Vom Nice Guy zum Ficker-> zu viel des Guten? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[RapidChair 1849]

Es fehlt halt die Empathie. Die Fähigkeit dich in den anderen hineinzuversetzen und dieses hineinversetzen zu verbalisieren. Was sie fühlen. Zu zeigen, dass man ihre Welt versteht. Unterschied zur Sympathie? Sympathie ist, wenn du mit den Werten und Vorstellungen des anderen übereinstimmst. 

Wann ist eine Frau beeindruckt von einem Mann? Wenn sie ihrer Freundin erzählt, dass du soooo empathisch bist vs du soooo sympathisch bist?

Empathie ist halt wie ein Muskel. Kann man trainieren. Bspw. wenn du mit den Öffis fährst. Die kühle Brise der Klima einem beim Einsteigen entgegen bläst. Was fühlt der- oder diejenige gerade in dem Moment? Tipp: der Person wird es höchstwahrscheinlich dir sehr ähnlich gehen. Zweiter Tipp: du musst nicht 100% richtig liegen. Siehe oben. Traust du dich das in dem Moment laut einem Fremden gegenüber laut auszusprechen: die kühle Brise der Klima tut bei dem heißen Wetter echt gut, gell? Dann bist du bereits empathisch. Stimmst er mit dir und du mit ihm überein, dann bist du ihm sympathisch: ja, wahrlich. Bissl Abkühlung tut gut. Oder halt komplett unsympathisch: ich hasse Klimas, verkühle mich nur. Schlimm? Nö kannst halt erzählen wie er auf dich wirkte: "sie wirkten halt so glücklich als sie einstiegen." "Ich war halt froh den Zug zu erwischen" "ja, das kenne ich blablabla". Verstehst du? Du musst nicht 100% richtig liegen, sondern dich nur in den anderen hineinversetzen können, es verbalisieren wie derjenige wirkte und irgendwann werdet ihr euch auch sympathisch. Was denkst du warum dieser alte PU-Schinken bei Dates mit "eigentlich bist du ja ein neugieriges Mädel, aber manchmal auch ziemlich verschlossen blablabla" so wirkt? Das ist das was dahinter steckt. Du kannst jetzt die ganzen Sprüche auswendig lernen oder halt das dahinter verinnerlichen.

Kannst halt auch im stillen üben. Ob du es laut oder zunächst leider verbalisierst ist halt zunächst egal. Du musst es halt nur fühlen und dir bewusst werden.

[blackwhite94 112]

Am ‎02‎.‎08‎.‎2017 um 20:03 , RapidChair schrieb:

Indem du das was du unter Beta abstempelst Stück für Stück herauslässt. Du dich traust bewusst zu "verlieren"

Hatte gestern ein Date und mal genau das beherzigt. Ich habe bewusst drauf geachtet, was ich momentan fühle und denke und es dann verbalisiert. Zb. lagen wir eng zusammen gekuschelt im Bett und es hat sich in dem Moment schön angefühlt, also habe ich ihr gesagt :"es fühlt sich gerade echt schön mit dir an und ich genieße die Zeit mit dir" ..einfach weil es in dem Moment ich das gedacht und gefühlt habe. Früher hätte ich ganze zeit überlegt, was ich jetzt für Themen nenne kann um Rapport aufzubauen ohne dass ich wirklich das gerade wissen möchte oder wie am geschicktesten weiter eskaliern ohne dass ich den Moment grade genieße. Ein weiteres Beispiel bei einem Video was sie mir gezeigt hat, wo mehrere schöne Urlaubsorte gezeigt wurden mit denen dazugehörigen Attraktionen und der Action die man da erleben kann. Habe bewusst drauf geachtet wie es mir geht wenn ich das Video sehe und ihr dann gesagt : " Ich finde das Video echt schön. Ich hab gerade auch iwie voll das Kribbeln im Bauch-ähnlich wie Schmetterlinge im Bauch (lach)-einfach weil ich wenn ich das sehe, voll motiviert werde und mich freue noch mehr zu reisen und mehr zu erleben-gleichzeitig aber etwas traurig bin, weil ich merke dass es noch so vieles tolles gibt was ich noch nicht gesehen und erlebt habe. Aber wir sind ja noch jung :) ". Hab es so gesagt wie ich gerade gefühlt habe-egal wie Beta oder weich es rüberkommen könnte.

Oder als sie von ihren drei Exfreunden erzählt hat und gemeint hat bei ihrem ersten Exfreund-ihrer ersten großen Liebe- war es war ganz besonderes. Ich habe dann gefragt : " Wie hast du dich denn anderst gefühlt bei deiner ersten großen Liebe als zu den anderen zwei? Hattes bestimmt mehr diese Schmetterlinge im bauch, vielleicht weil das Gefühl verliebt zu sein auch neu war für dich? " Einfach versucht mal bewusst emphatischer zu sein und es geübt.

Hab dann auch gemerkt, dass sie die Nähe daraufhin gesucht hat, zum FC kam es zwar nicht aber KC und ich bin trotzdem glücklich. Ich dachte mir, dass es okay ist wenn es heute nicht zum FC kommt sie will momentan einfach nicht mehr als ein KC. Habe den Abend trotzdem genossen. Früher hätte ich zwanghaft nach PU Theorie versucht bis zum FC zu eskalieren, das heisst bis zum Block, dann mini freeze, dann wieder eskalieren, dann größere Freeze usw. und wieder unnatürlich geworden. Jetzt hab ich sie nach dem Block einfach angelächelt und in den Arm genommen und es genossen. Habe auch wieder mehr diese Verbundenheit gestern gespührt, die ich früher eher hatte als heute.

Am ‎02‎.‎08‎.‎2017 um 20:03 , RapidChair schrieb:

Sowas in der Art musst du doch bereits gebracht haben bei deinen bisherigen Dates. Wie oder was hast du bisher bei Dates gemacht?

Ja, ich hatte schon die Bälle bei meinen Dates zugespielt. Aber eben nicht mehr so auf der Gefühlseben sondern mehr rational. Zb. habe ich nicht gesagt :" mir gefällts hier weil die Lichter so schön in den fenstern sich spiegeln" sondern " mir gefällts hier weil man hier gut sitzen kann und es bequem ist" also alles rationaler.

Am ‎02‎.‎08‎.‎2017 um 20:03 , RapidChair schrieb:

Eine etwas schwierige Frage: fühlst du dich denn lebendig?

Es gab tatsächlich in den letzten 3 Jahren in meinem Leben Phasen, wo ich mich nicht immer so lebendig gefühlt habe. Ich bin aufgestanden, bin zur arbeit, heimgekommen und noch trainiert, was gegessn und geschlafen. Am nächsten tag dasselbe. Habe es gemacht weil ich es eben musste aber mal mir Zeit genommen und in mich rein gehört und geschaut wie ich mich eigentlich fühle, was ich wirklich will usw nie. Bei Dates ähnlich, habe eben seit PU dann immer meine Routinen abgespielt, was ich sagen muss um Alpha zu klingen usw. wie ne Maschine um an den Lay zu kommen. Von wirklichen Gefühlen und Emotionen keine Spur. Es ging nur darum, wie bekomm ich den Lay. Gestern beim Date habe ich, als ich das Video zb. gesehn habe und mein Kribbeln bemerkt habe, mich sehr lebendig gefühlt.

Generell muss ich aber lernen, noch mehr unabhängiger von Frauen zu werden. Hatte zb letzte Woche ein date zu hause wo der Lay vorprogrammiert war, ich habs trotzdem nicht geschafft und sie hat darafuhin sich auch nicht mehr gemeldet. Ich war der komplette nächste Tag richtig down, weil ich es verkackt hatte obwohl es ein safer Lay war. Und das obwohl ich die Person das erste mal dort gesehn habe . Anstatt ich sage, fuck it, hatte trotzdem ein schönen Abend mit der Person war aufeinmal der ganze Abend scheiße für mich weil es eben nicht zum Sex kam. Das muss ich ändern.

Deswegen werde ich auch ab Ende September 8 Wochen komplett wieder auf Frauen und Dates, Sex, Clubs usw. verzichten um wieder mehr zu mir zu kommen und unabhängiger zu werden. Hatte ich in der Vergangenheit schon 4 Wochen gemacht, gleichzeitig eine Psychotherapie angefangen wodurch es mir auch wieder besser geht. Aber ich bin noch zu abhängig und outcome fokussiert. Werde das aber in den nächsten Dates versuchen, wirklich auf mich und meine Gefühle zu hören, diese zu verbalisieren und die Zeit zu genießen unabhängig ob Sex oder kein Sex an dem Abend.

 

Edit.: Iwie hat es mein alten Post gelöscht und jetzt musste ich alles wieder neu tippen deswegn nur auf die schnelle und mehr Tippfehler weil ich leicht gereizt war ^^

August 4, 2017 bearbeitet von blackwhite94

[Helmut 8393]

Klingt gut wie du das Date beschreibst. Weiter so!

[blackwhite94 112]

Hatte letztens ein date mit einer anderen Dame. Hatte sie in einem Club angesprochen. Das erste date war was trinken gehen und shisha rauchen., danach draussen hinsitzen und über alles mögliche quatschen. Ich habe mich geöffnet und habe über alles in meiner Vergangenheit geredet, gutes als auch schlechtes. Habe ihr interessiert zugehört und nachgehakt und echtes interesse gezeigt. Ich hatte absolut nicht im Kopf mit dieser Dame an dem Abend noch zu schlafen-wie ich das häufig in der Vergangenheit getan habe- sondern einfach was über sie zu wissen, habe auch nicht wirklich großartig eskaliert, leichtes kino gefahren aber habe gemerkt sie ist noch nicht so weit für ein KC deswegen habe ich es an dem Abend auch gelassen und es war trotzdem okay. Und trotzdem hatten wir gestern unser 2. Date. Statt jetzt ein Date bei mir zuhause zu machen um dann zu vögeln bin ich bewusst mit Ihr ins Kino gegangen. ich wollte komplett Outcome unabhängig sein und eifnach mit ihr ein schönen Abend genießen ohne im Hinterkopf Sex haben zu wollen. Nach dem Kino sind wir noch rumgelaufen durch die Stadt und haben wieder uns draussen wo hingesetzt und über alles mögliche gesprochen, wieder nur leichtes Kino und versucht mich bewusst zu öffnen, Ängste zuzugeben und nach Ihren Ängsten, Wünschen usw. zu fragen. Als ich gemerkt habe sie ist sehr zurückhaltend was Berührungen angeht habe ich eben nicht auf Teufel komm raus weiter eskaliert sondern es dann einfach bei Arm auf den Schenkel es belassen. Wie gesagt, Outcome unabhängig.

Ich bin mir sicher es wird ein 3. Date treffen, ob es da zum Sex kommt weiß ich nicht ist aber auch egal. Ich will mal bewusst meine Dateabfolge ändern, dass ich nicht ficken kann. Das ich lerne, die Dates trotzdem zu genießen auch wenn ich weiß es gibt kein Sex an dem Abend. Eben nur eine schöne gemeinsame Zeit haben, und sich für die andere Person aufrichtig zu interessieren ohne was bezwecken zu wollen, ohne an dem Abend ins Bett zu kommen-gleichzeitig sich bewusst zu öffnen, Ängsten, Emotionen zuzugeben. Zum Beispiel als ich gesagt habe, wie Schwindelig und Flau es mir im Bauch wird wenn ich von weit oben irgendwo herabschaue, weil ich leichte Höhenangst habe.

Die 2 Dates waren mal ein netter Gegenpol zu meinen bisherigen Dates der letzten Monate seit Pick Up.

[RapidChair 1849]

Finde ich cool. Du entdeckst gerade eine neue Seite an dir. Merke ich auch an den Posts im Vergleich zu vorher. Auch den Fokus weg von den Frauen hin zu dir finde ich wichtig.

Mein warnender Rat ist: verliere dich nicht wieder im anderen Extrem. Nimm dir das beste aus beiden Welt mit. 

Wenn dir eine Frau gefällt, sei es innerlich und/oder äußerlich, musst du auch deine Fickerseite wieder zum Vorschein bringen. Halt nicht wie bisher mit der Holzhammer-hau-drauf Methode, sondern du wirst es dann halt fühlen, wenn sie sich dir nicht nur emotional, sondern auch sexuell öffnet. Nennt sich halt Kalibrierung. Wie du selbst siehst, egal wie viele Dates es dauert. Nimmt sowohl ihr als auch dir den Druck. Solange du dich wohlfühlst, agierst halt dann auch outcome Independent  

Bist meiner Ansicht nach auf einem gutem Weg.

[blackwhite94 112]

kurzes Update:

Bin wieder etwas Rückfällig geworden und wieder etwas in die "Fickerschiene" gerutscht und habe auch in den letzten 7 tagen 4 verschiedene Frauen gelayt, einfach weil meine Eltern insgesamt für 5 Wochen weg sind und ich das Haus Ausnahmsweise für mich allein hab. Sie sind noch 1 1/2 Wochen weg, und ich werde diese Zeit noch nutzen um mehr Erfahrungen in Sex zu erlangen (insbesondere beim lecken, hatte das früher nie gemacht aber lecke gerade bewusst immer zu Anfang weil ich da noch unsicher war auf dem Gebiet).

Hat auch was gutes und ist auch geil die Zeit gerade, OG funktioniert durch neue Bilder auch hervorragend wodurch ich gerade echt jeden Tag ein Date mit einer Frau habe und es fast immer gleich beim ersten Date zum Lay kommt. Aber ich merke auch dass ich das auf Dauer niemals möchte bzw mich nicht glücklich machen würde auf lange Sicht gesehen und es mir auch viel zu stressig wäre. Ich vernachlässige dadurch gerade eben auch meine Hobbys , aber auch etwas meine Freunde.

Ich werde nach diesen 1 1/2 Wochen, in der ich noch möglichst viel Erfahrungen sammeln möchte und guten Sex haben möchte, mich wieder darauf besinnen was ihr mir hier in diesem Thread geraten habt und ich ja auch schon bei 2-3 Dates bewusst ausprobiert habe - Empathischer zu werden, Emotionen/Gefühle erkennen und verbalisieren, Aufrichtiges Interesse und Outcome Independence handeln und einfach mal Nett sein.

Außerdem werde ich Ende September dann auch wieder 4-8 Wochen komplett auf Frauen verzichten weil ich merke wie Frauen wieder zum Mittelpunkt meines Lebens werden und das in der Vergangenheit oft der Fall war und ich das nie wieder möchte.

Aber jetzt erst mal noch die Sturmfreie Zeit nutzen und Erfahrungen sammeln, Spaß haben und auf die Kacke hauen. Wichtig ist, dass man das bewusst macht und auch merkt dass man das nicht auf Dauer tun sollte sondern auf sich hört was man gerade möchte und durch die freie Bude möchte ich gerade einfach richtig gerne ficken.

Bis dann

 

August 23, 2017 bearbeitet von blackwhite94

[blackwhite94 112]

Hab mal ne Frage dazu:

Ist es schlecht für meine weitere Entwicklung diese Phaser wieder exzessiv zu leben mit 5 Dates/Woche und möglichst viel Sex und Spaß haben wollen oder ist das fast schon "normal" so eine Phase durchleben zu wollen wenn man erst mit 20 den ersten Kuss und Sex hatte?

Bin 22 Jahre alt.

Wie lang ist es "normal", so eine Phase zu haben? Wollte mich eigentlich jetzt bis 25 noch richtig gut austoben und wenn dann eine von vielen dabei ist die wirklich top passt und alles unbeschwert ist, mich auf Sie einlassen. ´Hab eben bedenken, dass grade die Baustelle Comfort darunter leitet. Also ich nach dieser Phase noch weniger Comfort und Bindungen aufbauen kann, wenn ich dann das Gefühl habe genug erlebt zu haben und mich mal mehr zu binden und Richtung Beziehung zu gehen.

Könnt ihr mich da beruhigen und sagen jeder hat mal so ne Ficker Phase durchlebt die sogar mehrere Jahre geht- vorallem wenn man erst mit 20 geküsst/ gefickt hat - oder ist es einfach nicht gut für meine weitere Entwicklung?

Momentan fühlt es sich noch gut an und ich genieße die Zeit mit den verschiedenen Frauen und den Sex sehr.

[Muetzenpiet 2]

vor 6 Stunden, blackwhite94 schrieb:

Hab mal ne Frage dazu:

Ist es schlecht für meine weitere Entwicklung diese Phaser wieder exzessiv zu leben mit 5 Dates/Woche und möglichst viel Sex und Spaß haben wollen oder ist das fast schon "normal" so eine Phase durchleben zu wollen wenn man erst mit 20 den ersten Kuss und Sex hatte?

Dein Ziel ist aktuell doch, generell empathischer im Umgang mit den Frauen zu werden. Das geht m.E. auch, wenn du 5 Dates die Woche hast. Demnach muss das nicht unbedingt schlecht für deine Entwicklung sein. Wobei das für uns generell nicht vorhersehbar ist.

Zitat

Bin 22 Jahre alt.

Wie lang ist es "normal", so eine Phase zu haben? Wollte mich eigentlich jetzt bis 25 noch richtig gut austoben und wenn dann eine von vielen dabei ist die wirklich top passt und alles unbeschwert ist, mich auf Sie einlassen. ´Hab eben bedenken, dass grade die Baustelle Comfort darunter leitet. Also ich nach dieser Phase noch weniger Comfort und Bindungen aufbauen kann, wenn ich dann das Gefühl habe genug erlebt zu haben und mich mal mehr zu binden und Richtung Beziehung zu gehen.

 

Das ist m.E. viel zu viel Mindfuck. Mal abgesehen davon, das ich dir nicht sagen kann, was generell "normal" ist, muss sich DEIN Leben für DICH gut anfühlen. Wenn du jetzt Sturmfrei hast & die Zeit zum vögeln nutzen willst -> have fun!  Jetzt allerdings zu sagen "mit 25 werd ich mich dann weniger austoben" find ich wie gesagt zu viel & in die falsche Richtung gedacht. In diesem & anderen Threads entstand der Eindruck, du denkst zu sehr in Extremen: Entweder du bist der Nice Guy, oder der Über-Macho. Jetzt denkst du m.E. wieder in ähnlichen Extremen. Und das obwohl das eine dem anderen doch gar nicht im Wege steht. Du kannst deine Empathie ja doch auch effektiver trainieren, wenn du mehrere Dates in der Woche hast. 

Zitat

 

Könnt ihr mich da beruhigen und sagen jeder hat mal so ne Ficker Phase durchlebt die sogar mehrere Jahre geht- vorallem wenn man erst mit 20 geküsst/ gefickt hat - oder ist es einfach nicht gut für meine weitere Entwicklung?

Momentan fühlt es sich noch gut an und ich genieße die Zeit mit den verschiedenen Frauen und den Sex sehr.

Was heißt beruhigen ? Ich kann dir sagen, dass wir Menschen irgendwo alle gleich sind, uns dann aber doch unterscheiden. Manche haben diese "Ficker Phase" mehrere Jahr(zehnte), manche fürn paar Monate, manche gar nicht.  Wenn es sich doch gut anfühlt, kann es dann so falsch sein ? 

Falls der Tag kommt, an dem du denkst: "Boah, genug sinnfrei rum gevögelt" ist das vollkommen in Ordnung. Falls dieser Tag nicht kommt, ist es das doch auch. Falls auf dem Weg dorthin ein Mädchen kommt, das dich aus der Bahn wirft & du dann keinen Drang mehr spürst, Erfahrungen mit unterschiedlichen Frauen zu sammeln ist das erstmal auch nichts schlimmes. Wichtig ist in meinen Augen immer, dass sich das was man tut gut anfühlt & man sich selbst treu bleibt.

[blackwhite94 112]

vor 10 Stunden, Muetzenpiet schrieb:

Dein Ziel ist aktuell doch, generell empathischer im Umgang mit den Frauen zu werden. Das geht m.E. auch, wenn du 5 Dates die Woche hast. Demnach muss das nicht unbedingt schlecht für deine Entwicklung sein. Wobei das für uns generell nicht vorhersehbar ist.

Das ist m.E. viel zu viel Mindfuck. Mal abgesehen davon, das ich dir nicht sagen kann, was generell "normal" ist, muss sich DEIN Leben für DICH gut anfühlen. Wenn du jetzt Sturmfrei hast & die Zeit zum vögeln nutzen willst -> have fun!  Jetzt allerdings zu sagen "mit 25 werd ich mich dann weniger austoben" find ich wie gesagt zu viel & in die falsche Richtung gedacht. In diesem & anderen Threads entstand der Eindruck, du denkst zu sehr in Extremen: Entweder du bist der Nice Guy, oder der Über-Macho. Jetzt denkst du m.E. wieder in ähnlichen Extremen. Und das obwohl das eine dem anderen doch gar nicht im Wege steht. Du kannst deine Empathie ja doch auch effektiver trainieren, wenn du mehrere Dates in der Woche hast. 

Was heißt beruhigen ? Ich kann dir sagen, dass wir Menschen irgendwo alle gleich sind, uns dann aber doch unterscheiden. Manche haben diese "Ficker Phase" mehrere Jahr(zehnte), manche fürn paar Monate, manche gar nicht.  Wenn es sich doch gut anfühlt, kann es dann so falsch sein ? 

Falls der Tag kommt, an dem du denkst: "Boah, genug sinnfrei rum gevögelt" ist das vollkommen in Ordnung. Falls dieser Tag nicht kommt, ist es das doch auch. Falls auf dem Weg dorthin ein Mädchen kommt, das dich aus der Bahn wirft & du dann keinen Drang mehr spürst, Erfahrungen mit unterschiedlichen Frauen zu sammeln ist das erstmal auch nichts schlimmes. Wichtig ist in meinen Augen immer, dass sich das was man tut gut anfühlt & man sich selbst treu bleibt.

Danke dir.

Ja ich merke das ich schon wieder viel zu viel Mindfuck betreibe. Ich sollte einfach die Zeit unbeschwert genießen. Mir geht es aktuell auch gut und genieße den Sex sehr. Auch die unterschiedlichen Erfahrungen mit den Frauen genieße ich sehr. Ich sollte einfach mal weniger an die Zukunft/Vergangenheit und mögliche Konsequenzen denken und einfach leben und genießen. Dass ich in Extreme denke und handel, merke ich selber und wurde mir sogar schon von meiner Mutter bestätigt.

Habt ihr ne Idee wie solch ein extrem Denken/Handel in beiden Richtungen herkommt?

Nicht nur Nice Guy-Über Macho, sondern zb auch garkeine Frauen in einer bestimmten Phase-möglichst viele Frauen in einer Phase

Gar kein Sport- am liebsten jeden Tag die Woche Sport

Auf Ernährung scheißen-Perfekte Ernährung und sogar kcal zählen

Schwankt immer von dem einen Extrem zum anderen. Irgendwie kann ich wenn ich dann was mache mich nie zufrieden geben mit etwa sund will es imemr eprfekt machen und der beste sein.