Ich eskaliere, sie springt auf und fährt nach Hause Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Gast الحكيم]

Meiner Meinung nach ist dein Game dermaßen unkalibriert, dass ihre Reaktion nur verständlich ist.

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Wir rein, haben Small Talk gehalten und uns über manche Stühle witzig gemacht (ich brauchte ein neuen Schreibtischstuhl und eine kleine Tischlampe), waren dann auch recht flott durch und hatten alles was ich brauchte.

Wieso lese ich nicht bereits hier was von Eskalation? Ein Date im Möbelhaus bietet dafür eine ungemeine Steilvorlage. Gibt hier einen Thread zum Thema "IKEA Date", such dir den mal für die Zukunft raus.

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

An der Kasse, ist Sie schon mal bis ans Ende der Kasse gegangen und hat die kleine Lampe mitgenommen (Stuhl gibt es erst an der Warenausgabe), während dessen hab ich mich mit der Kassiererin unterhalten (auch eine Arbeitskollegin) , solange der Prozess mit der Kartenzahlung noch nicht abgeschlossen war.

Den Stuhl gab es dann an der Warenausgabe, ich musste da noch was vom Chef unterschreiben, hab mich dann noch mit meiner besten Freundin unterhalten, Social Proof ohne Ende.

Reden mit Arbeitskollegen ist kein social proof, sondern normales zwischenmenschliches Verhalten.

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Wir dann raus, ich fragte Sie : "Sollen wir meine Sachen eben nach Hause bringen oder willst du in der Stadt was trinken gehen?"

Sie : "Ist mir egal"

Ich : "Ja dann lass erst die Sachen nach Hause bringen und dann gucken wir mal"

Sie : "Ok ich fahr dir dann hinterher" (Sie war auch mit dem Auto da)

Direkt sagen, dass ihr die Sachen erst nach Hause bringt und danach noch was trinken geht. Die Frage kannst du dir schenken

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Wir redet über alles mögliche und irgendwie sind wir auf die Trennung und Scheidung ihrer Eltern als Sie 3 Jahre alt war angekommen. Plötzlich laufen ihr die Tränen und sie wurde sehr emotional, ich versuchte sofort das Thema zu wechseln aber Sie wollte das zu ende erzählen.

Also hörte ich ihr aufrichtig zu, und streichelte Sie am Rücken. Ich sagte Dinge zu ihr "Es ist schön das es auch noch so emotionale Menschen wie dich gibt", sie sagte nur "Das ist total peinlich" mit einer süßen schmollenden Stimme.

Jetzt erst Eskalation? Dafuq?

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Wir unterhielten uns weiter, über Serien, Filme usw. währenddessen streichelte ich ihren Rücken und Oberschenkel.

Ich hab mich davon aber nicht ablenken lassen, ich nahm Sie quasi in den "Arm" (hatte meine Hand hinten auf der Lehne und streichelte ihre Schulter und Hals), Sie hatte so ein Schulterfreies Oberteil, ich roch an ihr und sagte das sie gut riecht, ich küsste ihre Schulter, ihre Wange, ihre Schläfe und ihren Mund, ich streichelte Sie, berührte ganz leicht ihre Brüste als ich an ihren Haaren rumspielte aber Sie unglaublich passiv.

Ich finde das mega creepy. Da merkt man doch schon, dass die Dame keinen Bock hat. Da muss man nicht erst an ihr riechen und sie abschmatzen. Vor allem der Kuss auf den Mund, really? Ich hoffe es war nicht so creepy wie es durch den Text rüberkommt. Das ist einfach mega needy. Eskalieren ist ja schön und gut aber wenn sie 0 darauf einsteigt bringt es dir nichts, immer weiter zu machen. Vermutlich kann sie selber für sich keine Grenzen kommunizieren.

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Ich schaute Sie an während wir den Film guckten, Sie guckte kurz zu mir und dann wieder sofort weg mit einer sehr schüchternden Art. Sie hat wirklich nichts gemacht, Sie saß dort einfach und guckte den Film, während ich Sie mit meinen Händen und Mund begehrte.

Geht hier halt genauso weiter. Hoffentlich war es von dir wirklich nur ein kurzes schauen und kein gaffen. Vermutlich verfiel sie bereits hier in Schockstarre. Und du schmatzt immer weiter an ihr rum.

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Der erste Kuss auf den Mund war auch nicht das Wahre, Sie kam mit dem Mund kaum nach "vorne", es war quasi so als wenn ich eine Wand küssen würde, Sie drückte sich quasi nicht gegen meine Lippen, entweder ich bin ein schlechter Küsser oder Sie hat sowas noch nie gemacht?!

Entscheide dich für Option C: Sie hatte einfach keinen Bock dich zu küssen

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Ich fragte Sie irgendwann ob Sie verlegen ist, was Sie mit einem Ja beantworte.

Die Frage hättest du dir auch sparen können, merkt man doch an ihrer Reaktion

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Plötzlich mitten im Film fragte Sie wie lange der Film noch geht, wir schauten nach und bis zum Ende waren es noch 1 Stunde. Dann sprang Sie auf und sagte Sie will nach Hause, Sie ist müde, k.o. und muss morgen früh aufstehen, da Sie ein Fußballspiel hat , ich versuchte sie ganz leicht zu überreden noch 5 Minuten zu bleiben was sie mit einem "Die 5 Minuten ändern auch nichts" abservierte.

Ob sie wirklich Fußball spielt weißt nur du. Ließt sich aber sehr komisch

 

Am ‎21‎.‎05‎.‎2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

Ich brachte Sie dann zum Auto, "Sie fragte mich, ob ich was für den Eistee bekomme",  und beim verabschieden am Auto hielt Sie mir ihre Wange hin, die ich küsste. Sie stieg ins Auto und sagte Tschüss, ich lehnte mich noch mal ins Auto rein uns küsste Sie auf den Mund.

Das trieft nur so nach Needyness.

Du wirkst in deinem Text sehr robotisch. Machst alles, weil du es mal irgendwo gelesen hast. Komm etwas mehr in den Flow und versuch nicht, alles übers Knie zu brechen. Sehe es als lockeres Spiel an, an dem beide beteiligt sind und nicht nur du allein.

 

[Gast eswareinmal]

Wenn sie so starke Kopfschmerzen hatte und ihre Arbeitskollegin auch davon sprach, dass sie blass gewesen sei etc., wird wenig Spielraum dagewesen sein, um überhaupt weit bei der Eskalation zu kommen. Manchmal fühlt man sich einfach körperlich so mies, dass da nichts geht. Auch wenn schön gelüftet ist. Von ihrer Seite vernünftiger wäre es gewesen, Euer Treffen abzusagen. Nur das führt ja auch oft zu schlechter Stimmung.

[Jingang 4661]

Geh mal spielerisch ran. Sie muß gar nix, auch wenn du dich bemühst, bist da schnell frustriert. Versuch zu merken, wie es ihr geht und kalibrier danach deine Eskalation. Sie kann nur geil werden, wenn sie sich wohlfühlt (comfort).

[Gast Oronnun]

Am 21.5.2017 um 14:57 , Lodan schrieb:

 

Gerade die Innenseite der Oberschenkel

 

Es war nicht die Innenseite der Oberschenkel

Am 22.5.2017 um 07:36 , h3o schrieb:

Verabschiede dich von dem Druck, bei Date X dringend Y machen zu müssen

Der Druck kommt für unerfahrene PUA durch verschiedene Bücher und Texte im Forum, im LdS steht zum Beispiel wenn du nach dem vierten Treffen mit ihr nicht in der Kiste warst, ist der Ofen aus. Meiner Meinung nach total unglücklich formuliert und macht Druck auf Anfänger, was ich jetzt auch erkannt hab.

vor 2 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Bei jungen Mädels tust du dir übrigens leichter wenn du von Schreiben auf Sprachnachrichten und dann auf Anruf gehst.

Guter Tipp danke!

vor 1 Stunde, Riddik76 schrieb:

Was hast du denn an Führung oder Dateansage nicht verstanden?

Deine letzte Antwort kommt so rüber wie "mimimimi, wenn du nicht so antwortest wie ich will, dann eben nicht".

Sie hat die letzte Nachricht von mir nicht gelesen und heute morgen gefragt, was ich Sie fragen wollte. Hab ihr nun eine Dateansage gemacht.

vor 1 Stunde, Forbiddengirl schrieb:

Zumindest hast Du versucht, am Rapport zu arbeiten. Aber nächstes mal mache es besser. Z.B. kannst Du sie fragen, wer denn alles beim Geburtstag da war, was sie ihrem Stiefbruder geschenkt hat usw. Sonst hängst Du nur an ihr dran, es kommt aber kein Interesse über und Comfort weit gefehlt. Frauen spüren das. Wie soll sie sich sonst mit Dir warm werden?

Ich will mich ja mit ihr Treffen, eine spaßige Aktivität machen oder eine Austellung oder sowas besuchen und dort gezielt, voll auf Comfort gehen. Dieses getippe geht mir auch auf den Sack, weil man sich damit nur in die scheiße reiten kann, bestes Beispiel ich oben.

vor einer Stunde, Ling Ling schrieb:

Du wirkst viel zu sehr auf mich, als ob du es der Frau recht machen willst. Ich kann mir vorstellen, dass du recht wenig Alternativen hast.

Jein, ich hab Freitag Abend ein Treffen mit einem Mädchen, was ich seit 6 Jahren flüchtig kenne und wir sehen uns nach 5 Jahren das erste mal wieder. Wir kennen uns über einen gemeinsamen Freund.

Dann gibt es da noch eine Granate mit der ich schreibe und mich höchst wahrscheinlich demnächst treffen werde.

Aber der Charlie Harper bin ich nicht das stimmt und jeder sagt "Du brauchst Alternativen" das ist aber garnicht so leicht, wenn man einen Freundeskreis mit sehr wenig Frauen hat und z.B. noch mehr Uni-Kurse usw. kann ich einfach von der Zeit her nicht besuchen.

vor einer Stunde, Nemesis88 schrieb:

Für mich fehlte halt die richtige Kalibrierung Sie hatte Kopfschmerzen und war offensichtlich nicht gut drauf (später heulte Sie noch wegen der Trennung der Eltern).

 

vor einer Stunde, Nemesis88 schrieb:

es gab Anzeichen das Sie sich unwohl fühlt und das ist alles andere als gut.

 

vor 51 Minuten, tarileih schrieb:

Wenn sie so starke Kopfschmerzen hatte und ihre Arbeitskollegin auch davon sprach, dass sie blass gewesen sei etc., wird wenig Spielraum dagewesen sein, um überhaupt weit bei der Eskalation zu kommen. Manchmal fühlt man sich einfach körperlich so mies, dass da nichts geht.

Warum zum Teufel sagt die Alte dann nicht ab? Es hätte ja schon einfach eine Absage + Alternative gereicht "Du, mir geht es heute nicht so gut, sollen wir lieber morgen etwas zusammen unternehmen, wir können ja morgen um 17 Uhr ein Eis essen gehen oder sowas?"

Ich hatte von Anfang an mit so einer schlecht gelaunten und nicht gut in Stimmung, die Arschkarte! Dann hab ich noch mein Plan den ich im Kopf hatte durchgesetzt und voilà, alles ging irgendwie in die Hose. Wäre Sie in bester Stimmung gewesen, wäre das ganze bestimmt anders gelaufen. Weißt du und jetzt kommt das natürlich so rüber von wegen: "Er hat nicht auf meine Stimmung geachtet", "Er hat mich geküsst und liebkost obwohl es mir schlecht ging, was ein Arsch"

vor einer Stunde, Schwielenschorsch schrieb:

Wieso lese ich nicht bereits hier was von Eskalation? Ein Date im Möbelhaus bietet dafür eine ungemeine Steilvorlage. Gibt hier einen Thread zum Thema "IKEA Date", such dir den mal für die Zukunft raus.

Da war Kino, ich hatte zum Beispiel kalte Hände von dem Eistee : "Hier fühl mal wie kalt meine Hände vom Eistee sind" *Sie nimmt meine Hand* "Ohja, krass"

Ich hab oben auch geschrieben das es niemals von 0 auf 100 direkt ging !!!

vor einer Stunde, Schwielenschorsch schrieb:

Reden mit Arbeitskollegen ist kein social proof, sondern normales zwischenmenschliches Verhalten.

Im Grund genommen ist es doch Social Proof, wenn viele Menschen dich kennen?

vor einer Stunde, Schwielenschorsch schrieb:

Vermutlich kann sie selber für sich keine Grenzen kommunizieren.

Ja und dann bin ich jetzt der Buh-Mann, weil Sie den Mund nicht aufkriegt? Bin ich Hellseher oder Samy Molcho oder was? Wäre vielleicht ein Anfang für mich ein Buch über Körpersprache zu lesen, trotzdem unverständlich das man zu jemanden nicht eindeutig "Nein" sagen kann, ich seh auch nicht aus wie einer von den Hells Angels, dass man vor mir Angst haben muss.

vor einer Stunde, Schwielenschorsch schrieb:

Ob sie wirklich Fußball spielt weißt nur du. Ließt sich aber sehr komisch

Es war mit Sicherheit ein Vorwand aber Sie spielt wirklich Fußball.

 

Mai 23, 2017 bearbeitet von Oronnun

[Nemesis88 590]

vor einer Stunde, Oronnun schrieb:

Warum zum Teufel sagt die Alte dann nicht ab? Es hätte ja schon einfach eine Absage + Alternative gereicht "Du, mir geht es heute nicht so gut, sollen wir lieber morgen etwas zusammen unternehmen, wir können ja morgen um 17 Uhr ein Eis essen gehen oder sowas?"

Ich hatte von Anfang an mit so einer schlecht gelaunten und nicht gut in Stimmung, die Arschkarte! Dann hab ich noch mein Plan den ich im Kopf hatte durchgesetzt und voilà, alles ging irgendwie in die Hose. Wäre Sie in bester Stimmung gewesen, wäre das ganze bestimmt anders gelaufen. Weißt du und jetzt kommt das natürlich so rüber von wegen: "Er hat nicht auf meine Stimmung geachtet", "Er hat mich geküsst und liebkost obwohl es mir schlecht ging, was ein Arsch"

Sie wollte dich wohl trotzdem sehen, ausserdem hättest du ja auch die Führung übernehmen können und sowas in Richtung sagen:,, Ja dann verschieben wir es , gute Besserung !

Es bringt jetzt nicht sich zu ärgern und über was hätte sein können zu diskutieren oder was Sie nun denken könnte, denn alles das hilft dir null weiter , ausserdem weiss man das auch gar nicht genau.
Das war ja auch der Ansatz mit der Kalibrierung, wenn du halt merkst die ist nicht gut drauf die fühlt sich unwohl, dann hätte man halt von dem 0815 Plan abweichen sollen, ist halt eher der Ausnahmefall aber in gewissen Situationen kann weniger auch mal mehr sein.

Hast jetzt nicht die riesigen Gamefehler gemacht aber wie es uns allen schonmal ging, wenn man wenig Routine hat und auch mal Techniken ausprobiert die man in der Praxis nie getestet hat, dann failt man halt mal ist mir übrigens bei mehrer Sachen schon passiert, danach habe ich es nicht nur theoretisch sondern auch praktisch verstanden oder zumind. deutlich besser.

Die genannte Situation hat bei mir auch nach dem 4 Date ein Ende gefunden, kann passieren im Endeffekt war es aber auch gar nicht so schlimm, weil das wohl für mehr eh nicht gepasst hätte. Ging zwar bis zu heavy Makeout aber das erforderte Zeit.
Ich habe bei dieser Frau auch an mehreren Stellen gefailt kommt vor, nächstes mal machst es besser.

Und wenn Sie sich doch unerwartet meldet mach ein paar Schritte zurück und lass Sie investieren, versuch es Ihr nicht immer recht zu machen etwas Comfort und danach eskalierst du nochmal, wird das wieder so ähndlich wie beim letzten mal, dann wird es wohl schwer.

[Gast El Rapero]

Du stehst dir Selbst im Weg. Dein Textgame ist miserabel. Statt dann zu FÜHREN und einfach nur ein Datevorschlag zu bringen, versuchst du dich , auf biegen und brechen interessant zu machen ( "wollte was fragen, gute nacht" ). Sowas riechen Frauen schon kilometerweit und es wirkt needy as fuck. Es wirkt nicht nur so, es ist praktisch die Definition vom Needy sein.

Beim Treffen hast du dann zu sehr nach Checkliste und zu wenig nach dir gehandelt. Du warst der PU-Roboter, aber nicht besonders menschlich. Dazu verkackst du noch oft, die Führung und den Frame zu halten und hast mit der Eskalation scheinbar viel zu spät begonnen. Sowas muss von der 1. bis zur letzten Minute passieren, nicht erst bei "Netflix and chill".

 

Ich denke meine Vorposter haben letzlich schon Alles genannt, was du Falsch gemacht hast. Abhaken, dran arbeiten und die HB nexten ( außer Sie kommt von sich aus nochmal ).

[PaoloPinkel 8317]

"Ich hab Kopfschmerzen" ist das gleiche wie "bin nachher noch verabredet" etc. - ein vorab Excuse, mit dem sie das Date abbrechen wird, weil sie sich von Anfang an unsicher ist. Das Thema ist durch, wer weiss woran es gelegen hat. jede weitere SMS reitet Dich nur tiefer rein. Absoluter Stop jetzt. Spätestens bei "5 Minuten ändern jetzt auch nichts mehr" ist doch alles klar. Du hast sie nicht warm gekriegt und Deine Eskalation hat nicht gestimmt. Dieses Küssen, wenn sie steif da sitzt ist dann die Krönung, von dem Kuss am Auto mal abgesehen. Aus Deinem text geht nicht hervor, wo es sie verlassen hat, das weiss nur sie selber, aber ist jetzt halt so, hör auf hier alles zu zerdenken, einfach hinnehmen.

und das sie geweint hat, ist erstmal nichts schlechtes für Euer date - unsichere/ nicht-ganz-dichte Mädels heulen gerne mal rum, damit auch jeder gleich weiss, was hier Phase ist - nett von ihnen finde ich immer. Meiner erfahrung nach, wollen solche auch eher eine etwas härtere eskalation, aber kann sein, dass das auch nur zufall ist. Und würde ich Dir hier auch nihct empfehlen wollen.

Lass gut sein,

PP

[Lodan 1326]

vor 6 Stunden, Oronnun schrieb:

(1) Es war nicht die Innenseite der Oberschenkel

[...]

(2) Ich hatte von Anfang an mit so einer schlecht gelaunten und nicht gut in Stimmung, die Arschkarte! Dann hab ich noch mein Plan den ich im Kopf hatte durchgesetzt und voilà, alles ging irgendwie in die Hose. Wäre Sie in bester Stimmung gewesen, wäre das ganze bestimmt anders gelaufen. Weißt du und jetzt kommt das natürlich so rüber von wegen: "Er hat nicht auf meine Stimmung geachtet", "Er hat mich geküsst und liebkost obwohl es mir schlecht ging, was ein Arsch"

[...]

(3) Ja und dann bin ich jetzt der Buh-Mann, weil Sie den Mund nicht aufkriegt? Bin ich Hellseher oder Samy Molcho oder was? Wäre vielleicht ein Anfang für mich ein Buch über Körpersprache zu lesen, trotzdem unverständlich das man zu jemanden nicht eindeutig "Nein" sagen kann, ich seh auch nicht aus wie einer von den Hells Angels, dass man vor mir Angst haben muss.

ad (1) Das wusste ich, wollte aber wissen, wo du die Grenze ziehst. Du sagtest, alles war langsam und du warst nicht unbedingt auf Sex aus. Trotzdem war das ein Film-Date, der Inbegriff des Fick-Dates, und du hast sie abgeleckt und ihre Brüste berührt. Welche Botschaft glaubst du kommt da beim Mädel an? Mein Statement, das ich abgeben wollte, und das auch immer noch steht, ist, dass du eine Eskalation gestartet hast, die potentiell zu Sex führt. Es ist kein weiter Weg von ihren Brüsten in ihr Höschen. Dein Gedanke war "Ich schau mal was passiert. Muss nicht unbedingt Sex sein." Das kommt aber nicht bei der Frau an! Sie muss nämlich permanent entscheiden zwischen "Go" und "Stop" und auch wenn du sie gerade küsst, wird sie darauf achten, was deine Hände so machen und sich überlegen "Sex ja oder nein". Du schaust, was geht und sie muss sich überlegen, was sie zulässt oder was sie selber will. Sie war auch noch schüchtern und unerfahren und konnte die Situation nicht einschätzen, was das Ganze komplizierter gemacht hat.

Ihr Statement war jedenfalls: "Ich will heute nicht mit dir schlafen." egal ob du selber es wollest oder nicht. Du warst unkalibriert und es fehlte an Comfort.

ad (2) Natürlich gibt es solche Arschkarten!! Es gehört am Anfang zum Screening dazu, dass man die verhindert. Wenn ich selber gerade erkältet war oder bin, date ich zum Beispiel keine neuen Mädels. Ich habe es gemacht und damit aufgehört. Ich mache das prinzipiell nicht mehr. Ich präsentiere mich dann nämlich schwach und krank und der Eindruck bleibt. Ich will als lebensfroher Mr Jackpot gesehen werden und nicht als Schniefnase. Ich habe zuviele schlechte Erfahrungen damit gemacht und die Arschkarte damit gezogen. Dasselbe wenn das Mädel krank war. Wenn ich ein krankes Mädel zum ersten Mal treffen will, vertröste ich sie, bis sie wieder gesund ist. Selbiges bei Kopfschmerzen. Bei Kopfschmerzen macht man normalerweise keine ersten oder zweiten Dates. Dates machen keinen Spaß, wenn man krank ist oder Kopfschmerzen hat. Aber womöglich soll das jeder für sich selber entscheiden. Für mich funktionierte es nicht. Geh mal selber mit Kopfschmerzen auf ein Date (auch schon gemacht) und sag mir, wie es war.

ad (3) Ja, bist du. Man bewertet die Handlungen einer Frau und nicht ihre Worte und im Grunde hat sie dir sehr deutlich "Nein" bzw. "Noch nicht" gesagt, nämlich als sie passiv auf deine Annäherungsversuche reagiert hat.

 

Stell dir vor, ihr wärt bei ihr gewesen, und sie hätte nicht einfach aufstehen und gehen können. Ich kann mir vorstellen, dass das sehr leicht hässlich geendet hätte.

Allein schon bei der Nachricht von ihr "Ich hab mega starke Kopfschmerzen" hätte ich ihr geschrieben: "Du, ich hab mich sehr auf heute gefreut, aber vielleicht ist besser wir verschieben das auf ein ander mal, wenn es dir besser geht. ruh dich lieber zuhause aus."

Mai 23, 2017 bearbeitet von Lodan

[Gast Oronnun]

Der Ofen ist aus bei ihr.

Ich reflektiere aber einmal meine Fehler, ist ja alles Erfahrung, wodurch die Theorie besser verinnerlicht wird :

- Checklisten abhaken abgewöhnen, ein Gefühl für die Situation bekommen und richtig reagieren

- Comfort steigern bevor richtig eskaliert wird, besonders bei Frauen mit wenig Selbstbewusstsein ist es umso wichtiger

- Druck rausnehmen zum Zeitpunkt XY dies und das gemacht zu haben und die Frau auch ein paar Schritte machen lassen

- Konkrete Dateansagen machen, wenn sie rumeiert ohne Gegenvorschlag -> "Kein Ding. Gute Nacht" -> Freeze oder Next

- Mehr Alternativen beschaffen

- Körpersprache lernen

- Wenn die Frau schreibt ihr geht es schlecht, definitiv das Date verschieben

 

Könnt ihr ein gutes Buch zum Thema Körpersprache empfehlen?

 

 

[frank_hustle 1703]

vor 46 Minuten, Oronnun schrieb:

Könnt ihr ein gutes Buch zum Thema Körpersprache empfehlen?

 

Samy Molcho ist allgemein so als Godfather der Körpersprache angesehen. Habe aber nur ein Buch mal überflogen. 

"Jack Nasher - Durchschaut: Das Geheimnis, kleine und große Lügen zu entlarven" Finde ich als Thematik auch sehr interessant. Weil so gut wie jede Lüge/Unsicherheit schon in der Körpersprache und/oder Stimme erkennbar ist. Das hilft auch Menschen besser lesen zu können und dementsprechend besser reagieren zu können. 

Halte ich sowieso für einen der wichtigsten, wenn nicht sogar den wichtigsten Skill. Frauen lesen zu können und richtig zu kalibrieren in der Verführung. 

Es führt jedoch kein Weg an sehr viel Praxis vorbei. Try & Error.

Achte bewusst auf Körperhaltung wenn du verführst (z.B. hängende Schultern, Kopf gesenkt) ändert sich zu wild gestikulierend und offene Körperhaltung. Frau dreht sich zu dir hin= öffnet sich dir= go for it. Das Thema ist so Komplex und man kann es nur durch viel Praxis richtig erfassen und wird selbst dann noch manchmal überrascht.

Du musst dich selbst wohlfühlen und eine entspannte Stimmung erzeugen, das überträgt sich dann auch auf die holde Maid in deiner Nähe und dann hast du leichtes Spiel. Ihr wollt ja beide ne gute Zeit haben und das geht nur über den Vibe. 

Mai 24, 2017 bearbeitet von frank_hustle

[Riddik76 3634]

Ich habe folgendes und fand es ganz cool:

https://www.amazon.de/Menschen-lesen-FBI-Agent-Körpersprache-entschlüsselt/dp/3868822135/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1495606104&sr=8-1&keywords=körpersprache

Für Club oder Bars (sehr gut):

https://www.amazon.de/Undercover-Sex-Signals-Pickup-Guide/dp/0806527935/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1495606229&sr=8-1-fkmr0

vor 4 Stunden, frank_hustle schrieb:

"Jack Nasher - Durchschaut: Das Geheimnis, kleine und große Lügen zu entlarven" Finde ich als Thematik auch sehr interessant. Weil so gut wie jede Lüge/Unsicherheit schon in der Körpersprache und/oder Stimme erkennbar ist. Das hilft auch Menschen besser lesen zu können und dementsprechend besser reagieren zu können.

Hört sich gut an. Bestell ich mir mal.

Kennst du das Buch "Überzeugt!: Wie Sie Kompetenz zeigen und Menschen für sich gewinnen" von Jack Nasher auch? Ist anscheinend eher für den beruflichen Erfolg gedacht, aber kann man evtl ja auch was für das Approachen oder Daten rausziehen.

https://www.amazon.de/dp/3593398222/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1495606323&sr=8-1&keywords=jack+nasher

Mai 24, 2017 bearbeitet von Riddik76

[Aldous 9589]

Am 21.5.2017 um 11:03 , Oronnun schrieb:

eskalierst du nicht, ist es falsch. Eskalierst du zu schnell und zeigst, dass du Eier hast und ihre Nähe suchst, ist das auch falsch.

Hm? Wie zu schnell? Du schreibst, wie sie unbeteiligt vorm Fernseher sitzt - und du unkalibriert an ihr rumfummelst. Wo ist da zu schnel?. Das ist langsam. Da wär besser gewesen, gar nicht eskalieren.
Wenn sie nicht fit ist. Oder du nicht. Wofür zum Henker willste dann eskalieren? Lass sie dann lieber was schmoren.

Also, ich mein - klar kannste auch dann eskalieren. Nur wenn - dann auch richtig. Zeig ihr kurz, wo es langgehen kann. Schnapp sie dir und verpass ihr einen KC. Lass ihren BH schnappen. Danach läßte sie wieder los, fläzt dich auf die Couch und guckst entspannt den Film weiter. Dann weiss sie, was Sache ist. Das sie jetzt gleich dreckig vögeln kann, wenn sie will - und, dass sie auch ihre Ruhe haben kann, wenn sie nicht will.

Die meisten Leute versauen es sich, weil sie irgendwelche Egothemen fahren. Sich perönlich zurückgewiesen glauben, wenn nix läuft. Obwohl die gleiche Kombo bei anderer Gelegenheit erstklassigen Sex haben könnte.

 

Am 21.5.2017 um 01:33 , Oronnun schrieb:

sie sagte nur "Das ist total peinlich" mit einer süßen schmollenden Stimme.

Nicht falsch verstehen - aber wenn, dann wär das dein Fenster gewesen. Wenn sie so eine Vorstellung gibt - dann klingt das weniger nach Kopfschmerzen. Naheliegender ist, dass sie eine dramatische Ader hat. Daran kannste anknüpfen. Wenn du willst. Also wenn du es dir geben willst, dass sie öfters mal etwas sprunghaft unterwegs ist. Also wenn du ihr das nicht übel nimmst.

Darum drei Tage warten, anrufen, gute Laune kultivieren - und wenns passt Treffen ausmachen.

[KatS 544]

Wenn ein Mädchen nur erstarrt da sitzt wie ein Kaninchen vorm Fuchs muss man doch nun wirklich kein Buch über Körpersprache gelesen haben, um zu schnallen, dass sie das gerade nicht so cool findet. Ernsthaft Leute.

[Gast Oronnun]

vor 1 Stunde, KatS schrieb:

Wenn ein Mädchen nur erstarrt da sitzt wie ein Kaninchen vorm Fuchs muss man doch nun wirklich kein Buch über Körpersprache gelesen haben, um zu schnallen, dass sie das gerade nicht so cool findet. Ernsthaft Leute.

Grundsätzlich stimme ich dir voll und ganz zu aber besonders für ein Anfänger wie für mich. Ist das nicht ganz so leicht zu erkennen, wenn Sie generell eine sehr schüchterne und verschlossene Art hat. Wenn Sie mich approached, Selbstbewusst immer auf mich zugegangen wäre und sich nicht für jeden scheiß immer Entschuldigt hätte, hätte ich das auch erkannt das auf der Couch was nicht stimmt, da ein Kontrast dann da gewesen wäre. Aber wie gesagt, ich bin ein Anfänger und konnte bis vor 3/4 Jahr nicht mal mit Freunden meiner damaligen Ex reden, weswegen ich kaum Zwischenmenschliche Skills hab, Gott sei Dank ist das vorbei mit meiner Ex. Ich wüsste nicht was das für ein Fiasko gewesen wäre, wenn wir noch weitere 5 Jahre die Beziehung geführt hätten und mit 22 stehen mir noch alle Türen offen. 

 

Danke für die Tipps und Vorschläge, ich arbeite an mir.

Mai 24, 2017 bearbeitet von Oronnun

[Doc Dingo 13742]

Verbuche es als Erfahrung. Das nächste mal weißt du dass etwas seltsam ist wenn sie sich Scheintot stellen.

 

Mit steigender Anzahl an Dates, Erfahrung und Referenzerlebnissen läuft das dann.

[frank_hustle 1703]

vor 4 Stunden, Riddik76 schrieb:

Kennst du das Buch "Überzeugt!: Wie Sie Kompetenz zeigen und Menschen für sich gewinnen" von Jack Nasher auch? Ist anscheinend eher für den beruflichen Erfolg gedacht, aber kann man evtl ja auch was für das Approachen oder Daten rausziehen.

https://www.amazon.de/dp/3593398222/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1495606323&sr=8-1&keywords=jack+nasher

Es war glaube ich sein erstes Buch was er rausgebracht hat. Er ist ja Jurist und wird als Berater in Verhandlungen zugezogen. Das Buch habe ich nicht gelesen, aber das was er sagt stimmt auf jeden Fall und ich konnte bisher aus allen seinen Vorträgen, Podcasts und Büchern was für mich rausziehen. Vor allem von der Denkweise her.

Viele Verhandeln schlecht, weil sie zu sehr auf ihren eigenen Vorteilen beharren ohne über den Tellerrand zu schauen. Es ist ähnlich wie beim Autokauf, wenn wir da 2 Jahre einen Gratis Ölwechsel dazubekommen und ein paar neue Scheibenwischer nehmen viele den höheren Kaufpreis an, obwohl die angebotene Leistung niemals einen höheren Kaufpreis rechtfertigt. Beharre ich als Verkäufer auf dem höheren Preis verliere ich den Kunden. Es geht also auch darum die Bedürfnisse zu erkennen und eine Win-Win-Situtation zu erschaffen. Jeder Käufer sollte mit einem guten Gefühl nach Hause gehen, weil er ein gutes Geschäft gemacht hat. Und man selbst sollte auch sein Ziel (den Verkauf) erreichen. 

Ob im Beruf oder Privat man verkauft sich immer als Person, also wird das auch für das Datingthema was bringen. Win-Win Situation ist das entscheidende. Viele approachen und daten im Ego Modus und verbauen sich dadurch extrem viele Chancen. Wer Wachsam durchs Leben geht sieht mehr Chancen und nutzt sie, auch in der Art eine Frau anzusprechen. 

Dabei ist es sehr simpel: Je höher die Frau den Wert des Mannes sieht (und ihre eigenen Vorteile "eine gute Zeit haben" "Spaß haben" "spannendes erleben" "interessante Gespräche" etc.) desto leichter wird natürlich Anziehung auf die Frau erzeugt.

Mai 24, 2017 bearbeitet von frank_hustle

[Riddik76 3634]

vor 2 Stunden, KatS schrieb:

Wenn ein Mädchen nur erstarrt da sitzt wie ein Kaninchen vorm Fuchs muss man doch nun wirklich kein Buch über Körpersprache gelesen haben, um zu schnallen, dass sie das gerade nicht so cool findet. Ernsthaft Leute.

Schadet aber nicht.

Es gibt nämlich Leute auf diesem Planeten, die da null Ahnung von haben.

Mai 24, 2017 bearbeitet von Riddik76

[frank_hustle 1703]

Zumindest weiß er dann, das es Zeit ist die Stimmung aufzulockern.

Wenn man das erstarrte Kaninchen wieder auf andere Gedanken bringt und sie in höhere Gefühlslagen bringt und z.B. aus dem Stand ihr Lieblingspokemon errät kann sich aus der unangenehmen Situation eine ganz vertraute entwickeln + Klamotten entledigen und alles was der TE nichtmal seinem Priester erzählen würde.

[Gast KillEmAll]

Meiner Meinung nach katastrophales Setting und grottenschlechte Kalibrierung. Ein weiterer Beweis für meinen Standpunkt, dass thematisch-tiefgründiger Pseudo-Comfort am Anfang den sexuellen Frame zerschiesst. Wirkt einfach unnatürlich. Ihr Verhalten ist vollkommen nachvollziehbar, denn sie hat dich als einen Hochstapler enttarnt, der Interesse an ihrer Vergangenheit vorheuchelt um an ihr Höschen zu kommen. Vollkommen überfordert mit der Situation hat sie aus Selbstschutz genau den richtigen Entschluss gefasst: zu gehen.

Wärst du über ein lockeres Thema eingestiegen wie "Ne verrückte Nacht in Las Vegas" oder "Du rettest Frauen vor wandelnden Zombi-Delphinen an der Tanke" gepaart mit viel Humor sowie P&P, wäre sie besser darauf abgestimmt, was du eigentlich willst und könnte für sich entscheiden ob sie mitzieht oder nicht. Sie muss dich wollen, erst dann macht eine Eskalation Sinn. Und dahin musst du sie über einen sexuellen Frame führen. Wenn nicht, dann kannst du dir auch die Eskalation sparen. Ihr Lachen ist das beste Signal für eine Eskalationsbasis und genau das ist Comfort. 

 

 

[Gast Idioteque]

Am 24.5.2017 um 09:53 , KatS schrieb:

Wenn ein Mädchen nur erstarrt da sitzt wie ein Kaninchen vorm Fuchs muss man doch nun wirklich kein Buch über Körpersprache gelesen haben, um zu schnallen, dass sie das gerade nicht so cool findet. Ernsthaft Leute.

Denkst du ernsthaft dass die meisten Frauen sich völlig willig sich auf einen stürzen, wenn man in solchen Situationen ist? Es gibt Mädchen, die sind brutal schüchtern und da bedeutet nichts machen, dass man weitermachen kann. Und dann gibt es auch die Fälle, bei denen die so einen pseudo-Widerstand leisten, den man durchaus mit Dominanz auflösen kann. 

Dass sie sich tatsächlich unwohl gefühlt hat, kann man jedoch an ihrer Flucht erkennen.

Wenn ich den Text vom TE so lese, hätte ich wahrscheinlich nachdem nicht erwiderten Kuss erstmal abgebrochen und für 5-10 Minuten nicht weiter eskaliert und son Spruch wie "Wenn du dich nicht wohl fühlst, dann chillen wir einfach" gebracht um den Druck bissl rauszunehmen.

Mai 25, 2017 bearbeitet von Idioteque

[DramaQueen007 1511]

Am 23.5.2017 um 10:45 , Oronnun schrieb:

Sie hat die letzte Nachricht von mir nicht gelesen und heute morgen gefragt, was ich Sie fragen wollte. Hab ihr nun eine Dateansage gemacht.

Nur weil da keine blauen haken sind, heißt es nicht, dass sie es nicht gelesen hat. Sie hat es bestimmt gelesen, aber hatte keinen bock, nachzufragen und somit das Gespräch zu verlängern. Dann lieber erst am nächsten Morgen. 

Ich denke mal, dass der Ofen aus ist. 

[Gast Oronnun]

Nachdem keine Alternative von ihr kam, hab ich absoluten Stop gemacht und jeden Kontakt eingestellt.

Heute hat Sie sich gemeldet mit einem : Heii na du wie gehts? :)

da scheint wohl doch noch etwas Glut im Ofen zu sein!

Mai 26, 2017 bearbeitet von Oronnun

[Aldous 9589]

"Wenn es schon so anfängt, kann es verdamt hässlich werden. Dann muss man schnell machen. Sonst muss man sich den ganzen Tag ihren Mist anhören."

(Leon - Der Profi)

[DramaQueen007 1511]

vor 7 Stunden, Oronnun schrieb:

Heute hat Sie sich gemeldet mit einem : Heii na du wie gehts? :)

Typischer Orbitercheck. Zumindest kein Invest ihrerseits. Sie will gucken, ob du noch springst, wenn sie dir einen Einzeiler hinwirft. 

Ich würde jetzt schnell ein Treffen ausmachen und nicht groß tippern, sonst verläuft das wieder ganz schnell im Sand. Erste Nachricht von dir muss direkt Ort und Zeit enthalten und bloß nicht auf smalltalk eingehen. Dann lieber telefonieren. 

[Neice 6458]

Ich habe den Thread mal so grob überflogen. 

Zum einen wundert es mich immer, wie unsauber doch Sets gegamed werden. Es ist doch vollkommen egal, ob man in Date 2, 3 oder 4 mit dem Mädel Sex hat. Man rennt doch nicht für einen ONS durch mehrere Dates. Von daher ist das Ziel doch zumindest, eine Affäre mit dem Mädel aufzubauen und über 3-9 Monate zu spielen. Was interessiert da 1 oder 2 Dates mehr oder weniger bis zum Sex. 

Nur weil ein Date nicht optimal lief, bedeutet das nicht, dass es durch ist. Vielleicht war der TE unkalibriert, vielleicht was das Mädel überfordert. Was man aber nie vorhersehen kann ist, wie das Thema in ihrem Kopf weiter geht. 

HB ruft beste Freundin an: "Lief nicht so gut. Wollte mir an die Wäsche und hat auch noch Transformers als Film ausgewählt". "Ja, das ist wieder so ein Arsch. Männer wollen nur Sex. War gut, dass Du gegangen bist." 

vs. 

HB ruft beste Freundin an: "Hey, ich habe es schon wieder verbockt. Erst war ich total verkrampft und dann bin ich weg gelaufen. Mist mist mist.". "Ja, da musst Du echt dran arbeiten. Sonst denkt der wieder, Du bist total frigide wie der letzte Typ und meldet sich nicht mehr." "Ja, aber mit Alkohol funktioniert das ja. Hatte nur nicht damit gerechnet, dass wir noch zu ihm fahren. Ich bring einfach das nächste mal ne Flasche Wein mit. Und wenn ich betrunken und geil bin, läuft es ja. Hoffentlich meldet er sich noch mal". "Das ist ein Plan. Nur jetzt nicht hinterher rennen. Du weisst ja, dass die meisten Typen dann verschreckt sind. Muss er sich ein wenig anstrengen. So clever war es ja auch nicht, was er da gemacht hat. Wird schon."

Es ist überhaupt nicht absehbar, wie dieses Set weiter läuft. Weswegen man es nur nach Schema-F gamen kann und schauen muss, wie es weiter läuft. 

Zum anderen wundert es mich, was hier für ein Mindfuck geschoben wird. Nur weil das Mädel mit Kopfschmerzen an Tag 1 doof drauf ist, muss das 3 später nicht auch so sein. Während sie bestens gelaunt nen Schal für den Goldfisch strickt, macht sich der TE hier einen riesigen Kopf. 

Locker, entspannt und gut gelaunt führen. 

Wenn Sie in ein Date kommt, ist Attraction da. WENN sie weiss, dass das ein Date ist. Vllt. dachte Sie, dass Ikea kein Date ist? Jetzt weiss sie das aber. 

Daher wäre hier Dateansage einfach das Mittel der Wahl gewesen. Was Interessantes vorschlagen. 

"Wetter am WE ist cool. Lust auf....?"

Ja -> Date. 
Nein -> Ohne Gegenvorschlag -> Schade. Vllt. ein anderes mal. 
(Dann noch ein versuch und ansonsten next). 

Abends vllt. noch ein Foto von dem Event. "War echt cool. Schade, dass es bei Dir nicht geklappt hat"

Das ist auch jetzt immer noch das Mittel der Wahl. Bis durch Verhalten oder Aussage klar ist, dass das Mädel an weiteren Dates kein Interesse mehr hat.