darauf aufmerksam gemacht hast das Du eine Bedrohung in ihm siehst, sonst würde sie die vermeintliche Bedrohung nicht abwehren wie sie es mit den Dich beruhigen sollenden Worten tat.
Die Kleine weiss ganz genau das Du ein zahnloser Tiger bist.

Und das ist wieder die Pick Up - Schule á la "der Mann ist an allem Schuld, immer!" 

Kann man so sehen. Muss man aber nicht. Ich sehe das nicht so. Natürlich geht eine LTR-Kandidatin davon aus, dass gewisse Aktionen Eifersucht/Verlustangst/Misstrauen verursachen. Es ist an ihr, ihre Hypergamie zumindest bis zu nem gewissen Grad willentlich in Schach zu halten und keine/wenig schlechte Gefühle zu verursachen, vorausgesetzt, sie will ihren Partner behalten.

 
Klar wenn der Typ in jeder Hinsicht ein Lappen ist und schon eifersüchtig ist, wenn sie mal mit nem Arbeitskollegen auf Arbeit redet und der Typ aus jeder Mücke nen Elefanten macht, dann ist klar, dass die Attraction flöten geht. 


Aber man muss sich als Typ nicht jeden Scheiß  geben. Und mit nem angeblichen Kumpel in einem Bett übernachten ist eben keine Mücke und nicht normal. Und da wird jeder Typ, der was für ein HB empfindet misstrauisch, eifersüchtig, unleidlich. (Und andersherum sowieso um den Faktor Drölftausend verstärkt!) Und wenn sie die Bedrohung wirklich abwehren wollte, würde sie nicht bei ihm pennen, sondern alles was nur irgendwie komisch/shady rüberkommen kann, vermeiden/entschärfen. 

bearbeitet von NoMoreFear
  • LIKE 1
  • TOP 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Deklassieren zum FB und gut...

Irgendwo gabs auch mal ein gutes Zitat dazu... lang ist es her...

  • TOP 1

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Mitgliedskonto, oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Mitgliedskonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Mitgliedskonto erstellen

Registriere Dich ganz einfach in unserer Community.

Mitgliedskonto registrieren

Anmelden

Du hast bereits ein Mitgliedskonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden

  • Wer ist Online   0 Mitglieder

    Aktuell keine registrierten Mitglieder auf dieser Seite.