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  Am 13.7.2019 um 19:07 , endless enigma schrieb:

@Rudelfuchs kannst du nichma sone liebschaft in allen details erzÀhlen

was willstn da hören oO? Ist jedes mal aufs neue die ĂŒbliche romantische kackscheisse mit allen höhen und tiefen zwischen dailysoap und pornhub.

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  Am 13.7.2019 um 17:58 , spirou schrieb:

Danke fĂŒr das genaue Lesen ... nicht! Sorry, aber bei dir dachte ich echt, dass du dir beim lesen MĂŒhe geben wĂŒrdest. Wo steht etwas von RegelmĂ€ĂŸigkeit und die Grundaussage meines post ĂŒberliest du fleißig. Schade. Thema maßlos verfehlt ...

Interessant, wie sich damalige Vorbilder so sehr disqualifizieren können ...

Hab das ĂŒbrigens genauso gelesen wie @Rudelfuchs. Kannst Du mit anfangen, was Du willst, und ich hĂ€tte es vielleicht weniger hart formuliert als er. Aber auf zwei Leute hast Du schon nen gewissen Eindruck gemacht. Just sayin.

Mal anders: MĂ€nnliche SexualitĂ€t erschöpft sich nicht in Altherrenwitzen. Das wissen halt auch die Frauen. Deshalb funzt der Spruch in der TeekĂŒche halt nicht so ohne weiteres.

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  Am 13.7.2019 um 19:38 , Geschmunzelt schrieb:

Aï»żber auf ï»żzwei Leute hast Du schon nen gewissen Eindruck gemacht

HĂ€tte mich evtl. frĂŒher gestört. Jetzt ist es mir egal. Ich versuche einfach nur ich selbst zu sein. Keine Anpassung mehr und ein leben in Freiheit. Wer da mitkommen will, ist willkommen, wer nicht, darf gern gehen.

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  Am 13.7.2019 um 19:48 , spirou schrieb:

HĂ€tte mich evtl. frĂŒher gestört. Jetzt ist es mir egal. Ich versuche einfach nur ich selbst zu sein. Keine Anpassung mehr und ein leben in Freiheit. Wer da mitkommen will, ist willkommen, wer nicht, darf gern gehen.

Siehste. So liest sich das schon anders. 

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  Am 13.7.2019 um 19:08 , Yaёl schrieb:

diesen Kodex können sich nur MĂ€nner mit Madonna-Whore-Complex haltenï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»żï»ż. Keine PUï»żAs.ï»żï»żï»ż

Eine Frauï»ż, die sexuell das macht, was sie will, hat viel weibliche Energie und wird immer genĂŒgend Verehrer haben. Weil sie nĂ€mlich keine Angst hat, keinen zu bekommen. Sie wird ihr Leben ï»żimmer genießen können, ob mit oder ohne. Dasï»ż zieht MĂ€nner an. Viel mehr als Schönheit.

Was sind PUAs? Richtig, kleine Jungs die lernen wie man ein ganzer Mann wird. Pick up ist die Lehre wie man zum Mann wird, hat auch mal rsdmax gesagt, da kann ich vollkommen zustimmen. 

Du irrst dich, jeder Mann hat eine Grenze die die Frau an MĂ€nnern haben darf, sonst könnte man sich seine Frau auch im Bordell aussuchen. Alle Meine Freunde sagen maximal 3-4... Sogar ein verheirateter Kumpel meinte seine Frau hĂ€tte nur 3 Partner gehabt, meiner Meinung nach ist das eine gĂ€ngige Zahl die Frauen betas nennen damit sie nicht als whores abgestempelt werden und den Mann im guten Gewissen leben lĂ€sst. TatsĂ€chlich gibt es Frauen die bei mir in der Stadt fast von jedem bestiegen wurden ist... Nur der Ehemann weiß nichts davon. Diese Frau hat sogar ein Kind von dem Ehemaligen alpha.. Modernstes cockolding meiner Meinung nach und die betas akzeptieren das... Richtige MĂ€nner sterben aus oder werden weniger oder bleiben Single , mein Eindruck. 

bearbeitet von Chiquita92
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  Am 13.7.2019 um 18:41 , El Guapo schrieb:

Schlechten sex*

Nochn Irrtum.

 

  Am 13.7.2019 um 18:24 , spirou schrieb:

Das so ein Verhalten scheiße ist! Es eben zu Eskalationsangst und der Angst sexuell aufzutretenï»ż fĂŒhrt bzw. fĂŒhren kann und wenn man damit aufwĂ€chst, das natĂŒrliche sexuelle Auftreten des Mannes nicht wirklich entwickelt wird, weil es eben Frauen verscheucht. Es gibt da dann keine Möglichkeit zu Kalibrierung. Dieser Mensch lernt (unbewusst), dass sexuelles Auftreten nicht richtig ist. Immerhin verscheucht er damit ja die Frauen. Wenn jetzt jede oder viele Frauen so handeln.

Ich kann mir keine Namen merken. Und hab nach 20 Minuten aufgegeben, zu suchen:

Gibt ein kurzes Video von einem der drei PU-UrvĂ€ter. Nicht Enni und auch nicht der mit der Glatze, sondern der mit der PelzmĂŒtze wars. Da erzĂ€hlt er, wie er von fĂŒrsorglichen Frauen aufgezogen wurde. Mutter, Tanten, große Schwester. Und er darum Frauen weiter als Maßstab fĂŒr das sieht, was er tut und nicht tut. Seine Botschaft an die PU-Community ist: "Man up"

Gibt auch nen ellenlanges Video von diesem deutschamerikanischen Psychologen. Der irgendwie Schamane ist und etwas durchgeknallt. Also ein Coach. Der erzĂ€hlt gut eine Stunde lang von seinem Lebensweg. Wie er ein paarmal sein gesamtes Vermögen verliert, er aufm Bau arbeitet, usw. Und als er mal am Boden war, weil ihn ne Frau verlassen hat - da war er in irgend ner WĂŒste bei nem Rocker zu besuch und saß in dessen HĂŒtte auf nem Stuhl, -auf dem wohl alle PU-Urgesteine mal saßen, oder so. Also jedenfalls hat ihn der Rocker ein paar Tage lang runtergeputzt: "Who gave you the right to give your power away to a woman like that?" So lange, bis es ihm besser ging.

Und in Fightclub gibts so ne Szene, wo der Jung feststellt, dass er einer Generation von MĂ€nnern angehört, die von Frauen großgezogen wurden - und er sich die Frage stellt, ob ne weitere Frau die Lösung ihrer Probleme sein kann.

Das klassische Beispiel fĂŒr nen Mann, der sich an Frauen orientiert, wĂ€r Paris von Troja. War damals schon etwas kompliziert. 

Mal so als ein paar Beispiele. Wegen denen man auch @Rudelfuchs und @Juice Terrywidersprechen sollte: Der Maßstab fĂŒr dein Verhalten ist natĂŒrlich nicht die Reaktion deines GegenĂŒbers. Also nicht beispielsweise die Frau, die du gerade anquatscht. Die bestimmt zwar die Bedeutung deines Verhaltens fĂŒr sich selbst. Aber inwieweit das fĂŒr dich maßstĂ€blich ist, das bestimmst wiederrum du.

Nu liegts in der Natur der Sache, dass MĂ€nner die von Frauen großgezogen wurden, sich intuitiv mit Frauen identifizieren. Wenn das so ist, dann erscheint es als völlig selbstverstĂ€ndlich, dass die Reaktion einer Frau maßstĂ€blich ist. FĂŒr das eigene Verhalten, fĂŒr das andere MĂ€nner, usw.

Klassischerweise rĂ€t man solchen MĂ€nnern, sich MĂ€nnerfreundschaften zuzulegen. Fightclub, Rocker in der WĂŒste, und so. Wegen thinking outside the box. Weil, solange du dich drĂŒber beschwerst, dass du dich wegen den Reaktionen von Frauen nicht trauen wĂŒrdest, als Mann aufzutreten - so lange wirste nicht als du selbst auftreten.

Kurz gesagt: Der Maßstab dafĂŒr, ob du dich richtig oder falsch verhĂ€lst, kann nur ein Objektiver sein. Gesetze, Unternehmensrichtlinien, Bro-Code, usw. Wenn du Fußball spielst, dann gelten die Regeln. Und nicht, was der Gegner davon hĂ€lt. Oder der Schiri. Ist mit Frauen genauso. Wenn dich eine komisch anguckt, dann liegt das mehr an ihr, als an dir.

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  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

Was sind PUAs? Richtig, kleine Jungs die lernen wie man ein ganzer Mann wird.

Nein. PUAs sind die Jungs, die das schon gelernt haben, oder kurz davor. Diejenigen, die es noch lernen, heißen RAFCs.

  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

Du irrst dich, jeder Mann hat eine Grenze die die Frau an MĂ€nnern haben darf.

Nicht jeder, sondern nur ein Beta.

  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

 sonst könnte man sich seine Frau auch im Bordell aussuchen

Ja, das tun MÀnner auch. Darunter auch reiche und attraktive. Durch solche Ehen konnten nÀmlich viele osteuropÀische MÀdchen in Deutschland bleiben - ihre EhemÀnner haben sie in solchen Etablissements kennengelernt.

  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

Alle Meine Freunde sagen maximal 3-4...

Sagen... soso.... wenn "sagen" und "tun" immer dasselbe wÀre!

  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

Sogar ein verheirateter Kumpel meinte seine Frau hÀtte nur 3 Partner gehabt, meiner Meinung nach ist das eine gÀngige Zahl die Frauen Betas nennen damit sie nicht als whores abgestempelt werden und den Mann im guten Gewissen leben lÀsst.

Na siehste. Ist doch alles AFC-Futter. 

  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

Modernstes cockolding ï»żmeiner Meinung nach und die betas akzeptieren das..

Geschieht ihnen recht. Wer AFC ist, ist selber schuld.

bearbeitet von Yaёl

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Schaue gerade wieder die nackte Wahrheit mit Gerard Butler, hammer Film, hatte das damals vor meiner PUA Zeit geschaut, heutzutage merke ich, dass das alles wahr ist was die da zeigen 😄 sehr unterhaltsam und empfehlenswert 👌

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  Am 13.7.2019 um 17:36 , spirou schrieb:

So etwas finde ich wirklich schlimm! Ernsthaft! Wieso? Damit wird nĂ€mlich es verhindert/unterdrĂŒckt, was völlig in Ordnung ist: die mĂ€nnliche SexualitĂ€t! Es ist doch ok ein Mann zu sein und man soll zu seiner SexualitĂ€t stehen, sie der Frau zeigen, mit den Augen flirten etc. pp.

Da ist diese dicke Dörte auf Arbeit, die mit den schiefen ZĂ€hnen und komisch nerdigen Humor. Die will stĂ€ndig mit dir essen gehen und lacht immer so ĂŒbertrieben laut. Findet sich witzig und wohl irgendwie sexy in ihrem Wollkleid. Dabei kann man dir die auf den Bauch binden - passiert einfach nix. Das lĂ€ĂŸt du sanft durch dein Verhalten durchblicken. Interessiert sie nicht, sie dampfwalzt weiter auf Sex mit dir zu.

Verstehste Junge?

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  Am 13.7.2019 um 18:24 , spirou schrieb:

Das so ein Verhalten scheiße ist! Es eben zu Eskalationsangst und der Angst sexuell aufzutretenï»ż fĂŒhrt bzw. fĂŒhren kann und wenn man damit aufwĂ€chst, das natĂŒrliche sexuelle Auftreten des Mannes nicht wirklich entwickelt wird, weil es eben Frauen verscheucht. Es gibt da dann keine Möglichkeit zu Kalibrierung. Dieser Mensch lernt (unbewusst), dass sexuelles Auftreten nicht richtig ist. Immerhin verscheucht er damit ja die Frauen. Wenn jetzt jede oder viele Frauen so handeln. NatĂŒrlich ist es klar, dass man am Anfang unskaliert ist. Dies aber mit Entzug/meiden zu "honorieren" ist eben falsch. Es fĂŒhrt dann nĂ€mlich nicht zu Besserung oder Lernverhalten im Sinne von VerfĂŒhrung (was auch zum Vorteil der Frau ist), sondern zu einer Entwicklung/Schaffung von Nice Guys. Es ist also weder fĂŒr MĂ€nner noch fĂŒr Frauen vorteilhaft ist.

DarĂŒber hinaus möchte ich gerne wissen wie man mit so etwas umgehen sollte, wenn vermehrt viele Frauen so handeln wĂŒrde. MĂŒsste man dann sein Game umstellen oder was wird dann geraten? Dabei sind alle Variablen gleich, außer eben dieses Verhalten der Frau. Das wĂŒrde mich interessieren. Wobei es auch nur zur Hirnfick fĂŒhren könnte. Weil "Was-wĂ€re-Wenn"-Situation.

Aber ja, mir ist es paar mal passiert. Am Anfang war es wohl wirklich nicht richtig kalibriert. Aber wenn eine beim flirten rot wird (Blinkkontakt steht), sie dann zu Seite schaut und verlegen lĂ€chelt, wieder zurĂŒck guckt, wieder mehre Sekunden Blickkontakt herrscht und sie erst dann versucht die Spannung zu lösen, indem sie ein belangloses Thema wie Klausuren anschneidet, dann glaube ich nicht, dass ich unskaliert bin. Ich habe dabei ĂŒbrigens so ein leichtes LĂ€cheln aufgehabt. Jedenfalls mied sie mich danach, obwohl wir uns auch verabschiedet haben. Diese Situation kam mir jedenfalls in den Kopf. Wenn ich hierbei was falsch gemacht habe, dann bitte Feuer frei!

Ist nicht Aufgabe der MĂ€dels, dir Flirten beizubringen. Mußt du schon selbst rauskriegen, oder in so nem Forum nachlesen.

Alle Frauen handeln so. Scheuen (in dem Fall) den Konflikt.

Du warst vermutlich peinlich, sie möchte den Kontakt aber nicht komplett abbrechen.

Übernimm mal bißchen mehr Verantwortung fĂŒr dich.

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  Am 13.7.2019 um 17:36 , spirou schrieb:

Kaum zeigte ich auch nur ein Hauch von Interesse oder war etwas Flirty, distanzierten sich die Frauen. Aber was kann man dagegen machen? Wie kann man da besser spielen? Einfach Next, weil die Frau es dann nicht Wert ist? Aber was, wenn es viel zu oft passiert?

Poste mal Bild von dir oder per PM. Entweder liegt es an deinem Aussehen oder du bist irgendwie sozial inkompetent, hast kein FeingefĂŒhl.

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Gast botte
  Am 13.7.2019 um 20:13 , Aldous schrieb:

Kurz gesagt: Der Maßstab dafĂŒr, ob du dich richtig oder falsch verhĂ€lst, kann nur ein Objektiver sein. Gesetze, Unternehmensrichtlinien, Bro-Code, usw. Wenn du Fußball spielst, dann gelten die Regeln. Und nicht, was der Gegner davon hĂ€lt. Oder der Schiri. Ist mit Frauen genauso. Wenn dich eine komisch anguckt, dann liegt das mehr an ihr, als an dir.

In Bezug auf justiziable Konsequenzen, klar. So lange man sich innerhalb der formalisierten Regeln bewegt, ist alles OK. Aber ganz so beliebig und frei sind die Dinge dann doch nicht, wenn ich an einem bestimmten Outcome interessiert bin. Wenn ich meinen persönlichen Stil fahre, muss ich halt auch mit den Konsequenzen klar kommen.

Klar kann ich hier im Style-Unterforum mit Opas Klamotten in Grobcord und Karo aufschlagen und mich retro fĂŒhlen. Darf mich aber auch nicht wundern, wenn der Wind dann von vorne kommt. Und muss mir dann ĂŒberlegen, wie wichtig es mir ist, meinen Stil zu verĂ€ndern. Oder alternativ von Jon und Gsus exkommuniziert zu werden.

Klar kann ich MĂ€dels mit Opas Altherrenwitzen bombardieren und mich gut dabei fĂŒhlen, BrĂŒderle-Style. Darf mich aber auch nicht wundern, wenn der Wind dann von vorne kommt. Und muss mir dann ĂŒberlegen, wie wichtig es mir ist, meinen Stil zu verĂ€ndern. Oder alternativ von einer Mehrheit der MĂ€dels fĂŒr einen Creep gehalten zu werden.

SelbstverstĂ€ndlich kann ich in beiden FĂ€llen sagen: mein Stil, Euer Problem. Aber wenn ich drauf beharre, in meiner Zielgruppe sozial nicht akzeptierte (oder milder formuliert: sozial unproduktive) Dinge zu tun, muss mir der Fallout egal sein. Ist es in diesen FĂ€llen (Startpunkt dieser Unterdiskussion bei Dan_Civic) aber offensichtlich nicht. Stattdessen wird der schwarze Peter subtil der Gegenseite zugeschoben - die MĂ€dels verstehen halt einfach keinen Spaß mehr heuer. Man wird doch wohl noch SpĂ€sseken machen dĂŒrfen, so als Alpha?

Darf man, aber nur mit kompletter Outcome Independence. Heisst im Schadensfall dann auch mal serielles Nichtficken.

bearbeitet von botte

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@Rudelfuchs

ok also in etwa dieselbe zielgruppe ĂŒber dieselben wege seit jahren? das ist ja ideal fĂŒr einen vergleich. auch, dass du offenbar ein hĂŒbsches kerlchen bist ❀ also nochmal, ist dir wirklich KEINE verĂ€nderung aufgefallen? spĂŒrst du keine konkurrenz durch tinderspezialisten? bitte sag noch was zum milieu, in dem du dich bewegst. und ja, so ein FR wĂ€r natĂŒrlich ideal.

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  Am 13.7.2019 um 23:35 , botte schrieb:

So lange man sich innerhalb der formalisierten Regeln bewegt, ist alles OK. Aber ganz so beliebig und frei sind die Dinge dann doch nicht, wenn ich an einem bestimmten Outcome interessiert bin.

Perfekt zusammengefasst. Also fast.

Was du beschreibst, hat viel mit kindlicher Provokation und Rebellion zu tun. Übrigens das, was JT als Dreisatz beschreibt, auch. Man verhĂ€lt sich nonkonform, um sich als autonom und als Individuum zu erleben. Und das ist alles andere als outcome independent. Sondern ganz im Gegenteil. Wenn ich mit Motto-Shirt im Styleforum aufschlage, dann weiss ich, dass ich kollektive Schnappatmung ernten werde. Bedeutet, ich mache das gerade weil ich ne Reaktion von @jon29 provozieren will. Dem alten Fashion-Opfer. Und es ist klar, dass die Reaktion kein Lob fĂŒr meinen guten Geschmack sein wird.

Ist an sich auch nicht verkehrt und auch kein Problem. Kann im Gegenteil ganz lustig sein, wenn man grad nix besseres zu tun hat. Und ansonsten wĂ€rs egal. Nicht egal wĂ€rs aber, wenn ich vom Styleforum großgezogen worden wĂ€re, ich mich noch nicht abgelöst hĂ€tte und mich immernoch mit Jon identifizieren wĂŒrde. Dann wĂ€r die Reaktion wichtig fĂŒr mich. Genauer gesagt, wĂŒrde ich glauben, dass die Reaktion wichtig fĂŒr mich wĂ€re. Dann wĂŒrde ich einerseits Lob und Anerkennung wollen - und andererseits wĂŒrde mich genau das Ă€rgern, und ich wĂŒrde provozieren. Indem ich die Regeln breche, die mich nerven. PubertĂ€t und so. Kenntse.

HĂ€tte ich mich schon vom elterlichen Styleforum abgelöst, dann mĂŒste ich nicht mehr rebellieren. Sondern ich könnte mir von Jon ein paar Tips holen, wie ich mich fĂŒrs VorstellungsgesprĂ€ch style. Oder fĂŒrs Date. Ohne, dass es mich nervt. Weil ich bin ein Typ - und Jon ist ein anderer Typ. Ohne, dass ich mich mit ihm identifiziere.

Genauso ist das mit Frauen. Wenn ich einfach nur viel vögeln will, dann brauch ich mich nur so zu kalibrieren, dass ich Frauen gefalle. Problem solved. Ohne, dass ich mich dabei mit Frauen identifiziere. Also ohne Frauen unbewusst aufs Podest zu stellen. Wobei ne Frage wÀre, warum man viele Frauen vögeln will, wenn man sie nicht aufs....aber lassen wir das.

Kurz gesagt, isses von der Sache her nicht kompliziert. Und gleichzeitig liegts in der Natur der Sache, dass man es kompliziert macht. Darum der Tip mit den MĂ€nnerfreundschaften. FĂŒr thinking outside the box.

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  Am 13.7.2019 um 21:12 , Chiquita92 schrieb:

Schaue gerade wieder die nackte Wahrheit mit Gerard Butler, hammer Film, hatte das damals vor meiner PUA Zeit geschaut, heutzutage merke ich, dass das alles wahr ist was die da zeigen 😄 sehr unterhaltsam und empfehlenswert 👌

Wie heißt der Film?

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  Am 13.7.2019 um 19:52 , Chiquita92 schrieb:

dichï»ż, jeder Mann hat eine Grenze die die Frau an MĂ€nnern haben darf, sonst könnte man sich seine Frau auch im Bordell aussuchen. Alle Meine Freunde sagen maximal 3-4... Sogar einï»ż verheirateter Kumpel meinte seine Frau hĂ€tte nur 3

Komischerweise sind es fast immer die MĂ€nner die sich ĂŒber Frauen mit mehr als drei (lol) aufregen, auch die die hier ĂŒber den schlechten Partnermarkt jammern und wie schlecht es doch heutzutage um uns MĂ€nner bestellt ist.

Meine GĂŒte, wenn deine Grenze drei Sexpartnern ist, dann zwingst du die Frauen dazu, dich anzulĂŒgen.

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Mir ist das hier mittlerweile zuviel "mimimi wir MĂ€nner sind so arm dran" ernsthaft wer so durchs Leben geht , brauch sich nicht Wundern das er nicht fickt /liebt/glĂŒcklich ist . Wann habr ihr das letzte mal draussen einen Menschen angelĂ€chelt, einfach weil es euch gut geht und ihr zufrieden und glĂŒcklich seid? Wenn ich an einem griesgrĂ€mig dreiblickenden Mitte 40er vorbeigehe denke ich auch nicht "Boah den wĂŒrde ich gern mal ficken" ... aber das wisst ihr ja schon alles....mimimi böse Frauen 😁

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  Am 14.7.2019 um 10:10 , Carolinkatze schrieb:

Mir ist ï»żdaï»żs hier mittlerweile zuviel "mimimi wir MĂ€nner sind so arm dran" ernsthaft wer so durchs Leben geht , brauch sich nicht Wundern das er nicht fickt /liebt/glĂŒcklicï»żh istï»ż . ï»żï»żï»żï»ż

Ist halt Resultat des zielgruppengerechten Marketing eines neuen Buches. 

Über die Leseprobe bin ich nicht hinausgekommen, weil sich schon da fĂŒr meinen Geschmack bissl zu viel Mimimi andeutet. Kann man aber auch als literarischen Stil betrachten. Frage an alle, die es lesen: Wird der Rest des Buches besser?

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