Außergewöhnliche Momente - Glaubt ihr an Geister? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 4 4

[Gast]

@Heibo1, du immer mit deinen Jogis... die gelten in Indien selber als Scharlatane, die analphabetische Landbewohner mit ihren Jahrmarktsgaukeleien abzocken. Auch die "Gurus" haben ihre Anhänger vor allem im Westen, da hält man sie für Erleuchtete und Heilige - in Indien lacht man über die.

[Aldous 9590]

vor 10 Stunden, Heibo1 schrieb:

Mit den Wasseradern war eine Beispiel für etwas was die normale Wissenschaft nicht "erkennt" aber viele machen lassen.

Wasserader meint für Esoteriker also nicht, dass da unterirdisch Wasser langfließt?

[Heibo1 52]

Am ‎14‎.‎03‎.‎2018 um 18:46 , Aldous schrieb:

Wasserader meint für Esoteriker also nicht, dass da unterirdisch Wasser langfließt?

Ich kann nicht sagen was alle Eos meinen aber für mich steht der Begriff "Wasserader" für einen Bereich in der Erde, der eine andere Qualität hat als das was drum herum ist. Beim Brunnenbaue war es viel Jahrhunderte üblich, zu wünscheln. Es wäre etwas aufwendig gewesen, probe Brunnen zu graben. Also Wasser finden ist möglich. Aber auch Bereiche zu finden, in denen das übernachten nicht so gut ist, kann man finden.

Plätze, Jahreszeiten und Tage haben ihre eigene Qualität und Energie. Im Dezember ist es nicht so gut Gemüse zu pflanzen. Auch sollte man das Gemüse am besten in einem Bereich mit Wasser pflanzen. Der Ort für Gemüse sollte bestimmte Qualitäten erfüllen. Wasser, Warm usw. So auch zum schlafen = Warm, Trocken usw. Aber es gibt auch Energetischen Bereiche. Die kann man durch wünscheln finden.

Wodurch die Unterschiede entstehen, ist nicht so wichtig. Man kann diesen Dingen diverse Namen gehen. Wasserader, Geister oder sonst was.

Wie als Menschen versuchen immer eine Modell für den Kopf zu finden. Wenn es keine Modell gibt, kann es nur Quatsch sein.

Warum dringt der Nagel in das Holz wenn ich mit einem Hammer drauf schlage? Jetzt würde jeder sagen, ja weil der Hammer eine Kraft auf den Nagel gibt usw usw. Aber ich könnte auch sagen das wenn alles "nur" aus Energie in verschiedenen Schwingungen besteht, alles von einer höheren Macht gelenkt wird. Also das Holz weis, es muss für den Nagel platz machen. Nur weil man eine Erklärung gefunden hat, die immer eine Abstraktion ermöglicht, muss es noch immer nicht die richtige Erklärung sein.

[Aldous 9590]

vor 5 Stunden, Heibo1 schrieb:

für mich steht der Begriff "Wasserader" für einen Bereich in der Erde, der eine andere Qualität hat als das was drum herum ist. Beim Brunnenbaue war es viel Jahrhunderte üblich, zu wünscheln. Es wäre etwas aufwendig gewesen, probe Brunnen zu graben. Also Wasser finden ist möglich.

Nja, das ist so ein Beispiel für Themen wo man sich dann mit Esoterikern oft im Kreis dreht.

Ein paar Post weiter oben hatte ich geschrieben, dass Grundwasser meist flächig vorkommt. Bedeutet, wenn du über ne Wiese läufst und deine Wünschelrute schlägt aus. Und du sagst, da wär ne Wasserader. Dann haste sehr wahrscheinlich nicht an der Stelle Wasser gefunden - sondern übersehen, dass unter der gesamten Wiese Grundwasser fließt.

Üblich im Brunnenbau waren Wünschelruten übrigens noch nie.

[Heibo1 52]

Am ‎23‎.‎03‎.‎2018 um 18:14 , Aldous schrieb:

Nja, das ist so ein Beispiel für Themen wo man sich dann mit Esoterikern oft im Kreis dreht.

Ein paar Post weiter oben hatte ich geschrieben, dass Grundwasser meist flächig vorkommt. Bedeutet, wenn du über ne Wiese läufst und deine Wünschelrute schlägt aus. Und du sagst, da wär ne Wasserader. Dann haste sehr wahrscheinlich nicht an der Stelle Wasser gefunden - sondern übersehen, dass unter der gesamten Wiese Grundwasser fließt.

Üblich im Brunnenbau waren Wünschelruten übrigens noch nie.

Ich finde es eindeutig erklärt. Es gibt Bereiche die einfach weniger geeignet sind um dort zu schlafen. Das kann man Wasserader, Energielinie, Katzenbuckel Effekt, Eierkocherecke, oder sonst wie benennen. Man kann auch denn Namen "ölaksdfölkasdlöfhaskdöjfhöasdhkjfölaksjdlföjkasdölfjaösldkjflö Stelle" nutzen. Wenn zwei Menschen die unter denn Begriffen das gleiche verstehen, ist doch alles klar. In denn Kreisen heisst es halt Wasserader oder Energielinie. Hier solle man nicht schlafen. Wenn man eine Brunnen bauen will, such man auch nicht nach einer Wasserader oder Energielinie die Schlafstörungen versursacht sondern nach einer Stelle die genügend Grundwasser liefert um eine Brunnen zu graben.

Klar ist fast über all Feuchtigkeit im Boden aber reicht es um 100000 ha Getreide zu bewässern? oder kann man damit nur 1 Tee 100ml pro Tag kochen. Welche Energetische Qualität ist auf den Fleck Boden denn ich da vor mir habe.

[Aldous 9590]

vor 1 Stunde, Heibo1 schrieb:

Klar ist fast über all Feuchtigkeit im Boden aber reicht es um 100000 ha Getreide zu bewässern? oder kann man damit nur 1 Tee 100ml pro Tag kochen.

Ja, das mein ich mit im Kreis drehen.

Von Feuchtigkeit hatte ich nix geschrieben. Sondern von Grundwasser. Sind zwei verschiedene Sachen. Feuchtigkeit bedeutet, dass die Oberlächen der Bodenteilchen mit einem mehr oder weniger dünnen Wasserfilm überzogen sind - und in den Poren zwischen den Teilchen noch Luft ist. Wenns geregnet hat und du aufn Kinderspielplatz gehst und eine Hand voll von oben ausm Sandkasten nimmst - dann haste wahrscheinlich feuchten Boden in der Hand.

Grundwasser dagegen bedeutet, dass der Boden mit Wasser gesättigt ist. Der Boden tropft dann, wenn du ne Schippe voll in die Hand nimmst. Wenns genügend geregnet hat und du schnell genug buddelst, kannste möglicherweise weiter unten im Sandkasten noch nassen Boden finden. Und das Wasser, was dann in dem gebuddelten Loch steht - das wär dann das Grundwasser.

Und wenn du dir jetzt einen Wünschelrutengänger vorstellst, der durch den Sandkasten läuft - und an einer Stelle sagt, da wär Wasser. Und da müsste man einen Brunnen bohren. Dann ist doch klar, dass an allen anderen Stellen im Sandkasten genausoviel Wasser ist? Und die Brunnen da genauso ergiebig wären?

Und darum stellt sich die Frage, warum der Wünschelrutengänger das nicht merkt.

 

vor 1 Stunde, Heibo1 schrieb:

Welche Energetische Qualität ist auf den Fleck Boden denn ich da vor mir habe.

Wenns um energetische Qualität geht, dann kannste mit dem Wünschelrutengänger argumentieren. Wenn man davon ausgeht, dass es energetische Qualitäten gibt.

Aber wenn du argumentierst, dass es energetische Qualitäten tatsächlich gäbe, weil Wünschelrutengänger ja auch Wasser finden könnten, das es tatsächlich gibt. Dann stimmt in deiner Argumentation was nicht.

[Gast]

Wasser ist Leben und wir bestehen zu 70 % daraus - wie kann eine Wasserader schlecht sein für den Menschen? Wo ist da bitte die Logik?

[Heibo1 52]

Es geht mir in dem was ich schreibe nicht darum, eine kontroverse auszulösen oder sonst was. Ich finde es schön mal die Sichtweise der "Esoterik" einzubringen. Ich weil was du meinst mit im Kreisdrehen.

Ich finde man kann hier gut sehen wie unterschiedlich die Sichtweisen sind. Für mich sind Worte nur eine Zeiger auf das da hinter liegt oder was beschrieben werde soll. Klar ist mir Feuchtigkeit etwas anders gemeint als mit Grundwasser. Aber in einem Tropfen Wasser ist genau so die Qualität des Ozeans wie im gesamte Ozean. Aber bläulich ist nicht blau usw usw.

Es ist tatsächlich so, dass die Divinationstechniken wie Kartenlegen, Pendeln und wünscheln eher eine Vermutung zeigen. Es geht um eine Grundtendenz. Der Rutengänger geht nicht über eine Grundstück mit der Frage "Ist hier Wasser im Boden". Wenn er das machen würde, wäre es klar, dass die Ruhe ständig ausschlägt. Er geht mit der Frage " Wo gibt es ausreichend Wasser im Boden um das Haus XY mit Wasser zu versorgen" über das Grundstück. Oder gibt es hier eine Wasserader ( womit er meint, gibt es im Boden einen Bereich, der eine Energetischen Qualität hat, die nicht zum Schlagen geeignet ist)

Er kann sich die Frage auch auf russische oder chinesisch stellen.... Das macht keine Unterschied. Der Körper wird zum Detektor. Der Stock in der Hand zum Zeiger.

[Aldous 9590]

vor 9 Stunden, Heibo1 schrieb:

Er geht mit der Frage " Wo gibt es ausreichend Wasser im Boden um das Haus XY mit Wasser zu versorgen" über das Grundstück.

Nimm mal Köln als reales Beispiel. Dann haste unter der Stadt ne um die 30 m dicke Lage aus Sand. Und Kies. Und so etwa die unterem 20 m Sand führen Grundwasser. Steht der Rhein, steht auch das Grundwasser höher. Bei Hochwasser manchmal bis in den Keller. Steht der Fluss niedriger, isses weniger.

Ist unter der gesamten Stadt so. Unter den ganzen 400 Quadratkilometern. Egal, wo du in Köln ein Grundstück hast, und egal wo in Köln ein Brunnen gebohrt wurde - man bohrt immer in den Sand. Jedesmal. Und im Sand ist immer Wasser. Auch jedesmal. Ist so, und war immer schon so. Zumindest seit Ende der letzten Eiszeit. Vor 13.000 Jahren. Steinzeit und so. Also schon länger, als Brunnen gebohrt werden.

Trotzdem gibts in Köln Wünschelrutengänger, die ihre Dienste anbieten. Gegen Honorar. Für den Brunnenbau. Um die richtige Stelle für einen Brunnen zu finden. Nämlich eine Wasserader. Mit der Argumentation, dass damit Fehlbohrungen vermieden werden könnten. Die unnötig Geld kosten und den Garten ruinieren. Einmal Wünschelrute gehen, kostet dann beispielsweise 300 EUR. Inklusive MwSt.

[Lancelot 103]

Am 28.9.2017 um 14:01 , LastActionHero schrieb:

Hey Leute!

Mir ist gestern etwas sehr krasses passiert.
Aber kurz vorab: mir geht's aktuell (mal wieder) psychisch nicht so gut, wobei ich wieder auf dem Weg der Besserung bin. Das ist evtl. in diesem Fall von Bedeutung. Weiterhin wichtig ist die Information, dass mein Dad vor wenigen Jahren verstorben ist.

Was ist also passiert?
Gestern Abend lag ich in meinem Bett und hab ein Buch gelesen. Meine LTR war in einem völlig anderen Raum. Es war sehr still und gemütlich. Plötzlich, aus dem nichts das (kräftige und laute) Geräusch, als würde ein Gitarren-Seite gezupft werden. An dieser Stelle sei erwähnt, dass in meinem Schlafzimmer die Gitarre meines verstorbenen Dads steht, die er immer gespielt hat.
Ich war richtig perplex, der Ton hat mich völlig überrascht und aus dem Konzept gebracht. Ich habe sogar auf der Kommode nachgesehen, ob mein Handy dort liegt, wobei ich nicht einmal wüsste, wieso mein Handy solch einen Ton abspielen sollte. Dann realisierte ich, dass es die Gitarre gewesen ist. Ein Schauder ist mir über den Rücken gelaufen...

Ich war so verunsichert, dass ich meine LTR gerufen habe...und sie hat das Geräusch auch gehört.

Im Anschluss hab ich die Gitarre überprüft. Sie war bombenfest in der Halterung, keine Seite gerissen o.ä. Auch das Klopfen und berühren der Seite konnte den Ton nicht simulieren, lediglich das "zupfen" an der Seite. Ich schließe natürlich nicht aus, dass evtl. die Witterung von warm/kalt Einfluss auf die Seiten hat...aber in diesem Umfang?

Seit gestern Abend glaube ich an Geister...und ich weiß, dass mein Dad noch bei mir ist.

Habt ihr schon einmal solche Erfahrungen gemacht???

Da ist man mal 5 Jahre raus aus dem Forum und *zack*, gibt es ein Unterforum zum Thema Spiritualität. Gefällt mir. :D

Das, was du erlebt hast, kann durchaus ein Geist gewesen sein. Vllt. sogar dein Vater, der versucht, dich um Hilfe zu bitten, so dass du ihm im Jenseits hilfst, weiterzukommen und in die höheren Ebenen des Universums einzutreten. Hast du denn eisige Kälte um dich herum gefühlt? Dann kannst du dir sicher sein, dass ein Geist anwesend war.

Ich selbst habe unzählige Male schon mit Geistern zu tun gehabt. Aber auch sehr oft schon mit göttlichen Erscheinungen.

Die erste Erfahrung dazu machte ich mit 10 Jahren, kurz nachdem mein Vater gestorben war. Eines Abends lag ich ganz still in meinem Bett und höre auf einmal ein Flüstern. Meinen Namen. Und das war noch das Harmloseste... Das Heftigste, was ich je erlebt habe, war, dass ich eines Nachts aufgewacht bin und mich nicht mehr bewegen konnte. Auch konnte ich nicht mehr atmen. Aber ich bin ruhig geblieben, habe ein Mantra ausgepackt und in Gedanken gechantet, bis alles wieder gut war. Sowas passiert, wenn Geister angreifen... Auch kann man heftige Reaktionen von Geistern erleben, wenn man eine Mantrameditation macht und die Energie eines Gottesaspektes - insbesondere Shakti Energie - in den Körper fließt und es ganz warm wird. Ein Geist kann keine positive Energie ertragen und macht deswegen Rabatz. Bei mir fing zum Beispiel alles in meinem Zimmer an zu knarren und zu klappern. Allerdings braucht man davor keine Angst zu haben, da ein Gottesaspekt bzw. eine positive Wesenheit und der dazugehörige Chant stärker ist, als ein Geist. Muss man aber selber erleben, bevor man es glaubt.

März 27, 2018 bearbeitet von Lancelot

[Gast El Rapero]

vor 4 Minuten, Lancelot schrieb:

Das Heftigste, was ich je erlebt habe, war, dass ich eines Nachts aufgewacht bin und mich nicht mehr bewegen konnte. Auch konnte ich nicht mehr atmen. Aber ich bin ruhig geblieben, habe ein Mantra ausgepackt und in Gedanken gechantet, bis alles wieder gut war. Sowas passiert, wenn Geister angreifen...

Sowas passiert, wenn man Opfer einer Schlafparalyse wird. Ist ein normales Phänomen und bei manchen Menschen sogar krankheitsbedingt, also regelmäßig auftretend.

Viele Menschen erleben das auf jeden Fall mind. 1 mal im Leben. Die Geschichte hat nichts mit angreifenden Geistern zu tuen, sondern tritt dadurch auf, dass man in einer Phase aufwacht, in welcher der Körper noch in diesem Zustand ist ( man durchläuft diese Paralyse also jedes mal im Schlaf, nur eben im Tiefschlaf ). Meist ist das eben krankheits oder stressbedingt.

Das Gefühl nicht atmen zu können ist dabei ebenfalls nicht ungewöhnlich. Es FÜHLT sich aber eben nur so an, denn wenn du wirklich nicht mehr geatmet hättest, hättest du diesen Post nicht mehr schreiben können.

 

Am sonsten würde ich empfehlen, weniger Drogen zu nehmen.

 

[Lancelot 103]

Und wie erklärst du dir die intensive Hitze bei Mantrameditationen? Und den eisigen Hauch, den man fühlt, wenn ein Geist um einen herum ist? Oder das Knacken und Knarren im Raum? Oder den massiven Energieverlust bis hin zum K.O. bei Angriffen durch Geister? Da gibt's noch so viele Dinge, die ich erzählen könnte... Aber das kauft mir dann wirklich keiner mehr ab. Man muss es eben selbst erleben.

März 27, 2018 bearbeitet von Lancelot

[Gast]

Es gibt übrigens einen deutschen "Spukexperten", Walter von Lucadou heißt der. Der hat eine "Spukhotline" und damit deutschlandweit Spukphänomene untersucht. Dabei hat er anhand seiner Erlebnisse eine eigenwillige, aber interessante Theorie entwickelt: Die meisten Spukereignisse lassen sich seiner Meinung nach rein physikalisch aufklären, aber es gibt einige, da geht das nicht. Er will das selber erlebt haben, dass z. B. Steine durch die Luft geflogen sind und man konnte ausschließen, dass die geworfen wurden. Bei diesen unerklärlichen Phänomenen hat er aber immer eine Gemeinsamkeit entdeckt: Es gab immer eine "Fokusperson", die war entweder anwesend oder in der Nähe - war sie gerade nicht da, gab es auch keinen Spuk zu beobachten. Und diese Fokuspersonen hatten immer irgendeinen ungelösten psychischen Konflikt. Wenn man den ausmachte und die Fokusperson darüber aufklärte, verschwand der Spuk von einen auf den anderen Tag. Die Erklärung von Lucadou dafür lautet: Es gibt offenbar Menschen, die psychosomatische Prozesse irgendwie "nach außen" ableiten können. Dann wird nicht der Körper auf Grund der psychischen Belastung krank, sondern quasi die Außenwelt. Wie das physikalisch gehen soll, weiß er nicht, sagt Lucadou. Aber er kann damit alle seine bislang beobachteten "echten" Spukphänomene erklären und konnte den Spuk auch immer mit der psychologischen Aufklärung des ungelösten Konfliktes beenden.    

[Heibo1 52]

vor 2 Stunden, Aldous schrieb:

Nimm mal Köln als reales Beispiel. Dann haste unter der Stadt ne um die 30 m dicke Lage aus Sand. Und Kies. Und so etwa die unterem 20 m Sand führen Grundwasser. Steht der Rhein, steht auch das Grundwasser höher. Bei Hochwasser manchmal bis in den Keller. Steht der Fluss niedriger, isses weniger.

Ist unter der gesamten Stadt so. Unter den ganzen 400 Quadratkilometern. Egal, wo du in Köln ein Grundstück hast, und egal wo in Köln ein Brunnen gebohrt wurde - man bohrt immer in den Sand. Jedesmal. Und im Sand ist immer Wasser. Auch jedesmal. Ist so, und war immer schon so. Zumindest seit Ende der letzten Eiszeit. Vor 13.000 Jahren. Steinzeit und so. Also schon länger, als Brunnen gebohrt werden.

Trotzdem gibts in Köln Wünschelrutengänger, die ihre Dienste anbieten. Gegen Honorar. Für den Brunnenbau. Um die richtige Stelle für einen Brunnen zu finden. Nämlich eine Wasserader. Mit der Argumentation, dass damit Fehlbohrungen vermieden werden könnten. Die unnötig Geld kosten und den Garten ruinieren. Einmal Wünschelrute gehen, kostet dann beispielsweise 300 EUR. Inklusive MwSt.

Mein Opa kommt auch aus Köln und ich mag die gesamte Gegend. Humor ist doch was schönes.... Für mich ist das eine schöne Beschreibung. Die ganze Region voller Sedimente, die genügend Wasser führen um eine Atomkraftwerk zu kühlen. Aber trotzdem nach der richtigen Stelle suchen. Super ich habe gefeiert als ich das von dir gelesen habe.

Klar, gibt es Berichte, in denen man das alles nicht machen muss. Aber es gibt Gegenden, da muss man schon länger suchen um Wasser zu finden. Warum sollten überall bohren? Einfacher ist es mit der Rute.... usw.

Der Wünschelrutengänger der in deiner Region erfolgreich ist mit Fehlbohrungsvermeidung, ist sicher eine Verkaufstalent. Gib mir seine Nummer, ich will was über Marketing lernen. Ertrinkenden, Wasser verkaufen..... So wird es gemacht. 

[Heibo1 52]

vor einer Stunde, Lancelot schrieb:

Da ist man mal 5 Jahre raus aus dem Forum und *zack*, gibt es ein Unterforum zum Thema Spiritualität. Gefällt mir. :D

Das, was du erlebt hast, kann durchaus ein Geist gewesen sein. Vllt. sogar dein Vater, der versucht, dich um Hilfe zu bitten, so dass du ihm im Jenseits hilfst, weiterzukommen und in die höheren Ebenen des Universums einzutreten. Hast du denn eisige Kälte um dich herum gefühlt? Dann kannst du dir sicher sein, dass ein Geist anwesend war.

Ich selbst habe unzählige Male schon mit Geistern zu tun gehabt. Aber auch sehr oft schon mit göttlichen Erscheinungen.

Die erste Erfahrung dazu machte ich mit 10 Jahren, kurz nachdem mein Vater gestorben war. Eines Abends lag ich ganz still in meinem Bett und höre auf einmal ein Flüstern. Meinen Namen. Und das war noch das Harmloseste... Das Heftigste, was ich je erlebt habe, war, dass ich eines Nachts aufgewacht bin und mich nicht mehr bewegen konnte. Auch konnte ich nicht mehr atmen. Aber ich bin ruhig geblieben, habe ein Mantra ausgepackt und in Gedanken gechantet, bis alles wieder gut war. Sowas passiert, wenn Geister angreifen... Auch kann man heftige Reaktionen von Geistern erleben, wenn man eine Mantrameditation macht und die Energie eines Gottesaspektes - insbesondere Shakti Energie - in den Körper fließt und es ganz warm wird. Ein Geist kann keine positive Energie ertragen und macht deswegen Rabatz. Bei mir fing zum Beispiel alles in meinem Zimmer an zu knarren und zu klappern. Allerdings braucht man davor keine Angst zu haben, da ein Gottesaspekt bzw. eine positive Wesenheit und der dazugehörige Chant stärker ist, als ein Geist. Muss man aber selber erleben, bevor man es glaubt.

Die nächsten Kommentare sind "war ja klar, dass Heibo1 mit Lancelot ins ein Horn stößt" Wie ihr euch schon denken könnt, sehe ich das genau so. Ich würde aber sagen, dass wir nicht eine Gottesaspekt in uns tragen sondern wie sind Gott und auch nicht. Bläulich ist nicht blau also kann göttlich nicht Gott sein. Es gibt nur das "alles was ist" und sind wir und werden wir immer sein.

Ja manche Energien (Geister) möchten unsere Hilfe. Daher sollte man sie auch geben. Beifuss räuchern..... sehr gut! Wenn ich in die Situation komme, dass ich das Gefühl habe "angegriffen" zu werden, dann sage ich mir immer "es gibt nur mich in meiner wahren Qualität" Was soll schon geschehen? Es kann nichts geschehen. So nach dem Motto, Spuk du da mal rum, das geht mich nichts an.

Machst du Yoga? Wenn ja wie sind deine Erfahrungen? Ich bin gerade sehr im Thema Kundalini und Tantra

[Aldous 9590]

vor 16 Minuten, Heibo1 schrieb:

Der Wünschelrutengänger der in deiner Region erfolgreich ist mit Fehlbohrungsvermeidung, ist sicher eine Verkaufstalent. Gib mir seine Nummer, ich will was über Marketing lernen.

Jeden Morgen steht ein Dummer auf. Man muss ihn nur finden.

Sagen die Marketingfuzzies hier im Konzern. Wenn sie gut gelaunt sind.

 

In seinen 300 EUR für einmal Wünschelrutengehen sind übrigens nicht nur die MwSt. drin, sondern auch An- und Abfahrt. Deutschlandweit. Insofern würde er ziemlich draufzahlen wenn er gebucht würde. Also, falls er sich nicht fahrtkostengünstig durch die Gegend beamen kann. Und so.

Er bietet aber auch Seminare für werdende Wünschelrutengänger an. Die kosten dann knapp nen Tausender fürs Wochenende. Getränke inklusive (Wasser und Tee). Und Seminarteilnehmer können bei ihm eine Wünschelrute kaufen. Ich würde tippen, da macht er seinen Schnitt.

[HerrRossi 1514]

Ich schaffs ja bei den meisten Leuten nichtmal, ihnen die Existenz vorhandener Hummelstacheln einzureden. Wie will man da erst jemandem die Existenz von nicht vorhandenen Geistern ausreden?

Sämtliche Geistergeschichten kranken daran, daß es Geschichten sind. Einfach nur so ein Text. Heute im Computer, früher auf Papier, Tontäfelchen oder einer Höhlenwand. Im Gegensatz zum z.B. Jäger- und Anglerlatein, wo der 12-Ender und die Anderthalb-Meter-Forelle wirklich echt auf der Lichtung standen und man nur leider vor Schreck mit der Flinte in die Kamera geschossen hat, weshalb man weder Foto noch Geweih hat, sind viele Geistergeschichten schon aus sich selbst widerlegbar. Ich hatte ein Jucken im Arsch, und deshalb muß da ein Geist gewesen sein. Und nachdem die Sonne auf dem Südbalkon wegwar, hat das 500 Jahre alte Fachwerkhaus geknackt. Äh nein, da lief ein Geist, der geknackt hat.

Allerdings hatte ein Freund von mir einmal wirklich einen besessenen Computer. Ich habs nicht selbst erlebt, aber er hat es mir glaubhaft geschildert. Der PC (das war noch so ein großer alter Tower, in dem sich schon viele Geschichten abgespielt hatten) machte öfters heulende und knisternde Geräusche. Sicher wollte der eingesperrte Geist mit dem Besitzer kommunizieren, beherrschte aber die menschliche Sprache nicht mehr. Und jetzt kommts: Eines Tages heult der Rechner wieder. Und auf einmal spricht er: "Hallo!" Und nicht nur das, er spricht den Besitzer mit Namen an: "Hallo Thomas!" (Name geändert, ich will weder den Geist noch den Besitzer auf den Hals kriegen.) Mein Freund ist zu Tode erschrocken und spürte einen Wind. Vielmehr er roch ihn, weil es sein eigener Wind war, den er vor Aufregung fahren ließ.

(Wenn ich geschäftstüchtiger wäre, würde ich solche Storys in einem Ebook sammeln und natürlich nicht auflösen. Aber ich will mal nicht so sein: Da mein Freund Schwabe war, hat er sich natürlich keinen Wünschelrutengänger für 300 Euro ins Haus geholt, zumal der Euro noch gar nicht erfunden war. Sondern er hat einfach Im Terminalprogramm Autoanswer und Mithören abgestellt, damit das Modem nicht von selber abhebt, wenn ein Kumpel anruft und man dessen verwundertes Hallo? hört, weil keiner spricht.)

In der Grundschule 1. Klasse glaubte eine Mitschülerin, daß bei Regen einer unter den Wolken rumfliegt und sie mit einem Messer aufschneidet. Fand ich schon mit 6 Jahren äußerst kindisch.

[HerrRossi 1514]

vor 5 Stunden, Aldous schrieb:

Jeden Morgen steht ein Dummer auf. Man muss ihn nur finden.

Tatsächlich sind es Hunderte, und sie finden Dich, jeden Morgen aufs neue: Sie stehen im Querverkehr auf der Kreuzung, blockieren die Rolltreppen, drängen einen gegen Straßenlaternen.

[Heibo1 52]

vor 10 Stunden, Aldous schrieb:

Jeden Morgen steht ein Dummer auf. Man muss ihn nur finden.

Sagen die Marketingfuzzies hier im Konzern. Wenn sie gut gelaunt sind.

 

In seinen 300 EUR für einmal Wünschelrutengehen sind übrigens nicht nur die MwSt. drin, sondern auch An- und Abfahrt. Deutschlandweit. Insofern würde er ziemlich draufzahlen wenn er gebucht würde. Also, falls er sich nicht fahrtkostengünstig durch die Gegend beamen kann. Und so.

Er bietet aber auch Seminare für werdende Wünschelrutengänger an. Die kosten dann knapp nen Tausender fürs Wochenende. Getränke inklusive (Wasser und Tee). Und Seminarteilnehmer können bei ihm eine Wünschelrute kaufen. Ich würde tippen, da macht er seinen Schnitt.

Ich bin schon länger auf der Suche nach einer neuen Betätigung und ich überlege echt gerade Pendelkurse usw zu gehen.

[Aldous 9590]

vor 9 Stunden, Heibo1 schrieb:

Ich bin schon länger auf der Suche nach einer neuen Betätigung und ich überlege echt gerade Pendelkurse usw zu gehen.

Die Reaktion kenne ich irgendwie von Esoterikern. Wenn das eine nicht mehr zieht, dann kommt postwendend das nächste. Kannste Rutengänger nicht mehr für ihre Leistung loben - dann lobst du ihr Verkaufstalent. Ich werd den Einruck nicht los, dass es schon auch darum geht, Sichtweisen zu vertreten, gerade weil sie nicht begründet sind.

[Heibo1 52]

vor 24 Minuten, Aldous schrieb:

Die Reaktion kenne ich irgendwie von Esoterikern. Wenn das eine nicht mehr zieht, dann kommt postwendend das nächste. Kannste Rutengänger nicht mehr für ihre Leistung loben - dann lobst du ihr Verkaufstalent. Ich werd den Einruck nicht los, dass es schon auch darum geht, Sichtweisen zu vertreten, gerade weil sie nicht begründet sind.

Es geht mir nicht darum, dir oder jemand anderen etwas einzureden oder eine Sichtweise aufzuzwingen. Alles was man grob zu dem Thema schreiben kann. Habe ich geschrieben. Der der es aufnummt und überdenkt, wird das machen. Der der es nicht macht, macht das nicht.

Bitte beschreib mir doch mal dein Eindruck etwas konkreter. Dann kann ich mal meine Sicht darauf erörtern.

 

[HerrRossi 1514]

vor 53 Minuten, Aldous schrieb:

Ich werd den Einruck nicht los, dass es schon auch darum geht, Sichtweisen zu vertreten, gerade weil sie nicht begründet sind.

Den Eindruck hatte ich auch mal bei einem Kumpel, übrigens PUler. Von Nanothermit bis Impfunwirksamkeit hat der bei jedem Treffen ne neue VT-Sau durchs Dorf getrieben. Auch wenn ers sichtlich genossen hat, mit scheinbar harmlosen "Rückfragen" von mir jedesmal ne Kurzvorlesung über die jeweiligen technischen Grundlagen zu erhalten, hat er den Quatsch aber schon geglaubt.

Bei anderen, berechtigt kritischen Standpunkten von ihm (z.B. Datenkraken, "Du bist das Produkt") schien es mir daher recht wahrscheinlich, daß er sie auch nur aufgrund ihrer Exzentrik angenommen hat und nicht weil er sie irgendwie für wahr hielt. Also ein ganzes Weltbild nach beliebigen bis opportunistischen Gesichtspunkten aufgebaut. Weil ich laß mir schließlich von niemandem verbieten, daß sich die Sonne um die Erde dreht.

Bei ähnlich tickender Klientel  ist man damit natürlich der Chef im Ring. Speziell bei Mädels, die sich ohnehin nicht an der Wirklichkeit orientieren, sondern an ihrer sozialen Gruppe.

 

 

 

[Aldous 9590]

vor 5 Minuten, Heibo1 schrieb:

Es geht mir nicht darum, dir oder jemand anderen etwas einzureden oder eine Sichtweise aufzuzwingen.

Ich glaub auch nicht, dass es Esoterikern darum geht, andere zu beeinflussen. Also nicht in erster Linie. Sondern ich denke es geht in erster Linie darum, zu bestehen.

Wenn ich meinen Standpunkt begründe - dann kanns mir passieren, dass meine Gründe widerlegt werden. Das wär die wissenschaftliche Herangehensweise. Da ist sogar das Ziel, Gründe immer wieder zu widerlegen - und dabei neue Gründe zu finden, die differenzerter sind.

Als Esoteriker kann mir nicht passieren, dass ich widerlegt werde - weil ich meine Annahmen erst garnicht begründe. Also, ich sage zwar, der Geist ist der Grund, warums mir kalt den Rücken runterläuft. Aber den Geist kann ich weder beweisen, noch widerlegen. Sonst wärs ja auch kein Geist.

Darum hab ich als Esoteriker weitgehend meine Ruhe mit meiner Sichtweise. Soweit so gut.

 

Das ist die eine Seite, der Medallie. Die andere Seite ist etwas schwärzer. Nämlich da:

vor 19 Minuten, HerrRossi schrieb:

Bei ähnlich tickender Klientel  ist man damit natürlich der Chef im Ring.

Es kommt immer wieder vor, dass Esoteriker zu ausgesprochen gnadenlosen Chefs werden, sobald man ihnen einen Hebel in die Hand gibt. Was meiner Meinung nicht daran liegt, dass sie Esoteriker sind. Sondern daran, dass sie nicht oder nur weniger hinterfragen.

Grundsätzlich passieren die übelsten Geschichten nicht dann, wenn Leute bewusst ein krummes Ding drehen wollen. Die werden zumindest teilweise von einem schlechten Gewissen gehemmt. Sondern es wird dann richtig übel, wenn man davon überzeugt ist, das Richtige zu tun. Ob es dabei um Esoteriker geht, um Religionen, um Ideologien, usw. ist egal. Weil dann fehlt jede Hemmung.

[Gast]

Esoterik ist ein Baukastensystem, jeder kann sich das aussuchen, was ihm in den Kram und ins Weltbild passt. Da können zwei Esoteriker völlig unterschiedliche Ansichten haben.

Habe selber mal einen Schamanen gesehen, der zu dem ganzen Thema "Wasserader, da fließt die Energie weg, schlechtes Feng Shui, da fließt die Energie weg" gesagt hat: Dann muss man sich einfach nur umdrehen, dann fließt die Energie nicht mehr weg, sondern auf einen zu.

[Jaggei 15]

googled mal "geistergeschichten wahre begebenheit"