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Lowsubarmino, danke dir! Du hast tatsächlich meine Perpektive auf das ganze mal sehr stark verändert.

 

Herzdame: Habs mir maal durchgelesen, und echt gut. Das gibt mir zu denken, daß ich eigentlich eine ähnliche Einstellung noch vor ein paar Monaten hatte  - Wirf die Würfel, spiel das Spiel, du kannst so oft versuchen wie du willst und verlieren geht gar nicht. Wenn sie nicht will, dann eben nicht.
Allerdings hab Ich dann eben das Lesen von Theorie angefangen. Und ir bringt das nichts, ganz im Gegenteil - der Eindruck, mich verstellen zu müssen (C&F, NLP usw.) Was völliger Blödsinn ist, denn Ich hab ne Menge Lebenserfahrung, Geschichten zu erzählen, meinen eigenen Humor und eigentlich sonst ein gesundes Selbstbewusstsein. Zum Beispiel war Ich letztens auf einem Auslandspraktiukum, wo Ich letzten Endes mehere MOnate lang die mir zugewiesene Abteilung geführt habe, da deren Chef völlig inkompetent war und mir der Hauptleiter letztlich mehr vertrauen geschenkt hat. Wobei Ich auch keine probleme hatte, mich trotz meines Praktikantenstatus' durchzusetzen. <

Mir bringen aber dafür diese ganzen Techniken nicht das geringste Selbstbewusstein - Ich will einfach nicht mit so aufgesetztem Kam rumrennen. Habe zum Beispiel einen Bekannten, der sich viel mit NLP beschäftigt. Und man merkts - wenn Ich mit dem rede, komme Ich mir immer vor, als ob er mich subtil für dumm verkauft möchte, so wie wenn man mit einem Hütchenspieler in der Fußgängerzone redet. Das ganze ist vielleicht eher eine Krücke, damit man davon sein eigenes Game finden kann, und ein placebo, um einen zum entschiedenen Handeln zu bringen. Nru eigentlich brauch Ich bloß ein gesundes Mindset, dann finde Ich dne kram schon selbst.
Hab mir meines eben zerschoßen, in dem Ich mich durch das ständige Lesen von LRs, FR usw. in eine Welt begeben habe, in der Leute ständig locker am rumvögeln sind. Außer mir. Und meine eigene needyness geradezu künstlich erschaffen durch den Gedanken, nun auf zwang unbedingt so schnell wie möglich mit irgendeiner x-beliebigen flachgelegt  zu werden, damit Ich endlich loslegen kann. Wobei Ich mir keine Fehler erlauben darf, und auf keinen Fall mir eine weitere mögliche Chance durch die Lappen gehen lassen kann.

Was absolut kontraproduktiv ist, wenn man etwas lernen will, zumal dieser Lernprozess letztlich ein Leben lang geht und keineswegs mit dem ersten Lay abgeschlossen ist.
Und vor allem, wenn man anfängt, alle eigenen Ansprüche und alles weitere als Excuse abzutun. Daß Ich mich zum beispiel auf einml zwinge , mit einer Frau zu reden die einfach todsterbenslangweilig ist, da das ja auch nur eine Excuse sein könnte, meine Ängste zu vermeiden. 
Habe mcih auch gestern wieder überwunden. War in einer Bar mit größtenteils älterem Publikum (ruhiger Abend, da fast Pleite) Eine recht hübsche war aber dennoch da, die mcih so angeschaut hat. Bin also hin "Hey wie gehts?", habe mich kurz unterhalten, dann vorgeschlagen mal nächste Woche was zu trinkein und Nummern getauscht. Zurück zu meinen Kumpels, da sah Ich, wie Ihr offenkundiges Date oder Freund (?) vom Klo wieder kam, und die beiden eingehakt die Br verließen. Was zum Fick. Mal sehen was daraus wird, immerhin hab Ich mich getraut.

Jetzt muß Ich mal daran Arbeiten, konsistent Fauen anzusprechen. Aber vor allem, die ganze Sache nicht mehr so Ernst betrachten, nicht so sehr als schmerzhafte Arbeit und Quälerei. Das steigert meine Ängste nämlich künstlich ins unerträgliche, wobei Ich auch mein Ängste gegenüber Frauen mit dem Niederlegen meiner allgemeinen Sozialen ängste schon weit mehr reduziert hatte. Man sieht ja an dem Thread, daß es nicht lange dauern muß, bis man Erfolg sieht. Könnte Ich aber auch aus meinen eigenen Erfahrungen lernen  - immerhin hab Ich von dem Entschluß, endlich mal was mit Frauen zu machen, bis zu meine ersten Kuss (innerhlab von weniger als zehn Minuten) gerade einmal zwei Wochen gedauert.

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Du hast das ganz richtig bemerkt: Theorie alleine hilft nichts, sondern stört sogar. Trotzdem ists ne tolle Ausrede, um sich nicht seine Angst stellen zu müssen. Deshalb bleiben so viele in dieser Phase hängen.

Eigentlich sollte es genau andersrum sein: Wenn du n grundsätzliches Verständnis von Verführung hast, dann gehst du raus. Und merkst dann irgendwann in der Praxis, wo du Defizite hast. Wo es bei dir immer  wieder hakt. Und dafür kannst du dir dann hier gezielt Input holen und das verbessern. Aber 90% bleibt einfach Praxis.

vor 14 Minuten schrieb Lazy Larry:

Man sieht ja an dem Thread, daß es nicht lange dauern muß, bis man Erfolg sieht. Könnte Ich aber auch aus meinen eigenen Erfahrungen lernen  - immerhin hab Ich von dem Entschluß, endlich mal was mit Frauen zu machen, bis zu meine ersten Kuss (innerhlab von weniger als zehn Minuten) gerade einmal zwei Wochen gedauert.

Also: Hintern hoch. Das wird!

Und wenn du richtig cool bist und dem Kerl aus dem Thread etwas zurückgeben möchtest, dafür, dass dir seine Geschichte geholfen hat, dann kannst du ihm genau das in seinem Thread schreiben. Das Forum lebt davon, dass man einander hilft und sich gegenseitig pusht. Und zumindest dasa mit den pushen, das kannst du auch schon :)

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vor einer Stunde schrieb Herzdame:

Du hast das ganz richtig bemerkt: Theorie alleine hilft nichts, sondern stößt sogar

Oh ja! Leider geben mir auch threads wie seiner aber den eindruck, man müße letztlich den Frauen irgendwas vorspielen - also NLP, push&pull, C&F, diese ganze recht manipulative taktirerei halt. Das geht mir aber gewaltig gegen den strich. So will ich nicht mit leuten umgehen, das macht mir keinen spaß und ich finde es auch leicht zu durchschauen, wenn andere es machen. Hab mir ja zu anfang gedacht, stell die frau einfach nicht auf ein podest, trau dich was und sei nicht vom ergebnis abhängig. Und den rest regelt schon meine persönlichkeit, mein selbstrespekt und mein funktionsfähiges rückgrat. Ist wahrscheinlich wieder nur ne entschuldigung, aber wenn das nur mit diesen merkwürdigen sozialen techniken funktioniert, hab ich keine lust drauf.

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vor 4 Minuten schrieb Lazy Larry:

Oh ja! Leider geben mir auch threads wie seiner aber den eindruck, man müße letztlich den Frauen irgendwas vorspielen - also NLP, push&pull, C&F, diese ganze recht manipulative taktirerei halt. Das geht mir aber gewaltig gegen den strich. So will ich nicht mit leuten umgehen, das macht mir keinen spaß und ich finde es auch leicht zu durchschauen, wenn andere es machen. Hab mir ja zu anfang gedacht, stell die frau einfach nicht auf ein podest, trau dich was und sei nicht vom ergebnis abhängig. Und den rest regelt schon meine persönlichkeit, mein selbstrespekt und mein funktionsfähiges rückgrat. Ist wahrscheinlich wieder nur ne entschuldigung, aber wenn das nur mit diesen merkwürdigen sozialen techniken funktioniert, hab ich keine lust drauf.

Nein, du siehst das nicht ganz richtig.

Das fett gedruckte ist vollkommen richtig. ABER: Die Techniken, die du am Anfang beschreibst, die setzt jeder Mensch im normalen Leben immer wieder ein. Das ist keine "manipulative Taktiererei", das ist einfach ganz normale soziale Kommunikation. Sie bekommt nur hier dann plötzlich Namen.

Frag mal wen außerhalb von Pickup, ob er meint, dass "Humor" (=C&F) und "Nicht dauerhaft jemandem Hinterher dackeln" (Push & Pull) wohl hilfreich bei Frauen ist ;-)

Mit "bekomm den Arsch hoch" und "Werd die beste Version von dir selbst" kommst du schon verdammt weit. Und wenn du ein sozialer Typ bist, machst du die meisten Dinge eh intuitiv schon richtig.

"Manipulative Taktiererei" ist niemals und nirgendwo Ziel von Pickup.

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Erstmal vielen Dank an alle, die in diesem Thread gepostet haben - es hat mir tatsächlich sehr geholfen, aus meinem Ding raus zu kommen, und wieder Freude am Leben zu haben. Hat mir irgendwie einfach eine realistische Perspektive wiedergegeben.

Ich kann hier aber endlos meine sinnlosen Gedanken posten, ihr habt den kram ja immer wieder sehr schön entkräftet. Siehe Punkt "Manipulative Taktirerei" zum Besipiel. Das wird aber in verschiedenen Formen wohl in der nächsten zeit wieder auftreten, damit muß Ich lernen, selbst umzugehen.

Ich habe mir mal das DJ-Bootcamp angeschaut, und zu meiner Freude festgestellt, dass Ich viele dort erwähnten Sachen schon seit einer Weile alltäglich mache. Also, das anfangen kurzer Gespräche, Augenkontakt, Leute und insbesondere hübsche Frauen nach dem Weg fragen usw. Ich habe auch dieses Semester über immer wieder Frauen aus meinen Vorlesungen, Kursen oder einfach auf dem Uni-Campus angesprochen. Ich habe das allerdings gelassen, weil meine Gespräche in letzter zeit immer so einen merkwürdig gezwungenen Charakter angenommen haben. Das kommt glaube Ich daher, dass Ich oft sehr gute reaktionen auf mein Anpsrechen bekommen habe, und dann gleich das "richtige" sagen und tun wollte, um mir ja diese Chance auf keinen Fall entgehen zu lassen. Was dann dazu führt, dass man über alles nachdenkt was man sagt, immer das Gefühl hat, das falsche zu tun und zu sagen und allgemein sehr verkrampft wird. So als ob Ich mich auf keinen fall zu lange normal unterhalten dürfe, und sofort so schnell wie möglich direktes sexuelles interesse zeigen muss. Was dann letztlich glaube Ich einfach immens verzweifelt rüberkommt, und die mädchen dann meist enttäuscht das Gespräch abgebrochen haben. Das war mir sehr unangenehm, und davor, dass meine Gespräche so laufen hab ich ehrlich gesagt mehr angst als daß eine Frau gar nicht mit mir reden will. Was mir nun wieder öfter passiert, ist dass Ich irgendwo mit einer frau ein Gespräch anfange, es aber bei kurzem Smalltalk belasse und dann abhaue ("Get out while you're on top") Das ist natürlich nicht zielführend.

So als konkrete Beispiele, wie das in letzter Zeit so läuft:


Ich war vor einiger Zeit auf einer Salsaparty. Ich bin zwar noch blutiger Anfänger, wollte mich aber üben. Habe mit fast jeder Frau dort getanzt - zu den meisten davon war Ich nicht so wirklich hingezogen, und etlichen war Ich auch einfach zu schlecht im Tanzen. Irgendwann habe Ich aber mit einer sehr hübschen getanzt - viel gelacht, mehrere Lieder durchgetanzt, sie legt ihren Kopf auf meine Schulter , wir fassen uns viel an. Aber - nach dem Tanzen, als mir nun klar  war,  dass auch sie wohl sehr interessiert an mir war, habe Ich mich zu ihr gesetzt um zu reden. Und war nun darauf fixiert, auf gar keinen Fall zu verhauen, unbedingt bei ihr zu landen, unbedingt von ihr gemocht zu werden. Was dann in Oberflächlichem , angespannten Smalltalk mündet, in dem Ich die ganze Zeit versuche, sie zu beeindrucken, was Ich vorher nie getan habe. Das hat dann natürlich jede attraction ziemlich schnell gekillt, bis sie irgendwann genug hatte und abgehauen ist.

Ich muß mich also fürs erste wieder weiter in diese richtung pushen, von meiner enormen Outcome Dependence wieder wegkommen. Und was mir auch aufgefallen ist -eine Menge Probleme insbesondere in Hinsicht Motivation sind aufgetreten, seitdem Ich mich wieder zu Pornos Selbst befriedige. Damit hatte Ich eigentlich aufgehört, nach einer sehr depressiven Phase aber wieder angefangen. Momentan zwar aufs Wochenende beschränkt und immer noch weit weniger als früher, aber dennoch zu viel. Also auch hier: Pornos Grundsätzlich abstellen und Masturbation reduzieren. Es hat mir nämlich anfänglich sehr geholfen , meine Ängste zu überwinden und mich darauf zu konzentrieren, dss Ich mit einer attraktiven frau schlafen will und nicht unbedingt mit der, die mir jetzt gerade gegenübersteht.

bearbeitet von Lazy Larry

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Kleines Update:

War grade im Fitnessstudio - beim rausgehen sah Ich ein Mädchen am Tresen stehen. Dachte mir "Jetzt oder nie" obwohl Ich gerade schon am Vorbeilaufen war, und sprach sie an.

 

Ich:(stelle mich neben sie) Darf Ich dich kurz stören?

Sie: (murmelt unverständlich)

Ich: Das ist vielleicht etwas ungewöhnlich, aber Ich muß dir grade einfach sagen, dass Ich dir sehr schön finde. Ich würd dich gern kennenlernen.

Sie: Bin vergeben.

Man hat aber gleich gemerkt, dass sie nicht on war. Sie hat mich zwar vorher angeguckt, war aber eher so ein gleichtgültiges starren als interesse. War auch sonst völlig gleichgültig. Ich glaube, hier hätte Ich sonstwas sagen können und es hätte nichts geändert. TRotzdem - was hätte Ich besser machen können?

Trotzdem hat dieser Korb seltsamerweise meinem Hirnfick geholfen; Es geht also durchaus. Außerdem war Ich gestern wieder mit einem Kumpel in einer Bar ein paar Bier trinken. da ist mir aber wieder das übliche passiert: Ich habe ein Gespräch mit einem Mädchen angefangen, die in meiner Nähe saß - und dann , obwohl sie offenbar lust hatte , sich zu unterhalten, dieses Gespräch so ziemlich von meiner Seite aus abgewürgt. Passiert immer wieder. Was ist das? Kann Ich davon ausgehen, dass diese merkwürdige gehemmtheit mit der zeit verschwindet, oder liegt das an meinem Mindset?

 

Dazu steht auch heute Abend noch ein Date an. (überbleibsel von meinen Versuchen im OG) Wir gehen was trinken und evtl. Essen in einer Kneipenstraße in meiner Nähe. Mal sehen, wie sie so drauf ist, Ich denke Ich werde mal die gezwungene Eskalation lassen.

 

 

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vor einer Stunde schrieb Lazy Larry:

Ich habe ein Gespräch mit einem Mädchen angefangen, die in meiner Nähe saß - und dann , obwohl sie offenbar lust hatte , sich zu unterhalten, dieses Gespräch so ziemlich von meiner Seite aus abgewürgt.

Das ist nicht so ungewöhnlich, es läuft zu gut, das bist Du nicht gewohnt. Du musst lernen auszuhalten, daß das Gespräch grade länger läuft als es normal ist und auszuhalten, daß sie merken könnte daß Du Interesse hast.

Bist auf einem guten Weg. Es gab ja offensichtlich Situationen in deinem Leben in denen die Frauen auch offen Interesse gezeigt haben, da warst Du vom Sex gar nicht soweit entfernt. Du brauchst kein perfektes Game dazu. Je höher die Attraction desto mehr Fehler darfst Du machen. Sehe ich immer wieder.

Behandle die Frauen wie einen Menschen komm von dem Gedanken weg, daß Vögeln alles ist. Dann läuft das körperliche irgendwann von alleine. Frauen mögen Sex ja auch ;)

 

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vor einer Stunde schrieb Nikem:

Das ist nicht so ungewöhnlich, es läuft zu gut, das bist Du nicht gewohnt.

 

Ungewöhnlich ist das wirklich nicht. Es ist auch eigentlich nicht meine Erfahrung, dass eine Frau schlecht darauf reagiert, wenn Ich mich einfach normal mit ihr unterhalten will. In diesem Fall war das Mädel auch teil eines heftig rummachenden Lesbischen Pärchens, da war also wirklich auch nichts zu holen. Wollte wirklich nur reden, nicht mehr. UNd in der Vergangenheit ging das schonmal besser, weil Ich einfach spaß daran hatte, mich endlich halbwegs ungezwungen mit Frauen unterhalten zu  können. So sind dann auch meist die Situationen zustande gekommen, die du angesprochen hast.

 

vor einer Stunde schrieb Nikem:

 daß sie merken könnte daß Du Interesse hast.

 

Das ist es schon eher, davor hab Ich nämlich etwas schiß, dann einfach durch interessiertes Fragen o.ä. das Gespräch weiter zu treiben. Seltsam ist, dass Ich das bei sexuell uninteressanten Frauen oder Typen eigentlich immer mache, ist doch ganz normal etwas interesse an der anderen Person zu zeigen, auch wenns nicht ums vögeln geht.

vor einer Stunde schrieb Nikem:

Behandle die Frauen wie einen Menschen komm von dem Gedanken weg, daß Vögeln alles ist. Dann läuft das körperliche irgendwann von alleine. Frauen mögen Sex ja auch ;)

 

Ja, das ist gerade so mein Hauptproblem. Ich bin momentan etwas in so einem "Erstmal ficken, reden können wir später" Ding drin. Das kommt glaube Ich daher, daß Ich hier und anderswo eben ständig leute sehe, die mal eben so einfach mal eben eskalieren ohne dafür groß mit der Frau reden zu müssen. Deshalb komme Ich mir vor wie ein Verlierer auf der Überholspur in die Friendzone, wenn Ich einfach nur mit einer Frau normal rede. Oder viel  schlimmer - sie fängt an, mich als Kandidaten für eine LTR zu betrachten, will demgemäß nun erst recht nicht als Schlampe dastehen. Und mir dann deshalb alles viel schwerer macht, wobei noch hinzu kommt, dass sie wahrscheinlich mit ihrem letzten typen am gleichen Abend in die Kiste gehüpft ist, Ich aber der Depp bin, der warten muß.

Wenn sie so attracted ist, warum schlafen wir dann nicht gleich miteinander?  @lowSubmarino hat das ja sehr schön angespochen, aber Ich komme nicht davon weg - als noch etwas ängstlicher, leicht zurückhaltender Typ bin fühle Ich mich immer als zweite Wahl für die Frau, und auch das nur in einer Beziehung. Eben nicht der attraktive Mann, mit dem sie einfach so aus geilheit schlafen will, weil sie ihn toll findet , sondern bloß irgendeiner der ganz nett ist,  aber der bitteschön gleich ne feste Beziehung zu liefern hat wenn er sex will.

Die Sache ist die: Ich sehe die Frau momentan als meine Gegnerin. Ich muß es schaffen, sie durch selbstischeres, aggressives und selbstverständliches Eskalieren (was Ich momentan so einfach nicht kann, beim besten willen nicht)  Emotional zu überwältigen ,bis sie ihren Verstand ausschaltet und einfach so mit mir schläft. Ansonsten ist es ihre Hauptaufgabe, genau das unbedingt zu verhindern, und wenn sie Sex mit mir hat, das an möglichst viele Bedingungen zu knüpfen (langfristige Bindung z.B.) Wenn also eine Frau eine Beziehung mit mir möchte, ist das in etwa so als ob man zu einer Frau sagt, sie sei gerade mal fürs Bett gut genug. Fühlt sich scheiße an, die Vorstellung.

Wasa vielleicht aber alles auch so nicht stimmt - Ich habe schon einige "brave" Mädchen recht schnell dazu gebracht, mir ihre dreckigsten Geheimnisse zu erzählen. Einfach, weil ich klar und offen kommuniziert habe, daß es für mich sowas wie Schlampen gar nicht gibt, und je sexuell offener die Frau, desto besser. Reicht es vielleicht dafür schon, einer Frau einfach klar zu machen, daß man sie für ihre sexualität nicht verurteilt, und sie diese doch sehr gerne offen zeigen kann?

bearbeitet von Lazy Larry

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On 27/3/2017 at 2:00 PM, Lazy Larry said:

Aber - nach dem Tanzen, als mir nun klar  war,  dass auch sie wohl sehr interessiert an mir war, habe Ich mich zu ihr gesetzt um zu reden. Und war nun darauf fixiert, auf gar keinen Fall zu verhauen, unbedingt bei ihr zu landen, unbedingt von ihr gemocht zu werden. Was dann in Oberflächlichem , angespannten Smalltalk mündet, in dem Ich die ganze Zeit versuche, sie zu beeindrucken, was Ich vorher nie getan habe. Das hat dann natürlich jede attraction ziemlich schnell gekillt, bis sie irgendwann genug hatte und abgehauen ist.

Das Positive ist: Du hast einen recht guten Überblick über deine Muster. Du erkennst bereits das du deine Mutter/Sohn Beziehung aufarbeiten musst, und du erkennst was dich in der gelebten Praxis dann rausschiesst. Damit bist du weiter als viele andere.

Außerdem kriegst du grundsätzlich Interesse von Frauen, das weißt du also auch schon. Was dich killt ist der "Jetzt, gleich sofort" Frame und deine gesammelten negativen Glaubenssätze über Mädels und soziale Dynamiken.

Überleg dir mal wirklich ganz in Ruhe folgende Frage: Was wäre morgen anders wenn du heute Sex hättest?

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vor 7 Minuten schrieb Helmut:

 

Überleg dir mal wirklich ganz in Ruhe folgende Frage: Was wäre morgen anders wenn du heute Sex hättest?

Daß Ich Sex von seinem Podest runterholen und endlich mal vernünftig und realistisch einordnen könnte. Daß Ich den definitiven und nicht abzustreitenden Beweis hätte, begehrenswert und attraktiv zu sein. Und zwar genug, daß es die Frau einfach nur so mit mir gemacht hat, ohne Bedingungen, ohne Beziehung.  Daß Ich einmal die Erfahrung hätte, mit einer Frau zu sein, mich fallen lassen zu können, ihre Gegenwart zu genießen , denn jetzt beäugt sie mich nicht mehr prüfend, versucht Löcher in mich zu pieksen, ob Ich ihr denn nun Attraktiv und Furchtlos genug bin. Die Bestätigung, dass ich als Ich selbst gut genug bin. Ja, vielleicht als eine Version von mir, die auch Eier hat und sich was traut. Aber trotzdem (noch) nicht der durch und durch selbstsichere Verführer. Und zu guter letzt natürlich, dass das alles viel, viel einfacher wird, wenn man es denn wenigstens einmal gemacht hat und es nicht mehr dieses ungehuere, unlösbare Rätsel ist.

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Nun, Respekt, du kennst dich selbst ja recht gut.

Also zu einem Teil gehts darum das ganze nicht mehr als so was unglaublich abgehoben wahnsinniges esotherisches wahrzunehmen.

Auf der anderen Seite gehts stark darum dass du dir davon eine Bestätigung deines Wertes im Außen erhoffst. Wobei...

8 minutes ago, Lazy Larry said:

Daß Ich einmal die Erfahrung hätte, mit einer Frau zu sein, mich fallen lassen zu können, ihre Gegenwart zu genießen , denn jetzt beäugt sie mich nicht mehr prüfend, versucht Löcher in mich zu pieksen, ob Ich ihr denn nun Attraktiv und Furchtlos genug bin.

Die kleinere Hälfte vom Forum wird dir sagen du kannst nie aufhören, du wirst immer getestet, selbst in einer Beziehung. Die größere Hälfte wird sagen du machst dir da zuviel Stress, weil auch vor dem Sex gilt das bei weitem nicht so wie du es hier beschreibst. Sehe ich auch so.

Aber es wird dir niemand im Forum bestätigen das es ein so deutliches Vorher/Nacher gibt wie du es dir hier ausmalst.

Hast du eine Idee wo deine Vorstellungen herkommen wie Frauen sich benehmen gegenüber Männern? Also das sie Löcher pieksen, prüfend beäugen etc.?

 

Zu der "Entmystifizierung von Sex": Ich schätze dich als jemand ein der seine Optionen alle durchplant und durchdenkt. Könnte mir vorstellen du hast schonmal überlegt eine professionelle Dame zu besuchen...? Was hat dich davon abgehalten?

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vor 20 Minuten schrieb Helmut:

Die kleinere Hälfte vom Forum wird dir sagen du kannst nie aufhören, du wirst immer getestet, selbst in einer Beziehung. Die größere Hälfte wird sagen du machst dir da zuviel Stress, weil auch vor dem Sex gilt das bei weitem nicht so wie du es hier beschreibst. Sehe ich auch so.

Aber es wird dir niemand im Forum bestätigen das es ein so deutliches Vorher/Nacher gibt wie du es dir hier ausmalst.

Hast du eine Idee wo deine Vorstellungen herkommen wie Frauen sich benehmen gegenüber Männern? Also das sie Löcher pieksen, prüfend beäugen etc.?

 

Klar - vor allem aus dem Material hier und anderswo. Wie du dich eben nicht von einer Frau einschüchtern lassen darfst, sie ohne zu zögern anfassen musst usw. Wobei Ich das mit dem "Testen" lange Zeit eher so gesehen habe, dass sie natürlich wissen will, ob man für sich selbst einstehen kann. Das wollen meine Freunde aber auch wissen, und Ich von ihnen ebenso. Denn Ich will sicher sein, daß die Kerls bei mir bleiben, wenn wieder irgendwer in einre Kneipe mich verdreschen will, und dann aber keiner wegläuft, auch wenn drei Mann gegen acht stehen. Und wenn einer sich schon von mir ins Bockshorn jagen lässt, dann taugt er dafür nichts - dann ist er kein wahrer Freund, und wenn wir uns ansonsten noch so gut verstehen. Vielleicht ist das nur so bedeutend und wirkt so fies, weil es mir völlig normal und selbstverständlich erscheint, vor einer Frau mehr Angst zu haben als vor einem besoffenen Preisboxer.

 

vor 20 Minuten schrieb Helmut:

Auf der anderen Seite gehts stark darum dass du dir davon eine Bestätigung deines Wertes im Außen erhoffst. Wobei...

 

Na klar, aber nach 26 Sexlosen Jahren brauche Ich diese irgendwo einfach. Das geht nun nicht anders, Ich bin kein Zen - Meister, Ich bin nicht perfekt und brauche das nach so langer Zeit irgendwo. Ganz davon Freimachen kann Ich mich nicht.

 

vor 20 Minuten schrieb Helmut:

Zu der "Entmystifizierung von Sex": Ich schätze dich als jemand ein der seine Optionen alle durchplant und durchdenkt. Könnte mir vorstellen du hast schonmal überlegt eine professionelle Dame zu besuchen...? Was hat dich davon abgehalten?

Ich habe es mir eine Weile aus genau dem Grund überlegt - aber Ich fürchte, dass es mich völlig zu Boen werfen wird, weil dann habe Ich völlig kapituliert. Dann bin Ich vor mir selbst immer der Typ, der für sein Erstes mal bezahlen musste. Und wie soll Ich das genießen, wenn Ich weiß, daß die Frau mir eh alles nur vorspielt und auf ihre Kohle wartet? Wobei Ich mir denke, daß viele Prostituierte wahrscheinlich trotzdem auch erhlich ihren Spaß daran hätten, meine Erste zu sein. Aber Ich will das irgendwie nicht, Ich würde mich vor mir selber bodenlos schämen, so aufgegeben zu haben, so als letzte Bestätigung daß Ich zu wertlos bin, um so eine hübsche Frau zu kriegen.

bearbeitet von Lazy Larry

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^Ist ein valider Punkt, danke für die Antwort und gut das du es dir genau überlegt hast.

Irgendwer hat vor kurzem mal geschrieben es würde auf Tinder klappen sich als Jungfrau zu outen. Weil das manche Mädels offenbar als Ehre sehen würden. Ich denke schon das manche Mädels da ihren Spaß dran hätten.

 

Zu deinen "Dating-Bildern". Ich kann dir nur empfehlen mal den ganzen klassischen PU beiseite zu lassen und dir keine weiteren "Methoden" reinzuziehen. Vielleicht hilft dir der Thread hier auch ein bisschen. Um zu zeigen das es ganz unterschiedliche Ansätze gibt.

Wenn du was lesen möchtest zum Thema Frauen kennenlernen, dann empfehle ich dir: "Models: Attract Women Through Honesty" von Mark Manson. Da wirst du sehen das es auch sehr gut ohne irgendwelche speziellen "Techniken" oder "Tests" geht.

Letztlich hängst du halt, wie du selbst erkannt hast, in einem Selbstwertthema drin das dir deine Eltern geimpft haben. Und ja, dafür ist eine Therapie das Zielführendste. Leider auch das was am längsten dauert. Schau mal ob du jemand findest mit guten Referenzen der systemische Aufstellungen oder Familienaufstellungen anbietet.

Wie siehts mit sonstigen Erfolgen aus? Freunden, Hobbies, Job/Studium? Sich selbst Wert zu geben geht über mehr Ebenen als nur Frauen.

Vielleicht will auch @Doc Dingo da was dazu sagen.

bearbeitet von Helmut
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vor 36 Minuten schrieb Helmut:

 

 

Wenn du was lesen möchtest zum Thema Frauen kennenlernen, dann empfehle ich dir: "Models: Attract Women Through Honesty" von Mark Manson. Da wirst du sehen das es auch genau den umgekehrten Ansatz gibt.

Tja, das Buch hat mir seltsamerweise genau diese Ideen gegeben. Weil Manson eben genau darlegt, daß du selbstbewußt, ohne Zweifel und Zögern und ungefiltert bei Frauen sein mußt. Das hat mcih ziemlich erschüttert - davor hab ich mir einfach gedacht "jetzt versuchst dus einfach mal" , hab ein paar sachen im Hinterkopf behalten und hat gar nciht so schlecht funktioniert. Vielleicht war es aber auch ein Fehler, das Buch eine Zeitlange jeden verdammten Tag zu lesen, bis sich die Sätze hin-und herdrehen und das ganze letztlich mit der Verbundenen Inaktion nur meine Ängste gesteigert hat. Hab außerdem jede Menge anderen , klassischen Kram gelesen, weil es mir nach einer Weile so vorkam, dass man mit Mansons Ideen allenfalls ne Freundin findet, aber nicht mit vielen Frauen schlafen kann. Da hat mir aber @lowSubmarino irgendwie sehr geholfen, weil der nach meiner Einschätzung eben einfach genau das macht, was in "Models" vorgeschlagen wird, und es scheint ja super zu laufen.Wenn Ich das irgendwann so kann, wäre es Ideal.  Der grund, weshalb Klassisches PU bei vielen funktioniert, entfällt auch für mich - Ich bin einfach kein Gläubiger, Ich hab kein Vertrauen in "Techniken" etc.

 

vor 36 Minuten schrieb Helmut:

Wie siehts mit sonstigen Erfolgen aus? Freunden, Hobbies, Job/Studium? Sich selbst Wert zu geben geht über mehr Ebenen als nur Frauen.

 

Sehr gut. Habe viele Freunde hier und in ganz Deutschland ebenso wie im Ausland, und vor allem gute. Nutze in letzter zeit auch jede Gelegenheit, meinen SC noch zu erweitern. Was Hobbies angeht, probiere Ich grad rum, was so passen könnte. Studium läuft etwas schleppend leider zurzeit, da Ich zwischen Bachelor und Master ein halbes Jahr im Ausland gearbeitet habe, und es nun gerade etwas schwierig finde, ins Selbstsudium wieder rein zu kommen. Ich bin leider nach meiner Rückkehr aus dem Ausland ein wenig in ein Loch gefallen, da Ich auch kurzzeitig wieder bei meiner Mutter wohnen musste. Das war sehr, sehr schlecht. Insgesamt habe Ich dieses Bedürfnis nach Bestätigung aber auch erst seit einigen Monaten, seitdem Ich mich exzessiv damit beschäftige, wie viel und wie leicht andere Typen ficken. bei meinen ersten Versuchen habe Ich mir keine Bestätigung erhofft, es hat auch deshalb so gut funktioniert, weil es mir fundamental egal war, ob das nun mit diesem speziellen Mädchen unbedingt klappt oder nicht. Hat mcih einfach gefreut, zu sehen dass Ich meine Ängste erfolgreich überwinden und auch bei Frauen ein Charismatischer Typ sein kann, auch wenns nicht gleich zum Erfolg führt. Ich glaube also nicht , daß ich an und für sich ein fundamentales Selbstwertproblem habe. Klar, Therapie wäre sinnvoll und bin auch gerade auf der Warteliste für eine. trotzdem halte Ich es für sinnvoll, mich jetzt meinen Ängsten zu stellen, denn Selbstwert oder nicht muß ich das früher oder später machen. Das suchen von Bestätigung bei Frauen ging eigentlich erst so richtig los als Ich eineige Monate eben verzweifelt und deprimiert mir in meiner Bude nonsopt durchgelesen hab, wie das andere Leute so machen. Da fühlt man sich einfach wertlos nach einer Weile. Und versucht, nun so schnell wie möglich auf kürzestem Wege der größte Stecher aller Zeiten zu werden, weil das ja muss.

 

Ich habe beim besten Willen mein Leben nicht vorm Computer verbracht - war viel Unterwegs, gereist, Verantwortung übernommen, gearbeitet, bin heute noch in einer Studentenverbindung (wenn auch nicht mehr in der gleichen Stadt) die mir endlich mal so etwas wie eine gesunde (wenn auch versoffene, ha!) Familie gegeben hat, und mich viel über den Umgang mit Menschen gelehrt hat.

 

Und noch was dazu, wo mir auch mein Therapeut zugestimmt hat: Völlig die Beziehung zu meiner Mutter Aufarbeitne, mich ganz von ihr losreißen - das werde Ich nur können, indem Ich tue, was jeder gesunde Mann in seiner Teenagerzeit ganz von selbst macht. Sich nämlich  zu einer anderen frau hinwenden, und sei es nur für eine Nacht. Dann, und nur dann, bin Ich völlig frei. Da komme Ich nicht drum herum , Therapie hin oder her.

bearbeitet von Lazy Larry

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2 hours ago, Lazy Larry said:

Das suchen von Bestätigung bei Frauen ging eigentlich erst so richtig los als Ich eineige Monate eben verzweifelt und deprimiert mir in meiner Bude nonsopt durchgelesen hab, wie das andere Leute so machen. Da fühlt man sich einfach wertlos nach einer Weile.

Ich hatte das zu Beginn von PU auch.

Was mir geholfen hat: angenommen werden von genau diesen Kerlen (also im echten Leben Männer als echte Freunde finden die auch gut mit Frauen sind) und die Erkenntnis das meine Startposition halt deutlich mehr Kacke war.

Und halt nicht mehr lesen als nötig. Verstehen das die Stories online einfach oft nur Stories sind.

bearbeitet von Helmut
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vor einer Stunde schrieb Helmut:

Ich hatte das zu Beginn von PU auch.

Was mir geholfen hat: angenommen werden von genau diesen Kerlen (also im echten Leben Männer als echte Freunde finden die auch gut mit Frauen sind) und die Erkenntnis das meine Startposition halt deutlich mehr Kacke war.

Und halt nicht mehr lesen als nötig. Verstehen das die Stories online einfach oft nur Stories sind.

Stimmt - etwas beruhigend, zu wissen das ich nicht als einziger in die Falle getappt bin. Ein aar solche Freunde hab Ich übrigens auch, die Versuchen vor allem immer, mir beizubringen daß das alles nicht so ein Ding ist, sie auch danebenhauen und Ich mir it dem ganzen Streß keinen Gefallen tu.

An den letzten Teil hab Ich gar nicht gedacht - vielleicht weil es mir etwas absurd erscheint, nen Haufen Fremder unter falschem Namen im Internet beeindrucken zu wollen.

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Wenn du viele Frauen kennenlernen, und lockerer mit ihnen werden willst, würde ich dir mehrere Tanzkurse empfehlen.

 

Du kannst zusätzlich auch noch Pilates machen, Schauspielkurs. Irgendwas, wo viele Frauen sind, und du zwangslos mit ihnen in's Gespräch kommst. Das mit dem Verführen wäre dann die nächste Stufe.

 

Könntest auch darüber nachdenken, eine Escort zu bestellen, damit du die Angst vor dem Sex verlierst.

 

Noch ein Tipp: Wenn du dich nicht traust, im Club Frauen anzusprechen, zwei Gedanken: 1. Warum gehen die hübschen Frauen in den Club? Weil sie dufte Typen treffen wollen - so welche wie dich

2. Wenn du absolut Angst, dreh es um, und mach mit deinem Kumpel ein Spiel, wer mehr Körbe kassiert. Du wirst dich wundern, dass es gar nicht so einfach ist, einen Korb zu bekommen.

bearbeitet von BerlinBER

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" Ich habe es mir eine Weile aus genau dem Grund überlegt - aber Ich fürchte, dass es mich völlig zu Boen werfen wird, weil dann habe Ich völlig kapituliert. Dann bin Ich vor mir selbst immer der Typ, der für sein Erstes mal bezahlen musste. Und wie soll Ich das genießen, wenn Ich weiß, daß die Frau mir eh alles nur vorspielt und auf ihre Kohle wartet? Wobei Ich mir denke, daß viele Prostituierte wahrscheinlich trotzdem auch erhlich ihren Spaß daran hätten, meine Erste zu sein. Aber Ich will das irgendwie nicht, Ich würde mich vor mir selber bodenlos schämen, so aufgegeben zu haben, so als letzte Bestätigung daß Ich zu wertlos bin, um so eine hübsche Frau zu kriegen. "

 

Hm, es wäre vielleicht wirklich sinnvoll. Du kannst ihr das ja erklären, und ihr sagen, dass du nichts vorgespielt willst, sondern einfach ein paar Stellungen ausprobieren, und sie soll dir zeigen, wie du es am besten machst. Wie du eine Frau ausziehst, etc. Also rein die Technik.

Dann müsstest du keine Angst mehr haben, wie es weitergehen würde, wenn du im Club eine kennenlernst, die mit dir nach Hause kommen würde. Das könnte namlich auch ein Excuse sein. Und vor allem entmystifizierst du diese Geschichte. Ist schon ein dummes Gefühl, als gestandener Mann etwas nicht zu kennen, was viele 16-Jährige machen.

Ich an deine Stelle würde, weil es dir so wichtig ist, jetzt richtig Gas geben, und alle Optionen nutzen.

bearbeitet von BerlinBER

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Soo - grade vom zweiten Date meines Lebens zurück. Fing etwas holperig an, aber ich habe es zumindest vermieden , in meinen Kopf zu gehen und statt dessen entspannt die gelegentlich auftretende Stille genossen, ohne das Gefühl nun unbedingt etwas sagen zu müssen. Haben gemeinsam gegessen, wobei ich dann das Eis brach, indem Ich ihr gesagt habe, daß sie erst das zweite Date meines Lebens ist. Danach war sie irgendwie on, sind noch in eine Bar, haben über viel Persönliches (Familie, Lebensgeschichte, Leidenschaften usw.) gesprochen, viel gelacht, zwischendurch auch mal die klappe gehalten und ihr einfach tief in die Augen geguckt, um etwas spannung aufzubauen. Außer Umarmung zu Begrüßung, ein paar leichte Berührungen am Arm und meine Wange zum Abschied an ihre drücken hab ich mich aber leider nicht getraut, körperlich zu werden. UNd habe Ihr auch mit der einmal von @Neice beschriebenen Methode klar gemacht, dass Ich was lockeres suche, kein ONS oder ne Beziehung. Hat sie gut aufgenommen. Nun ja, mal sehen was draus wird. Mein Hirnfick deswegen ist zumindest gleich null im moment, Ich bin insgesamt zufrieden. Wenn sie sich nochmal meldet, werd Ich mit ihr mal was draußen machen, Klettern, Zoo oder so, wo man ein bisschen in Bewegung ist. Sollte dann auch leichter sein, sie anzufassen und Idealerweise schonmal zu küssen.

 

vor 3 Stunden, BerlinBER schrieb:

Wenn du viele Frauen kennenlernen, und lockerer mit ihnen werden willst, würde ich dir mehrere Tanzkurse empfehlen.

 

Du kannst zusätzlich auch noch Pilates machen, Schauspielkurs. Irgendwas, wo viele Frauen sind, und du zwangslos mit ihnen in's Gespräch kommst. Das mit dem Verführen wäre dann die nächste Stufe.

 

Noch ein Tipp: Wenn du dich nicht traust, im Club Frauen anzusprechen, zwei Gedanken: 1. Warum gehen die hübschen Frauen in den Club? Weil sie dufte Typen treffen wollen - so welche wie dich

2. Wenn du absolut Angst, dreh es um, und mach mit deinem Kumpel ein Spiel, wer mehr Körbe kassiert. Du wirst dich wundern, dass es gar nicht so einfach ist, einen Korb zu bekommen.

Top ideen, danke! Tanzkurse mache Ich gerade, werde definitv auch mal Schauspielen versuchen, wollte das eh schon immer mal machen. Dein Spiel gefällt mir auch sehr gut, toll um mal den Druck rauszunehmen.  Wohne übrigens auch in Berlin - in welcher Ecke hier bist du?

 

vor 2 Stunden, BerlinBER schrieb:

" Ich habe es mir eine Weile aus genau dem Grund überlegt - aber Ich fürchte, dass es mich völlig zu Boen werfen wird, weil dann habe Ich völlig kapituliert. Dann bin Ich vor mir selbst immer der Typ, der für sein Erstes mal bezahlen musste. Und wie soll Ich das genießen, wenn Ich weiß, daß die Frau mir eh alles nur vorspielt und auf ihre Kohle wartet? Wobei Ich mir denke, daß viele Prostituierte wahrscheinlich trotzdem auch erhlich ihren Spaß daran hätten, meine Erste zu sein. Aber Ich will das irgendwie nicht, Ich würde mich vor mir selber bodenlos schämen, so aufgegeben zu haben, so als letzte Bestätigung daß Ich zu wertlos bin, um so eine hübsche Frau zu kriegen. "

 

Hm, es wäre vielleicht wirklich sinnvoll. Du kannst ihr das ja erklären, und ihr sagen, dass du nichts vorgespielt willst, sondern einfach ein paar Stellungen ausprobieren, und sie soll dir zeigen, wie du es am besten machst. Wie du eine Frau ausziehst, etc. Also rein die Technik.

Dann müsstest du keine Angst mehr haben, wie es weitergehen würde, wenn du im Club eine kennenlernst, die mit dir nach Hause kommen würde. Das könnte namlich auch ein Excuse sein. Und vor allem entmystifizierst du diese Geschichte. Ist schon ein dummes Gefühl, als gestandener Mann etwas nicht zu kennen, was viele 16-Jährige machen.

Ich an deine Stelle würde, weil es dir so wichtig ist, jetzt richtig Gas geben, und alle Optionen nutzen.

Es mag etwas paradox klingen, aber der Sex selbst macht mir keine sorgen. Klar werde ich mich auch da überwinden müssen, klar wird auch das eine eher zittrige und unsichere Angelegenheit. Wenn du aber vor einem Dampfenden Teller Essen sitzt, mußt du dann ewig überlegen, was du damit machst. Dann wird vielleicht ein bisschen gekleckert und geschmiert, wenn du noch nie mit Messer und Gabel gegessen hast, aber am ende ist das Essen gegessen. Das ist nämlich purer instinkt.Dem steht momentan nur meine Angst im Weg, und die zu überwinden bringt mir mehr, als nen Haufen Kohle dafür auszugeben, mich wie der größte Verlierer aller Zeiten zu fühlen. Ich hatte schon alle möglichen Excuses, dies mir kurz vor knapp versaut haben. Nur - "Ich weiß nicht , wie man fickt" war es nie. Das ist mir egal. Ich weiß, daß es ne Menge sehr erfahrene Männer gibt, die seit sie 13 waren Sex haben, und trotzdem nicht mehr hinkriegen als ne zweiminütige Rein-Raus-Nummer ohne Vorpspiel und nix. Das krieg Ich mit zehn Jahren aufgestauten Sexuellen Phantasien und ehrlichem, gründlichem und Enthusiastischem Genuß an der Frau besser hin. Und die haben auch Frauen. Ich hab zwar ne gewisse Angst davor, aber das gilt ja für alles, vom Ansprechen bis zum Küssen. Und  - alles, was du da ansprichst was ich mit einer Escort machen könnte, kann Ich ja auch mit meiner ersten richtigen Frau machen. Und zwar mit beidseitigem Spaß an der Sache. Ich habe ja nicht vor, den geringsten Hehl aus meiner Jungfräulichkeit zu machen. Nach dem, was mir Frauen so sagen und wie sie in der vergangenheit reagiert haben , interessiert Frauen das generell einen Scheißdreck, ob man noch Jungfrau ist oder nicht. Im Gegenteil, einige findens sogar richtig heiß. Ok, ein paar Frauen würden das auch als Ausschlußkriterium sehen. Und zwar wahrscheinlich die sexuell selbst sehr unsicheren oder verklemmten, die am liebsten Seestern spielen.  Allerdings gibt es da eine Million Sachen an mir, über die man das gleiche sagen kann, und die verberge Ich auch nicht.  Entweder, sie hat Bock oder eben nicht. "He who gets rejected, gets laid"

bearbeitet von Lazy Larry
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vor 50 Minuten, Lazy Larry schrieb:

Idealerweise schonmal zu küssen.

Nicht idealerweise (seltsames Wort).

Dood.

Wenn du das so sagst, machst du da nicht nur eine endlos große Sache draus, sondern freundest dich - klever wie du bist - bereits mit einem Szenario an, in dem diese Frau auf die du stehst, nach dem 2. Date ungeküsst nach Hause geht.

Weisst du wieviele Typen sich aussichtsreiche Dates oder Dateserien zerschießen, weil sie so panische Angst vor einer Eskalation haben.

Es gibt keine Alternative. Scheiss egal, ob du dabei unsicher bist.

Aber du musst es machen. Gibt kein idealaerweise.

'Its gonna the fuck happen Zeus in Olymp demands it and who the fuck am I to question an immortal God'.

Es gibt kein 'okay....vielleicht ist es gut möglich, dass ich dann wohl doch eher nix mache'.

Schmink dir das ab.

Wenn du dich bereits gedanklich mit dieser Sache anfreundest, ist das allein der Grund, warum du dich selbst in die echt miese Friendzone katapultierst.

Fuck. Es gibt zahlreiche super leichte Methoden trotz oder gerade bei großer Schüchternheit oder Unerfahrenheit oder allgemeiner Hemmungen zu eskalieren.

Wenn ihr gerade über die Affen im Zo lacht, weil einer der Monkeys einem Kind dreck ins Gesicht geworfen hat, dann dreh dich zu ihr. Von vorne.

Halte ihre Seiten leicht und guck sie the fuck an. Also deine Pupillen glotzen in ihre Pupille.

Dann sag:

'So darling. Das ist ein fantastischer Tag. Tolles Wetter. Die Affen waren toll und eigentlich waren alle Tiere einfach toll.

Ich werde dir jetzt was erzählen.

Was niemand sonst weiss, aber das ist total privat. Also nix mit Freundinnen erzählen oder auf Facebook posten.

Ich vertrau dir einfach mal.

Man muss auch mal blind vertraun können.

Isso.

Verstehst du?

Also....

Bist du bereit? (wenn sie irgendwie auch nur ein wenig on ist, dann glaub mir, she will love it. She will.

Dann lehn dich the fuck zu ihr, halt dir vorher nochmal den Finger auf die Schnauze, damit sie bereit ist ein geiles Geheimnis zu empfangen.

Dann streich ihre geilen Haare aus dem Weg.

Näher dich the fuck ihrem süßen, kleinen Ohr und sag:

'Das ist so, du hübsche Frau. Hör genau zu. Hör auf zu lächeln. Du sollst einfach mal zuhören. Ja. Genau so'.

Und dann küss die Stelle unterhalt ihrer Ohren. Dort, wo nacken in Hals übergeht. Diese weiche, warme Stelle.

Keinen kleinen süßen Gute Nachtkuss.

Lass die Lippen total entspannt. Riech kurz an ihr und küss sie dort sanft, leidenschaftlich. Langsam. 1 - 2 Mal. Riech nochmal an ihr und fucking seufze, weil das so geil riecht, sich so gut anfühlt und du instantly ultra horny wirst'.

Dann guck sie an und lächel diese Frau an.

Ich würde an dieser Stelle sagen:

'Du bist immer so stürmisch. Wieso lernen wir uns nicht ganz langsam kennen. Relax einfach mal. Dir geht immer nur Sex Sex Sex durch den Kopf'.

Thats it.

Danach (entweder direkt danach, also direkt nachdem du ihren Hals geküsst hast oder aber nachdem du irgendeinen lustigen Scheiss gesagt hast) kannst du jeder Zeit versuchen sie auf ihren kleinen, süßen Mund zu küssen.

Egal wie du das tust....

You gotta do it. Ein vielleicht wohl dann doch nicht oder aber mal schaun, also wenns sich irgendwie ergibt, ne?! gibt es nicht.

So gamen die ganzen anderen Typen und verzocken Chance after Chance after Chance after Chance after another fucking huge Chance.

Du küsst sie oder versuchst es bis zum Block.

Dazwischen gibt es nix. Dazwischen liegt ein Niemansland, so unfreundlich wie eine beschissene Sahara, called Friendzone desert...where dicks die slowly and painfully.

bearbeitet von lowSubmarino
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vor 22 Minuten, lowSubmarino schrieb:

Wenn du das so sagst, machst du da nicht nur eine endlos große Sache draus, sondern freundest dich - klever wie du bist - bereits mit einem Szenario an, in dem diese Frau auf die du stehst, nach dem 2. Date ungeküsst nach Hause geht.

 

 

Ja - Ich hab mir die ganze Zeit heute schon überlegt, wie Ich sie in der Bar oder auf dem Weg zurück küßen kann. Und natürlich hat sich nichts "ergeben" . Und ein klein wenig ärgere Ich mich dann doch darüber , dass Ich es nicht wenigstens gleich versucht habe. Hab immer noch im Kopf, man müße ja eine "Eskalationsleiter" raufsteigen, als erstmal Arm um die Schulter legen oder so, ständig "zufällig" berühren und so. Hab mir die ganze Zeit "soll Ich... wirklich einfach so?" gedacht. Letztlich habe Ich aber nur auf ihre "Signale " gwartet. In wirklichkeit hatte ich eben schiß. In dieser Bar gab es zum Beispiel Couches, und runde Tische zum hinsetzen. Und Ich nehm natürlich nicht die gemütliche Zweiercouch, sondern den Tisch. Denn wenn Ich ihr auf der Couch so in die Augen geguckt hätte wie am Tisch, mit einem kurzen Blick zu den Lippen und wieder zurück... hätte Ichs machen müßen. Und da ist aufschieben einfacher.

Nur was du da sagst, klingt zwar ganz gut - aber nie im Leben krieg Ich das rüber, ohne dabei wenigstens ein bisschen über meine Worte zu stolpern, oder so und so zu gucken. Macht das was? Die weiß doch genau , was Ich vorhabe, warum dann so verpacken?  Das letzte mal , als Ich ein Mädchen geküßt hab,hab Ich mir (natürlich) vorher etwas Mut angetrunken, zu ihr hin, arm um die Hüfte, irgendwas gesagt damit sie mich anschaut, und direkt ran. Und nichts weiter. Das war ber auch so eine Situation, wo sie definitv auf nimmerwiedersehen weg gewesen wäre, hätte Ich nichts gemacht.

bearbeitet von Lazy Larry

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Das war nur ein Beispiel.

Du kannst jeder Zeit, nonstop, selbst für diese Situationen sorgen.

Wer einmal wartet wird immer warten.

Und du hast ganz richtig erkannt, es ist die Angst selbst, die ich immer und immer weiter warten lässt.

Du kannst einfach direkt und lächelnd sagen:

'komm her. Umarme mich du hübsche Frau. Ja, genau so.

Mhhh...das fühlt sich toll an'.

Du umarmst sie einfach fucking so. Just like that. Das kannst du jeder Zeit tun. Frauen die on sind werden da sofort und immer mitspielen.

Dann gleiches Spiel.

Küss einfach ihren Hals oder sogar direkt ihren Mund.

Umarm sie, lehn dich kurz wieder zurück und sag:

Du fühlst dich so gut an.

Küss sie.

Hals. Mund. Wangen....shit. It doesnt matter.

Aber näher dich ihr. Nicht erst später oder morgen oder wenns passt.

Es wird nie passen.

Es gibt zwei Sorten Männer. Die, die Schiss haben und es dann nicht tun und die die es einfach tun.

Gehöre nie zur ersten Gruppe. Selbst, wenn du dabei richtig nervös bist oder rot wirst oder was auch immer. Frauen wollen, dass du genau das tust. Eine Frau die on ist, wartet die ganze Zeit genau da drauf. Nicht auf lange, tolle Gespräche.

Die habt ihr, nachdem du ihre kleine Pussy richtig nass geküsst und sie ordentlich durchgefickt hast.

Dann und erst dann kommen die tollen, tiefen Gespräche.

Zunächst wird erstmal tief gefickt.

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