Abgrenzung MGTOW- redpill Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[Aldous 9589]

vor 2 Stunden schrieb slowfood:

Das Werkzeug oder die Waffe per se ist nicht gut oder schlecht. Es liegt immer am Menschen, der dahinter steht, der sie anwendet. Und die Verantwortung dafür trägt. Die Waffe selbst ist vollkommen neutral. 

Herzlichen Glückwunsch.

An der Uni gabs auch einen, der es mit allen möglichen Werzeugen und Waffen hatte. Auf ner Exkursion in Südfrankreich tauchte der in kompletter Survivalausrüstung auf. Tropenstiefel, mückendichte Tropentarnkleidung, Mückenschutznetz vom Gesicht, dünne Lederhandschuhe -wegen den Mücken- riesen Tarnrucksack, so ein Rambomesser verdeckt unter der Achsel, Armband mit Fallschirmschnur, alle möglichen Multitools, usw.

So ist der in Aachen in den Zug gestiegen. Da werden ihn die meisten Leute noch für nen Bundi gehalten haben, der nachm Wochenende zurück in die Kaserne fährt. Nur in Frankreich ist er dann nicht vom Bahnhof aus mit dem Bus zum Campingplatz, sondern er hatte clever ne Landkarte dabei und hat abgekürzt. Zu Fuß nach Kompasskurs schurgerade querfeldein Richtung Campingplatz. Über die Wiesen, urch zwei Dörfer - und da straight durch die Vorgärten. Weil er durfte ja nicht von seinem Kompasskurs abweichen, sonst hätte er ja sein Ziel verfehlt. Weil ein Meter seitliche Abweichung ergibt auf einer Strecke von einem Kilometer soundsoviel Grad, die er das Ziel verfehlt und so. Und als er am Campingplatz ankam, ist er nicht durch den Haupteingang, sondern schurgerade übern Zaun. Wofür er dickere Lederhandschuhe hatte. Damit er sich nicht verletzt.

Der hat auch den halben Tag lang erzählt, wie gut seine ganzen Werzeuge alle funktionieren, und warum er das alles dabei hat. Also, wenn ihm wer zugehört hat. Saß er dann halt mit Stiefeln am Tisch. Und alle anderen in Flipflops.

Kann man alles so machen. Wenn mans brauch. Und in seiner Welt hat er den ganzen Kram wohl auch gebraucht.

[Neice 6458]

Und dann hockt Survival^Aldous zusammen mit Slowfood am Feuer auf dem Zeltplatz: 

Survival^Aldous: Voll krasse über Zaun geklettert und so. 
HB: 😍
Slowfood: Bin mit dem Bus gefahren. 
HB: OK
HB: Dein Moskitonetz macht mich voll wuschig @Survival^Aldous
Slowfood: Hmpf...

Jetzt ist natürlich die Frage, was man daraus macht. Weiter mit dem Bus fahren, weil man das gut findet? HBs doof finden, weil sie Survival^Aldous cool finden? Sich ein Moskitonetz kaufen? Anderes Mädel suchen? Story erzählen, wie man mal voll das böse Moskito nachts bekämpft hat?

Keine Ahnung.

Aber man kann durchaus erkennen, das Mädels in einem sozialen Umfeld tendenziell die Männer anhimmeln, die in diesem Umfeld gut performen. Wenn ein Typ Spaß im Club hat und mit Leuten feiert und gut gelaunt ist und andere Leute mit seiner Laune ansteckt und anzieht, dann ist das sicher ein gutes Basissetting, um Mädels kennen zu lernen. Ob Roosh das nun als "Clown spielen für Mädels" interpretiert und ob man diese Meinung teilt, steht auf einem anderen Blatt. Aber die Jungs performen besser in dem Umfeld als der introvertierte Typ an der Bar, der das eher doof findet und sich ab und zu mal aufrafft, um ein Set zu machen, bei dem er dann in Interviewmodus geht. 

Dann muss er sich entweder dem Umfeld anpassen oder akzeptieren, dass es nicht so gut für ihn da läuft. Vllt. einen anderen Ansatz im Club verfolgen? Oder das Umfeld wechseln und vllt. in der Uni Bib Mädels kennen lernen. 

Sich dann aber in den Club zu stellen und zu sagen: "Ich bin so. Mädels werden das schon erkennen, weil ich mich nicht verstelle und das ist attraktiv.". Aber im Club eher suboptimal. Läuft vielleicht super. Bei nem Mädel, das nicht in Clubs geht, weil sie das ebenfalls doof findet. Da wird er vielleicht punkten können, wenn die Typen das Mädel immer versuchen auf Partys zu schleppen. Aber auch da performed er wieder gegen andere Männer. Nur, dass es ihm da entgegen kommt. 

Finde es nicht falsch, das durchaus als theoretische Erkenntnis mal runter zu tippen. 

Dem einen wird es was nützen. Dem anderen nicht. Und ja, manche werden sagen: "Böse Mädels. Immer muss ich performen. Mimimimimi." Die sind dann entweder so clever und merken instant, dass sie mit dem Mindset auf Granit bei Mädels beissen. Oder eben nicht. Dann ist es doof. Aber ich denke nicht, dass man ihnen deswegen eine theoretische Diskussion vorenthalten muss. 

Ich finde diesen Text von Tomassi z.B. super trivial. Bringt mir persönlich nix. Andere Texte finde ich spannender. Und bei wieder anderen denke ich mir, da liegt er aber ziemlich daneben. 

Aber ich bin auch der Meinung, dass wir hier mit LSE / HSE total daneben liegen. Ich kann es begründen. Passt für mich. So what. Deswegen muss ich hier auch nicht grundsätzlich gegen LdS schreiben. Finde das Buch gut, auch wenn ich weder die LSE / HSE Einteilung für sinnvoll halte, noch das grundsätzliche Konzept von offenen LTRs mit Königin und Co. favorisiere. Ich ziehe mir halt das raus, was mir gefällt und verwerfe den Teil, der für mich persönlich nicht passt. 

 

 

 

 

[slowfood 1216]

Schönes und anschauliches Beispiel. Danke dafür, Aldous.

Und was zeigt es uns? 

Solange der Typ mit seinem Verhalten niemand andern oder sich selbst gefährdet, is er net amal ein Fall für die "Psych". Gibt keinen Grund, dass man ihn einweist. Die Gesellschaft muss weder vor ihm, noch er vor sich selbst, geschützt werden.

[Aldous 9589]

Wahrscheinlich hat er kein Vogelschrot abbekommen, weil die Franzosen auch nicht glauben konnten, dass da grad wirklich einer durch ihren Vorgarten marschiert.

So eigener Humor kann aber auch in die Hose gehen. Die Kölner Publizistin kennen wir ja alle, die in den 80ern meinte ein Konto in der Schweiz zu brauchen. Weil die "Hatz" gegen sie solche Ausmaße angenommen hatte, dass sie ernsthaft dachte, vielleicht ins Ausland gehen zu müssen.

Ist immer so ne Sache. Je extremer man denkt, um so mehr eckt man an. Weil man will die eigene Weltsicht ja auch bestätigt wissen. Gehört dazu, dass die Leute dir dann nen Vogel zeigen. Kannste das akzeptieren, kannste dich als schrulliges Original integrieren. Jeder Jeck is anders. Dann sitzte mit am Tisch. Zwar du in Stiefeln und alle anderen in Flipflops - aber dafür biste ja auch ein Original.

Blöde wirds nur, wenn du glaubst, die Wahrheit für dich gepachtet zu haben.

[Helmut 8393]

10 hours ago, slowfood said:

Und ich gehe von einem mündigen und verantwortungsbewussten Menschen aus, der sehr wohl in der Lage ist das für ihn Richtige heraus zu filtern. Der muss nicht entmündigt werden.

...und...

12 hours ago, Neice said:

Das ist aber immer so Dein Standpunkt. Den Leuten genau das mitteilen, was aus (Deiner) Sicht am besten für ihre Entwicklung ist.

Ich sehe es eben komplett anders und unterstelle Menschen eine Grundintelligenz, für sich das herauszufiltern, was für sie wichtig und richtig ist

Da gibt's jetzt zwei Varianten darauf zu antworten. Eine persönliche und eine philosophische.

Die persönliche Antwort ist das ich einige Leute kenne die mit jugendlichen und jungen Erwachsenen arbeiten. Nein, keiner setzt sich mit 19 eine Überdosis Heroin weil sein persönlicher Filter so gut funktioniert hat.

Die philosophische Antwort ist das auch unsere beiden Staaten das so handhaben. Jede Menge NS-Zeug ist in DE und AUT grundsätzlich verboten (hier noch mehr als bei euch, aber auch bei euch kann man "Mein Kampf" nicht kaufen). Es gibt Hotlines für Aussteiger aus der rechtsradikalen Szene, die alleine da nicht rauskommen. Mittlerweile auch Deradikalisierungshotlines für junge Tussis die nach Syrien fahren wollen und Kopfabschneider heiraten und kleine Kopfabschneider machen. Drogen/Suchtberatungsstellen. Beratungsstellen für Mädels die mit 17 schwanger geworden sind. Schuldnerberatungsstellen wo Leute mit 20 Jahren und 30.000EUR unbedienbare Kredite oder mehr sitzen.

Wenn Jugendliche und junge Erwachsene (so bis 21 rum oder so) einen dermaßen guten Filter hätten für was für sie schädlich bzw. hilfreich ist, wäre all das nicht nötig. Und wir kriegen hier ins Forum teilweise genau die Leute die in schwierigen emotionalen Situationen nach Strohhalmen greifen. Die traumatische Kindheiten hatten. Genau solche kippen auf toxische Ideologien rein wenn sie nur vordergründig hilfreich klingen und Verbesserung versprechen. Ohne zu merken das sie sich langfristig damit die Perspektiven zerschiessen.

Eines der Kernziele von PU ist die Verbesserung von Beziehungen zu anderen Menschen. Ich behaupte auch mal Ü25 ist für die meisten Kerle sogar wirklich ein konkretes Ziel *eine* gute Beziehung (oder zumindest emotional gute Beziehungen mit mehreren Frauen, also liebevolle Affären). Gefühllose Sportficker mit 200 Kerben im Bett wollen die wenigsten werden. Ein zweites Kernziel von PU ist die Selbstermächtigung und Eigenverantwortung für sein Glück zu finden.

Und RP in einem Forum zu promoten das PU dient steht da halt diesen beiden Grundideen aus meiner Sicht diametral entgegen. Weil RP mit PU nur in Einklang kommt wenn man es mit einem sehr scharfen Messer filetiert und große Stücke wegschmeisst. Das scharfe Messer (welches ihr beiden für euch beansprucht) haben die Buben aber noch nicht entwickelt.

Schwieriger wäre die Sache wenn RP etwas liefern würde was in PU fehlt. Also wenn die guten Filetteile nötig wären um das PU-Schnitzel zu ergänzen als vollständige Mahlzeit. Sehe ich aber irgendwie nicht.

Versteht mich nicht falsch, ich hätte keinerlei Ambitionen zu sagen man soll RP verbieten oder so. Wäre hirnrissig und übergriffig von mir. Aber RP in ein PU Forum zu mischen ist für mich wie bakteriellen Schlamm ins Antibiotika zu mischen.

Und dann gilt natürlich noch was Aldous da grad in seinem letztem Satz geschrieben hat.

März 19, 2017 bearbeitet von Helmut

[Neice 6458]

Ich kann Deine Argumente nachvollziehen. 

vor 29 Minuten schrieb Helmut:

Schwieriger wäre die Sache wenn RP etwas liefern würde was in PU fehlt. Also wenn die guten Filetteile nötig wären um das PU-Schnitzel zu ergänzen als vollständige Mahlzeit. Sehe ich aber irgendwie nicht.

Das Problem bei der Sache ist, das Tomassi ziemlich aktiv in der PU Szene seit Jahren ist und viele Inhalte, die in seinem Blog stehen, 100% aus US PU Foren stammen. Tomassi greift eigentlich immer nur Themen auf und kommentiert diese oder versucht, Gemeinsamkeiten zu finden. Ich habe zu dem Zeitpunkt ziemlich viel in US PU Foren gelesen und (ich möchte sie bitte nicht suchen) kannte zu vielen Texten die original Quelle oder Diskussion. 

Und war lange, bevor das Wort RedPill das erste Mal fiel. 

Und da sind Filetstücke drin, zumindest eine Theoriediskussion, die spannend ist. Denn was man hier immer wieder liest ist, dass es bei PU nichts Neues gibt. Und das ist schade, denn die Diskussion ist immer weiter gegangen. Nur haben wir hier die Jungs verloren, die uns diese Informationen als Übersetzung ins Forum stellen. Wir diskutieren hier irgendwo auf Stand 2008/2010. 

Du findest in dem Blog auch Informationen, die uralt sind. Iron Rule #1 ist Mystery. 

Mir fällt es schwer, RedPill da einfach den Stempel "ist kein PU" und "ist frauenfeindlich" aufzudrücken. 

Ich möchte die Filetstücke diskutieren. Ich möchte mit cleveren Leuten diskutieren, was man daraus machen kann. Auch wenn ein RedPill Forum es nicht kann, so traue ich es uns durchaus zu. Wobei ich langsam aber sicher mal weg kommen möchte von RedPill vs. PU sondern proaktiv Material untersuchen möchte. Und da fällt natürlich auf, dass wir hier einige User haben, die sich da verfangen haben. Wir haben massen an Usern gekickt, die gegen Frauen gehatet haben. Die Zeit hast Du nicht mitbekommen. 

Ich finde, man muss da aufpassen. 

Roosh ist da wieder ein ganz anderes Kaliber. Ganz anderes Kaliber. Haben wir gerade mal wieder hier http://www.pickupforum.de/topic/155068-der-tod-des-night-games/ in einer Sinnlosdiskussion. Der hat aber noch ganz andere Sachen geschrieben und polarisiert gezielt, weil es eben sein Business ist. 

Ich würde mir einfach eine konstruktivere Diskussion wünschen. 

Ich stimme mit Dir aber überein, dass ein Männerbild, in dem der Mann als Opfer der Frau gesehen wird, nicht wirklich konstruktiv ist. Aber ich lese es eben bei Tomassi auch nicht raus. Es ist einfach kein Mindset, das ich mir aneigne. 

Dennoch weiss ich, dass wenn ich hier ein eine Marburger Facebook Gruppe schreibe: 

"Mein Fahrrad ist platt. Kann mir jemand helfen?" 

Ich vllt. ne Antwort bekomme. Ganz sicher aber, wenn ich ein attraktives Mädel wäre. Das ist einfach so und mit gefällt da der Satz von Tomassi "Es ist, wie es ist". Ich fange da aber nicht an, zu jammern. Ich bin nur nicht so doof, mich in die Reihe der Männer anzustellen. Das mag man vielleicht als Nachteil für einen Mann sehen. Aber dafür sehe ich auch viele Vorteile - ganz speziell im Game. Und da möchte ich meine Energie nicht verschwenden. 

Dennoch habe ich kein Problem, wenn das jemand als "Erkenntnis" feststellt. Mich interessiert dann die nächste Ebene - was kann ich damit anfangen. Und da sehe ich einfach ein Potential, wenn man mal weg von der permanenten "RP ist...." und "RP vs. PU" Diskussion kommt. 

Und es endet immer wieder darin. 

[Helmut 8393]

3 minutes ago, Neice said:

Ich möchte die Filetstücke diskutieren.

Kann man ja mal probieren. Ich sage "mal probieren" weil ich es bisher hier nicht bewusst wahrgenommen habe.

Die meisten RedPill-bezogenen Threads hier die mir aufgefallen sind, sind eher so wie das "Tod vom Nightgame". Also das jemand was postet um seine eigenen LBs zu rechtfertigen. Oder das einer missionieren kommt. Der TE hier (welcher übrigens elegant abgetaucht ist) hat anderswo gepostet...

Quote

Hi Leute, warum kennen einige hier (angeblich) die Natur der Frauen so gut und entscheiden sich dennoch dafür weiterhin auf der Plantage zu arbeiten und in Frauen zu investieren?

Quote

Ich frage mich immer mehr was PU überhaupt sein soll. Jeder gesunde und normale Mann (unabhängig von Selbstvertrauen, Aussehen usw.) bekommt eine Nummer wenn er einfach raus geht und 1000 Frauen anspricht.

Also er schlägt in ein PU Forum ein und propagiert RedPill als die Wahrheit und die User hier als deppert. Weil RP halt missionarischen Anspruch hat.

RedPill Antworten (nicht Threads) gerade im Beziehungsforum sind dann oft so "Ja mei, du wurdest halt ausgetauscht. Frauen sind Scheisse, am besten du akzeptierst das." Auch nicht hilfreich.

Wenn du als Neice zb. einen Post machst, so wie oben gerade und schreibst "Ich habe bei Rollo dieses Statement gefunden, das erinnert mich an XYZ aus meiner eigenen Erfahrung, und ich finde den Ansatz spannend"... werd ich in den Thread auch sicher nicht einsteigen und daraus ein Anti-RP Thread machen. Sondern deinen Ansatz diskutieren. Fände ich durchaus spannend.

[Neice 6458]

vor 2 Minuten schrieb Helmut:

Der TE hier (welcher übrigens elegant abgetaucht ist) hat anderswo gepostet...

Sagen wir mal "wurde elegant abgetaucht..." 

vor 4 Minuten schrieb Helmut:

Wenn du als Neice zb. einen Post machst, so wie oben gerade und schreibst "Ich habe bei Rollo dieses Statement gefunden, das erinnert mich an XYZ aus meiner eigenen Erfahrung, und ich finde den Ansatz spannend"

Es mangelt ein wenig an Zeit. Aber ich schiebe einige Sachen vor mir her, die allerdings auch nicht so locker runter geschrieben bekomme. Aber da ist z.B. eine Sache, wo mich Tomassi radikal zum Umdenken gebracht hat. Und das würde Dir super gefallen ;-). 

[Aldous 9589]

vor 37 Minuten schrieb Neice:

Filetstücke

Ernsthaft? Wochenlang haben wir hier in verschiedenen Threads rauf und runter diskutiert. In immer neuen Anläufen. Und immer wieder hiess es, bei Tomati & Co. gäbs super Inhalte. Nur alles was dann gepostet wurde, war entweder alter Wein in neuen Schläuchen - oder ziemlich abstruser Quark.

Ich mein, war schon cool, wie dann JT vom Feministen zum Redpiller mutierte. Nachdem er das Buch gelesen hatte. Aber wird der Gag mit den Filetstücken nicht langsam was alt?

[Neice 6458]

vor 8 Minuten schrieb Aldous:

Ernsthaft? Wochenlang haben wir hier in verschiedenen Threads rauf und runter diskutiert. In immer neuen Anläufen.

Ja. Ernsthaft.

Tomassi hat einen ganz interessanten Teil über "Alpha Fux, Beta Bux" dahin kommentiert, dass das Modell zu einfach ist. Mit einigen interessanten Überlegungen in die Richtung "wie kann ich Alpha sein und dennoch meine Familie providen". Er stellt Alpha ziemlich in Frage. Dazu kann man dann einen Bogen zu dem Thread von Rudelfuchs in der AMA machen (will dem nicht vorweg greifen). Da habe ich ein wenig geschrieben zum Thema HSE / LSE und mal den Ansatz von Julian eingeworfen, der zwischen "Affection" auf der einen Seite und "Chasing". 

Das erscheint mir runder aus meiner Erfahrung als die Einteilung in HSE / LSE. 

Und wird es ein wenig fatal, weil man sich mit einigen PU Techniken eher Mädels anzieht, die auf "Chasing" stehen. Wenn man nun davon ausgeht, dass jedes Mädel beide Teile in unterschiedlicher Gewichtung hat, dann führen Techniken wie "auf Zehenspitzen halten", "Freezen" und "Push & Pull" schnell in die Richtung, dass man sich Mädels ins Leben zieht, die eher auf Chasing stehen. 

Dann kommen wir aber zu LTRs. Mädels die "chasing" benötigen in normalen LTRs sind i.d.R. nicht das, was sich jemand unter einer Partnerschaft auf Augenhöhe vorstellt. Das ist ein Screeningthema. 

Spannend finde ich aber, dass ich so langsam glaube, im Bekanntenkreis ein Muster zu erkennen, sobald Kinder im Spiel sind. Da verändern Mädels schnell ihr Verhalten, weil sie nicht mehr die Aufmerksamkeit und Anerkennung des Typen suchen. Die Dynamik des Kontaktes verändert sich radikal. Das Kind wird zum Mittelpunkt. Das Mädel ist wichtig, bekommt Liebe und Aufmerksamkeit durch das Kind. Und dann werden Beziehungen schwieriger, weil die bisher so favorisierten Muster nicht mehr funktionieren. 

Und das würde ich gerne mal diskutieren, weil ich da eine zu geringe Erfahrungsbasis im Bekanntenkreis habe. Aber auf der anderen Seite spüre, dass wir hier mit der reinen LSE / HSE Unterteilung nicht korrekt liegen oder zumindest ein besseres Modell existiert. Auf der anderen Seite das Bewusstsein nicht vorhanden ist, wie unterschiedlich eine LTR doch aussieht, sobald ein Mädel einen sehr hohen chasing Anteil hat vs. einen sehr hohen affection Anteil. Und den Unterschied meine ich sehr deutlich in Kontakten mit Mädels zu spüren. 

Aber ich würde da gerne auf dem Artikel von Rudelfuchs aufbauen. Hab sowieso momentan nicht so viel Zeit. 

[Aldous 9589]

Du darfst PU nicht zu ernst nehmen. PU ist keine Raketenwissenschaft. Sondern Spaß. LDS ist ein Aufrissbüchlein. Keine Bibel. Hier tippen Laien. Keine Wissenschaftler.

Das Forum hier, das Buch vom Tomati, usw. funktionieren so ähnlich wie Selbsthilfegruppen. Wenn ein Redpiller die geheiligte Hypergamie hochhält - dann hilft ihm das, weil er persönlich damit ein Thema hat. Nicht, weil die Welt tatsächlich so funktionieren würde.

Und wenn du Beziehungen in deinem Bekanntenkreis analysierst und dafür bei PU Erklärungen suchst - dann kannste das natürlich diskutieren. Aber du kannst einen drauf lassen, dass du mit deinen Erklärungen um so gnadenloers falsch liegen wirst, je konkreter sie werden. 

Das nicht vergessen.

[Gast Juninho]

vor 18 Stunden schrieb Helmut:

Erklärt ihr beiden mir bitte nochmal gaaaanz langsam wo ich falsch liege.

1) Wir haben eine Ideologie die sich um das Kernkonzept von "Hypergamie" herumbaut.

2) Hypergamie in der Definition dieser Ideologie bedeutet: Das eine Frau, auch in einer Beziehung mit einem attraktivem Kerl, den immer testen wird und sobald er paar mal schlecht reagiert sowie ein neuer/besserer Kerl verfügbar ist, sie wechseln wird. Ohne Reue. Steht so auf einer zentralen Website dieser Ideologie.

3) Daraus folgt die implizite Aussage: Die Frau (und zwar wird hier nie differenziert, also "AWALT"...) ist grundsätzlich damit beschäftigt die Beziehung zu killen (den Mann zu "beatisieren" um dann abzuspringen) und der Mann hat die ganze "Burden of Performance" um überhaupt die Beziehung stabil zu halten.

4) Daraus folgt: Beziehungen wären damit total einseitige Arbeit wo der Mann sich anstrengt und sie nie genug hat so das er sich immer noch mehr anstrengen muss. Rollo schreibt das auf einer seiner Seiten selbst, im Zusammenhang mit der femininen Weltverschwörung...

(...)

Deshalb nochmal meine Frage: Wie genau soll aus dieser Haltung, aus diesem Glauben, jemals eine entspannte, glückliche Partnerschaft entstehen?

Kannste alles in die Tonne kicken. Wie bereits von mehreren gesagt, ist dies dein Ergebnis durch voreingenommenes Lesen und deiner Persönlichkeit. Menschen sind nun mal competitive unterwegs. Die Strategien von Männern und Frauen sind komplementär zu einander. Sprich Frauen haben ihre Strategie, weil Männer so sind wie sie sind und Männer haben ihre Strategie, weil Frauen so sind wie sie sind. Wenn das dein Resumee aus RP ist, würde ich sagen, solltest du dich stark hinterfragen, ob du nicht starke Minderwertigkeitskomplexe gegenüber anderen Männern hast. Ansonsten steht sicher nichts einer Beziehung im Weg und wenn du meinen Beitrag, den du zum Teil zitiert hast, noch mal lesen würdest, würdest du auch sehen, weshalb die Position der Männer in diesem Markt wesentlich besser ist, insbesondere wenn man das Wissen und die Möglichkeiten hat entsprechend zu agieren.

Deine Argumentation würde sich ja auch auf das Berufsleben übertragen lassen. Wenn du keine Performance bringst kann es sein, dass dein Chef dich feuert. Deswegen kann jetzt niemand glücklich in seinem Job sein oder wie? Nein, wie im Arbeitsmarkt ist es auch im Datingmarkt. Einige sind halt außen vor. Noch einige haben die Arschkarte und müssen sich mit nem scheiß Job rumschlagen wie auch im Datingmarkt mit ner scheiß Frau. Kritisierst du jetzt auch das Konzept der Arbeit als Ideologie, in der keiner glücklich werden kann?

[Helmut 8393]

14 minutes ago, Juninho said:

Wie bereits von mehreren gesagt, ist dies dein Ergebnis durch voreingenommenes Lesen und deiner Persönlichkeit.

Moment... du bist der welcher gesagt hat er hat Tomati selber nicht gelesen, oder?

Also du unterstellst mir das meine Schlussfolgerungen (die ja auch mit Zitaten der entsprechenden Websites unterlegt sind, also nicht aus Luft entstehen) nur meine Voreingenommenheit und Interpretation seien. Ohne es selbst gelesen zu haben oder dich mit dem Quellmaterial beschäftigt zu haben. Ohne weiter auf die Zitate einzugehen die ich hier ins Thread gepostet habe und eine gegenteilige Interpretation zu liefern. Und weil RP bzw. Hypergamie keinen Background in klinischer Psychologie hat, unterstellst du nebenbei auch glech der ganzen schulmedizinischen Paartherapie das sie alles Quacksalber sind.

Hmm, sorry. Du bist nicht mehr auf der Liste von Leuten mit denen ich ernsthaft diskutieren will. Kauf dir einen Aluhut.

März 19, 2017 bearbeitet von Helmut

[slowfood 1216]

vor 6 Minuten schrieb Helmut:

Hmm, sorry. Du bist nicht mehr auf der Liste von Leuten mit denen ich ernsthaft diskutieren will. Kauf dir einen Aluhut.

 

???

[Helmut 8393]

^ Muss ich das echt erklären?

Wir unterhalten uns hier über Thema RP. Ich habe Zitate von RP gepostet und meine Interpretationen bzw. Schlussfolgerungen daraus für alle sichtbar abgeleitet so das auch mein eigener Erkenntnisprozess dahinter sichtbar wird. Jemand der selber von sich behauptet RP nicht gelesen zu haben behauptet dann meine Schlussfolgerungen seien unwahr. Steigt auf die zur Diskussion zu den Quellen und dem Schlussfolderungsprozess nicht ein sondern unterstellt mir pauschal persönliche Probleme.

Warum soll ich mit so jemand noch weiter diskutieren? Zu einer sachlichen Wahrheitsfindung gehört ein Austausch über Fakten. "Du interpretierst das falsch weil du ein Weichei bist" ist kein Faktum sondern eine Behauptung. "Alle Männer sind so" wie er weiter vorne behauptet hat ist auch keine "Wahrheit". Also einfach Sachen behaupten ist schlicht keine Diskussion, sorry.

[Neice 6458]

Friedlich bleiben ;-). 

Möchte eigentlich noch jemand was zum Topic schreiben?

Ich bin ja super stolz darauf, dass unser neuer "RP vs. PickUp" Thread gesitteter abläuft und war ziemlich neugierig, wie es läuft. Aber das Thema ist eigentlich schon durch diskutiert auf zig Seiten und ich würde dann auch mal langsam zu machen. 

Die offizielle Meinung ist klar: Gerne die Filetstücke. Gerne Guides, wie man mit RP sich persönlich verbessert, besser mit Frauen wird. Wer Lust hat, kann da gerne mal was schreiben. Ansonsten habe ich neulich gelesen, dass @Vierviersieben mal wieder umfangreiche Übersetzungen und Texte angekündigt hat. 

Aber diese RP vs. PickUp Threads drehen sich eigentlich nur im Kreis. 

 

[Helmut 8393]

Ich hätte gerne noch die imperiale Fleischdrohne hier erlebt, also zu meiner Frage. Weil ich denke er ist der "fundierteste" RPer hier. Vielleicht hast du ihn ja gerade angelockt.

[Gast]

Die Quintessenz aus RP für die Low-SMV'ler ist doch eigentlich die Frau aus Russland, und wenn selbst dafür der SMV zu gering ist, die aus Thailand. Ist doch auch nix verkehrt dran, die Frauen werden ja nicht versklavt, sondern entscheiden selber, da mitzumachen. Insofern wundert mich MGTOW. Sind das die Männer mit geringem SMV, die sich "zu schade" sind für eine Katalogbraut aus armen Ländern?

[Gast Juninho]

vor 11 Minuten schrieb Helmut:

Wir unterhalten uns hier über Thema RP. Ich habe Zitate von RP gepostet und meine Interpretationen bzw. Schlussfolgerungen daraus für alle sichtbar abgeleitet so das auch mein eigener Erkenntnisprozess dahinter sichtbar wird. Jemand der selber von sich behauptet RP nicht gelesen zu haben behauptet dann meine Schlussfolgerungen seien unwahr. Steigt auf die zur Diskussion zu den Quellen und dem Schlussfolderungsprozess nicht ein sondern unterstellt mir pauschal persönliche Probleme.

Du hast mich zitiert und mich um Erklärung gebeten. Die hab ich dir gegeben. Tomassi braucht man nicht lesen um zu verstehen, hab ich dir auch schon erklärt. Ich bin lange genug dabei, kriege hier genug davon mit und kann das mit der Praxis abgleichen. Mehr macht Tomassi auch nicht. Der Typ ist ja jetzt kein Übermensch. 

[Helmut 8393]

Ich übersetze deine Antwort mal:

"Ich habe mir eine eigene Meinung über, sozusagen eine persönliche Variante von RedPill gebildet ohne das ich direkt die klassischen RP-Seiten gelesen hätte, und verteidige jetzt meine eigene Variante von RedPill gegenüber jenen welche diese Seiten und darin enthaltenen Inhalte kritisieren."

Ja klar, kann man so machen. Dann sind wir aber halt wieder beim filetieren.

So, bin raus hier, außer die Drohne taucht noch auf.

[Gast Juninho]

vor 13 Minuten schrieb Nachtzug:

Die Quintessenz aus RP für die Low-SMV'ler ist doch eigentlich die Frau aus Russland, und wenn selbst dafür der SMV zu gering ist, die aus Thailand. Ist doch auch nix verkehrt dran, die Frauen werden ja nicht versklavt, sondern entscheiden selber, da mitzumachen. Insofern wundert mich MGTOW. Sind das die Männer mit geringem SMV, die sich "zu schade" sind für eine Katalogbraut aus armen Ländern?

Ich denke, es geht denen eher darum nicht als Beta Provider ausgenommen zu werden. Da spielt ja die Nationalität der Frau eher eine geringere Rolle. Wenn es darum geht überhaupt eine Frau zu kriegen, sprich nicht mal normale Provider Qualitäten da sind, ist so eine Katalog Thailänderin auch nicht ohne, wenn sie den allgemeinen Lebensstandard hier in Deutschland erstmal sieht. Die tritt dir mal so richtig in den Arsch, wenn die Kohle doch nicht stimmt.

[Aldous 9589]

Echt? Die ofizielle Meinung will mehr Redpillers-Guides von 447?

[Gast Juninho]

vor 15 Minuten schrieb Helmut:

Ich übersetze deine Antwort mal:

"Ich habe mir eine eigene Meinung über, sozusagen eine persönliche Variante von RedPill gebildet ohne das ich direkt die klassischen RP-Seiten gelesen hätte, und verteidige jetzt meine eigene Variante von RedPill gegenüber jenen welche diese Seiten und darin enthaltenen Inhalte kritisieren."

Ja klar, kann man so machen. Dann sind wir aber halt wieder beim filetieren.

Ja filetieren oder einfach nicht im Kaspar Hauser Modus lebend. Warte kurzer Test: 

Deine Behauptung: 

vor einer Stunde schrieb Juninho:

2) Hypergamie in der Definition dieser Ideologie bedeutet: Das eine Frau, auch in einer Beziehung mit einem attraktivem Kerl, den immer testen wird und sobald er paar mal schlecht reagiert sowie ein neuer/besserer Kerl verfügbar ist, sie wechseln wird. Ohne Reue. Steht so auf einer zentralen Website dieser Ideologie.

3) Daraus folgt die implizite Aussage: Die Frau (und zwar wird hier nie differenziert, also "AWALT"...) ist grundsätzlich damit beschäftigt die Beziehung zu killen (den Mann zu "beatisieren" um dann abzuspringen) und der Mann hat die ganze "Burden of Performance" um überhaupt die Beziehung stabil zu halten.

Kurze Keywordsuche auf Rollos Blog. Und Überraschung. Du redest Quatsch und lässt alles was dir nicht passt um deine Agenda hier zu betreiben aus. 

Expanding on this, manosphere writers and bloggers noticed that hypergamy operates at a low hum, like a background operating system, in every woman.   It is “satisfied” while she’s with a man of sufficiently high value. But if a man of perceived higher value or greater attractiveness  shows interest, and/or her current man’s value is faltering, that low hum becomes a loud alarm. This can cause her, at the very least, to have feelings of attraction for the new man and feelings of dis-attraction for the current man. This can in many cases cause her to leave the current man for the new higher value, more attractive man. This doesn’t always happen, but it can happen. Hypergamy can operate in any combination – more attractive man showing interest; current man’s attractiveness waning or falling, and anywhere in between. Thus, the manosphere’s use of the term “hypergamy” came into being, to refer to a core aspect of female sexual nature which is unique to women. 

Brauchst dich nicht zu entschuldigen, ich weiß, du wolltest nur trollen. Aber vielleicht hältst du dich ja jetzt an dein versprechen.

vor 15 Minuten schrieb Helmut:

So, bin raus hier

 

März 19, 2017 bearbeitet von Juninho

[Helmut 8393]

^ Der von dir gepostete Absatz ist von einem User "Deti" ins Blog zitiert und nicht von Rollo selbst verfasst. Ist dir wahrscheinlich nicht aufgefallen, oder, kann ja passieren...

Ich versteh schon das RP selbst offenbar nicht in der Lage ist Hypergamie klar zu definieren. Weil Roosh und Rollo und das RP Reddit sagen jeweils was anderes.

Is halt blöd wenn man ein Modell um ein Wort heraumbaut was alles oder nix bedeutet, ja nach Sprecher. Kann dann kein so tolles Modell sein.

Danke übrigens das du es in Zukunft unterlassen wirst mir hier trollen zu unterstellen, oder irgend eine dunkle "Agenda". Sonst müssten sich das die Mods wohl ansehen.

März 19, 2017 bearbeitet von Helmut

[Neice 6458]

Echt? Die ofizielle Meinung will mehr Redpillers-Guides von 447?

Vierviersieben ist hier einer der am meisten gelesenen User. Klar freue ich mich, wenn er sein Wissen teilt und eine eigene Interpretationsebene präsentiert oder ein paar Informationen liefert, damit man seinen Input besser versteht. 

Ich finde die Diskussion hier einfach ermüdend anhand von Textschnippseln. 

@Helmut sagt, dass er hier Gefahren für User sieht. Gibt doch genug RP Anhänger. Wird man doch mal einen finden, der einen Guide schreibt, wie er dank der roten Pille nun eine glückliche Beziehung führt und was aus seiner Sicht die Inhalte waren, die ihn positiv beeinflusst haben. 

Einen werden wir doch finden. Ist aber anscheinend nicht so einfach. 

Dann könnte man aber wirklich mal über Inhalte diskutieren anhand von Praxisbeispielen.