Fehler beim 1. Date? Wege aus der Sackgasse?

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Hallo an alle, die das hier lesen.

 

Ich bin seit etwa 4 Jahren gelegentlicher und „stiller“ Mitleser dieses Forums. Nach meiner LTR (knapp vier Jahre, von 2010 bis 2013) bin ich auf Pick Up gestoßen. Dadurch konnte und kann ich mir einige Ansätze und Gedanken aneignen, die ich interessant finde und die sowohl meinen Umgang mit Frauen generell als auch dii Anzahl der Lays zweifellos verbessern. Wirklich umfassend und konkret habe ich mich mit Pick Up jedoch bis heute nicht beschäftigt (eben nur stark fragmentiert). Dementsprechend wäre die Bezeichnung Anfänger was Pick Up angeht für mich passend. Aufgrund einer momentanen, konkreten Situation habe ich wieder hier reingeschaut um nach Denkanstößen zu suchen. Ich habe mich deshalb auch angemeldet, konnte aber nichts finden, das ich als verwendbar angesehen habe. Deshalb nun mein eigener Thread.

 

Mein Alter: 24

Alter der Frau: 20

Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1

Etappe der Verführung: Sexuelle Berührungen

Beschreibung der Situation/des Problems:

 

Ich bin Student (5. Semester). Ende Juni 2016 war an unserer Universität das alljährliche, große Unifest. Ich war mit Kommilitonen dort. Das Fest beginnt mittags (draußen) und geht bis spät in die Nacht. Abends werden bestimmte Universitätsgebäude geöffnet, in denen dann eine Art Mini-Disco entsteht. Dort habe ich einfach Spaß gehabt und zusammen mit meinen Kommilitonen getanzt und etwas getrunken. Habe im Laufe des Abends eine süße HB7 ausgemacht. Sie stand in einer 5er-Gruppe. Habe ziemlich energisch mit einem breiten Grinsen die Gruppe geöffnet und habe ihre Freundinnen/Kommilitoninnen gefragt, ob ich sie für ein paar Minuten ausleihen könnte. Sie haben gelacht und bejaht. Habe ihr gesagt, dass ich sie attraktiv finde und sie interessant aussieht. Sie war sehr offen, aber wirkte auch etwas überfordert. Habe sie dann gefragt, ob sie Lust auf ein Spiel hat, was sie bejahte. Habe das ‚5 Questions Game‘ erfolgreich durchgeführt (das meinte ich am Anfang z. B. mit angeeigneten Ansätzen). Einsätze waren, dass wenn ich verliere, sie mich boxen darf und dass wenn ich gewinne, sie mir ein Bier ausgeben muss. Ich habe gewonnen. Habe sie dann an die Hand genommen und sie mit zur Bar genommen. Dann hat sie mir ein Bier ausgegeben, woraufhin wir uns etwas abseits im Gebäude in eine Ecke gesetzt und geredet haben. Wer wir sind, wo wir herkommen, was wir machen. Sie studiert an der gleichen Uni wie ich (auch 5. Semester). Haben etwa 15 Minuten geredet, viel C&F von meiner Seite. Ich bin allgemein ein ironischer/sarkastischer Typ. Schwarzer Humor. Viel Blickkontakt gehabt. Gegen Ende des Gesprächs fragte ich sie nach ihrer Nummer. Sie erzählt, dass sie „sowas wie“ einen Freund hat. Ich meinte, dass ich da auch jemanden habe (zu dieser Zeit hatte ich eine FB am Start) und wir ja trotzdem Nummern tauschen können, man wisse ja nie was das Leben so spielt. NC.

 

Haben dann rund eine Woche lang in WhatsApp geschrieben. Sie ist echt cool drauf und es war angenehm ungezwungen und locker. Ich habe sie dann via Text gefragt, ob wir nicht was trinken gehen wollen (sie wurde immer interessanter für mich). Einfach aus Lust und Laune heraus. Sie meinte gerne, sofern ich keine Absichten bei ihr hätte. Freundschaftlich gerne. Ich weiß auch nicht, aber das so zu betonen hatte mich irgendwie sehr genervt. Ich lehnte dankend ab und habe ihr versprochen, mich in einem halben Jahr bei ihr zu melden so Gott will. Dann war Funkstille und ich habe mein Leben gelebt.

 

An Weihnachten habe ich durch mein Handy gescrollt und ihre Nummer gesehen. Ihr geschrieben, ob alles so gut ist wie früher. Sie meinte direkt, dass sie nicht mehr mit ihrem Freund zusammen ist (sie hat Anfang November Schluss gemacht). Habe ein Date für den 28.12. vorgeschlagen, auf das sie direkt eingewilligt hat.

 

Ablauf des Dates: haben uns um 19 Uhr vor/in einer Bar meiner Wahl getroffen. Begrüßung per Umarmung. Lässiger, etwas hipstermäßiger Laden. Saßen direkt nebeneinander an einem großen Tisch. Haben super offen miteinander gesprochen und viel gelacht. Viel C&F wieder. Haben viele Gemeinsamkeiten, z. B. den gleichen Lieblingsfilm. Haben auch allgemein viel über Film und Kino gesprochen (bin ein großer Filmfanatiker und spreche sehr gerne über Dinge, die mich interessieren). Haben sehr viele lange Blicke ausgetauscht. Allgemein habe ich sie sehr viel angeschaut. Kino nur sehr wenig bis dahin (leicht gegen die Schulter geboxt bei einem blöden Spruch und ähnliche Nichtigkeiten). Waren 2 ½ Stunden dort, die Zeit ist wirklich wie im Flug vergangen. Es kam mir auch wirklich so vor, als würde ich sie schon ewig kennen. Wichtig vielleicht noch dass sie meinte, dass sie keine große Schreiberin ist (WhatsApp) und ich deshalb nicht sauer sein soll, wenn sie mal etwas länger braucht zu antworten. Ihr Ex-Freund habe sich stark darüber beklagt. So wollte ich natürlich nicht sein und so bin ich prinzipiell auch nicht. Das meinte sie übrigens auch. Ich habe ihr dann vorgeschlagen, noch in eine andere Bar zu gehen (stylisch, etwas abgedunkelt, intimere Atmosphäre). Sie hat sofort zugestimmt. Sind dann losgegangen zu der anderen Bar (etwa 5 Minuten Fußweg). Wollte ihre Hand nehmen, was sie aber nicht zugelassen hat („Ich bin kein Händchenhalter“). Dort angekommen: da weitergemacht, wo wir aufgehört haben. Nur, dass ich jetzt (endlich) viel Kino gefahren habe. Meine Hand war fast ununterbrochen auf ihrem Oberschenkel. Im Laufe des Abends auch immer mehr Richtung Muschi und Schenkelinnenseite. Bisschen hin- und her gerieben. Sie meinte, das gefällt ihr. Auch immer intensiverer Blickkontakt. Sind dann auch stark Richtung sexueller Themen geschwenkt (Pros und Cons einer Affäre). Sie hat auch einmal mit ihrem besten Kumpel geschlafen. Wir haben uns vorgenommen, so ehrlich, direkt und offen zu sein wie es nur geht. Ich habe ihr gesagt, dass ich sie gerade sehr heiß finde. Sie gab was Ähnliches zurück, um dann daran anzuknüpfen: „Schlafen werde ich heute mit dir nicht, das ist dir hoffentlich klar“ und dass sie so kurz nach der Trennung „keine neue Beziehung“ wolle. Ich habe einfach normal weitergemacht und habe das ignoriert. Habe sie gefragt, dass ich ja wohl nicht so gewirkt und agiert habe, als würde ich ihr neuer Kumpel werden wollen. Sie meinte nein. Da komme ein ganz anderer Vibe rüber. Habe dann vorgeschlagen, uns vor dem 09.01. (Erster Unitag nach den Ferien, viel Stress und viele Projekte für mich, die anstehen.unbedingt nochmal zu treffen. Sie hat sofort zugestimmt. Sind zusammen zum Bahnhof gelaufen, noch ein wenig geredet und haben uns dann per Umarmung verabschiedet.

 

An Neujahr habe ich ihr ein „Happy New Year“ via WhatsApp geschrieben. Am nächsten Tag (02.01.) hat sie mir geantwortet und mir dasselbe gewünscht und gefragt, wie mein Silvester war. Ich habe geschrieben schön und dass ich mich frage, ob wir es per Text hinbekommen, dass Date für die nächsten Tage auszumachen oder dass ich einfach mal durchklingeln soll? (Falscher Move von mir?)

 

Daraufhin hat sie sich nicht mehr gemeldet, bis heute. Das war ihr Text:

„ Ich hab nochmal über das ganze nachgedacht. Ich will keine Beziehung, du willst keine Freundschaft. Und was lockeres ist auch nix. Da bleibt wenig übrig :/ “

 

Ich hoffe, meine Schilderungen waren detailliert genug. Falls ihr Ergänzungen wünscht, meldet euch. Einen möglichen Fehler von mir sehe ich darin, zu wenig „aggressiv“ gewesen zu sein und dadurch auch nicht eskaliert zu haben. Wollte es nicht direkt übertreiben aufgrund ihrer Situation/Vergangenheit und dem was sie gesagt hat (falsche Denkweise?). Wollte auch nicht needy wirken (Widerspruch?). Zudem: nicht telefoniert zu haben als Manko? Finde es zuerst einmal unverschämt von ihr, das prinzipiell fest ausgemachte Date so ins Leere laufen gelassen zu haben. Trotzdem: Ich habe sie echt gern. Das ist etwas ungewohnt für mich. Habe noch mit anderen Frauen zu tun (habe übermorgen ein Date mit einem anderen HB), aber sie sticht da schon heraus und will sie ungern aus meinem Leben streichen. Freundschaft will ich nicht, FB oder LTR wenn dann.

 

Was ist eure Meinung zu meiner Situation und speziell zu ihrer letzten Nachricht?

Was habe ich womöglich falsch gemacht?

Wie würdet ihr an meiner Stelle weiter vorgehen? Wie würdet ihr reagieren?

 

Seid ehrlich und direkt, nur so bringt es mir was. Konstruktive Kritik ist sehr erwünscht.

 

Danke und Gruß, Nocani

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Hallo Nocani,

vom Gefühl her ist ihr Konzept "Freundschaft und wenns sich ergibt, dann kann man auch mal vögeln". Hat sie ja auch von berichtet. "Was lockeres" kann je nach Lesart auch bedeuten "Wir treffen uns immer nur zum vögeln, mehr aber auch nicht".

Also praktisch das, was viele als den Unterschied von Freundschaft+ zu Fuckbuddys sehen.

Wenn du jetzt sehr auf "keine Freundschaft" gepocht hast, dann denkt sie eben "der will ausschließlich nur ficken, ich will aber einen Freund, mit dem ich hin und wieder auchmal im Bett landen kann". Und damit kommt sie dann auf ein "Lassen wir das".

Muss nicht so sein, aber das ist so das Gefühl, das ich bei deinem Text bekomme. Und gerade "Hat schon mal mit ihrem besten Freund geschlafen" und dein "Oh Gott, auf GAR KEIEN FALL Freundschaft" sticht halt schon ins Auge...

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In der zweiten Bar hättest du definitiv eskalieren müssen und sie küssen können ! Aber gib Frauen auch mal Freiraum und häng nicht nur an ihnen. "Deine Hand war fast ununterbrochen auf ihr.." Der Spruch "dass sie keine große Schreiberin ist (WhatsApp) und du deshalb nicht sauer sein sollst, wenn sie mal etwas länger braucht zu antworten", ist ein klassischer Shittest, der zu etablieren versucht "ich melde mich wann ich will und du wartest schön." Hättest sowas antworten können wie:

"ach wirklich, dass ist mir gar nicht aufgefallen.., ja bei mir ist das ähnlich, ich verschicke in der Regel Brieftauben, aber bei den eisigen Temperaturen, sind die etwas widerspenstig und brauchen in der Regel länger zum Überbringen der Nachrichten.."

Der Spruch "Schlafen werde ich heute mit dir nicht, das ist dir hoffentlich klar", ist ebenfalls ein Klassiker. Sie hat deine Intentionen verstanden und fährt daher den Anti-Slut-Defense aus. Mögliche Antwort:

"Haha was für schlafen? Kleine wir lernen uns gerade erst kennen, entspann dich ein wenig..lass uns nichts überstürzen..wo denkst du gleich wieder hin.." 1Million Mal fieldtested.

Das du sie gefragt hast, ob du ihr schreiben oder sie anrufen sollst war unklug. Übernimm als Mann immer die Führung! Frag nicht die Frau was zu tun ist. Frauen lieben es, wenn der Mann ihnen Entscheidungen abnimmt und führt! 

Das sie das Date abgesagt hat, ist nicht unverschämt. Darauf solltest du dich lieber in Zukunft einstellen! Frauen flaken ständig, mal liegt es an dir, mal an irgendeiner anderen Scheiße. Gut, dass du alternativ andere Frauen datest. Kann eine nicht, machst du was mit der anderen.

Zu ihrer SMS schreibst du:

"Gar kein Problem! Danke für deine Offenheit. Hab dich gern. Alles Gute."

Oder alternativ schreibst du: NICHTS!

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Danke für euer Feedback soweit. Nachvollziehbare Gedanken.

Zwischen F+ und FB zu differenzieren ist mir bis jetzt noch gar nicht in den Sinn gekommen. In der Hinsicht hatte ich in meinem Leben ausschließlich FB und noch nie eine F+. Eine F+ ist für mich persönlich denke ich eine zu  "schwammige" und zu undefinierte zwischenmenschliche Beziehung. Ich habe es gerne klar und strukturiert. Da fällt das raus für mich.

Nicht eskaliert zu haben sehe ich mittlerweile auch als Fehler an (wenigstens probieren hätte ich es können). Ich denke nicht, dass ich durch die beiden Shittests wirklich "durchgefallen" bin, wenn gleich ich die Situationen mit Sicherheit eleganter hätte lösen können.

Gar nicht mehr zu reagieren finde ich befremdlich, nachdem wir uns teilweise sehr intim/privat unterhalten und über das Leben philosophiert haben. Da waren wir zweifellos auf einer anderen Ebene unterwegs. Abgesehen davon, dass ich sie ungern aus meinem Leben streichen würde. Zumindest nicht, ohne noch etwas gemacht zu haben. Muss doch noch was gehen oder meint ihr, das Ding ist durch? Die vorgeschlagene SMS klingt doch schon sehr nach Abschied finde ich.

Ich habe mir überlegt, ihr ungefähr so etwas zu schreiben:

"Danke für deine offenen Worte, das schätze ich. Ich rufe dich die Tage gegen 19 Uhr an. Mag dich :)"

Beim Telefonat würde ich dann darauf gehen, dass wir eine gute Zeit zusammen hatten und es schade wäre, das wegzugeben. Menschen halten heutzutage an nichts mehr fest, sei es Sachen oder Menschen. Und im Sinne von, dass wir es einfach auf uns zukommen lassen sollten und nicht im Vornherein so strikt in Mustern denken sollten, was "das" jetzt ist oder was daraus werden könnte.

Macht das Sinn?

Gruß, Nocani

 

 

bearbeitet von Nocani
Telefonideen beigefügt

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Am 10.1.2017 um 21:50 schrieb Nocani:

Abgesehen davon, dass ich sie ungern aus meinem Leben streichen würde. Zumindest nicht, ohne noch etwas gemacht zu haben. Muss doch noch was gehen oder meint ihr, das Ding ist durch? Die vorgeschlagene SMS klingt doch schon sehr nach Abschied finde ich.

Das Ding ist durch. Du bist viel zu needy, hast keine Alternativen und das merkt die Dame. Ihren Stellenwert siehst du viel zu hoch, schließlich ist sie nicht die Liebe deines Lebens und statt deine Energie dabei zu verbraten sie rum zu bekommen, könntest du viel besser neue Frauen kennen lernen. Das ist erfolgsversprechender. Aus diesem Grund darf die SMS auch nach Abschied klingen. Du solltest dich nämlich von dem Gedanken verabschieden, sie aktiv noch rum zu bekommen. Sie hat sich gegen dich entschieden. Respektier das! Wenn sie es sich doch noch anders überlegt (weil der andere nichts taugt und sie dringend gefickt werden will), kommt sie von sich aus auf dich zurück.

PS: Ich würde die SMS nicht schreiben. Eine einfaches "Hm, habs verstanden" oder "Alles klar" reichen.

bearbeitet von XOR2
Rechtschreibung
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statt das ding jetzt an die Wand zu hängen, versuchs einfach weiter. Was hast du zu verlieren? 
Ignoriere einfach mehr oder weniger was sie geschrieben hat, und mach einen auf Witzig und versuch dich nochmal mit ihr zu treffen. Mach was aktives und versuch zu eskalieren, vielleicht klappt es ja. 50/50 würde es aber nicht unversucht lassen wenn du sie wirklich willst :)

 

Gruß

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Gast 5.0 Original

Hi,

mal ein cooles Thema, welches ich auch oftmals hatte.

Es dreht sich viel zu sehr darum, was sie will- genau dies ist der Fehler.

Du hättest klar den Spieß umdrehen sollen!
Was nur ungewöhnlich ist, dass du sie zumindest nicht geküsst hast.
Dennoch hätte ich klar gesagt, dass sie nicht mit ihrem Freundschaftsbullshit nerven soll.
Entweder sie ist locker, und nimmt es wie es kommt, oder ihr lasst es.

Was denkst du, wie stressfrei es ist, wenn du dies einer Frau, welche Bullshit absondert, um die Ohren knallst.
Nichts mehr schreiben, sondern die Nummer löschen ist angesagt.

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vor 1 Stunde schrieb XOR2:

Du bist viel zu needy, hast keine Alternativen und das merkt die Dame. Ihren Stellenwert siehst du viel zu hoch, schließlich ist sie nicht die Liebe deines Lebens und statt deine Energie dabei zu verbraten sie rum zu bekommen könntest du viel besser neue Frauen kennen lernen

Alternativen habe ich schon. Morgen steht ein Date mit einem anderen HB an wie gesagt.

Der Vorwurf, dass ich sie aufs Podest stelle, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit zutreffend. Genauso was das needy sein (gegenüber ihr) angeht. Daran muss ich arbeiten. Aber: ich finde, das kam erst im Laufe der letzten Tage, dass ich so empfinde. Das konkret artikuliert gegenüber ihr habe ich (bis jetzt) noch nicht. Nach dem Date am 28.12. habe ich ihr wie gesagt bis jetzt nur noch 2 SMS geschrieben (Happy New Year & die verunglückte Dateanfrage). Ich werde nach dem Date morgen mit dem anderen HB mal in mich hineinhorchen um festzustellen, ob ich die Situation jetzt neu/anders bewerte als zuvor.

Danke an alle, die ihre Meinung kundtun. Find ich top!

Gruß, Nocani

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vor 23 Stunden schrieb Nocani:

Alternativen habe ich schon. Morgen steht ein Date mit einem anderen HB an wie gesagt.

Der Vorwurf, dass ich sie aufs Podest stelle, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit zutreffend. Genauso was das needy sein (gegenüber ihr) angeht. Daran muss ich arbeiten. Aber: ich finde, das kam erst im Laufe der letzten Tage, dass ich so empfinde. Das konkret artikuliert gegenüber ihr habe ich (bis jetzt) noch nicht. Nach dem Date am 28.12. habe ich ihr wie gesagt bis jetzt nur noch 2 SMS geschrieben (Happy New Year & die verunglückte Dateanfrage)

Man will halt immer das was man nicht bekommen kann. :-)

 

vor 23 Stunden schrieb Nocani:

Alternativen habe ich schon. Morgen steht ein Date mit einem anderen HB. Ich werde nach dem Date morgen mit dem anderen HB mal in mich hineinhorchen um festzustellen, ob ich die Situation jetzt neu/anders bewerte als zuvor.

Danke an alle, die ihre Meinung kundtun. Find ich top!

Gruß, Nocani

Das finde ich eine gute Idee. Gerne auch Dates mit weiteren Frauen 👍

Kleiner Nachtrag: ich finde deine Art, wie du dich hier präsentierst und zu reflektieren weißt bewundernswert. Auch dass du in der Lage bist, Meinungen und Kritik zu hinterfragen und ggf. anzunehmen, finde ich großartig. Sehr angenehm. Wäre schön, wenn du das so beibehältst.

no homo 😜

bearbeitet von SirRoyTh

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Gast

Hey, vielen Dank für die Inspiration! War bei mir zu 90% die selbe Situation wie bei dir, morgen ebenfalls neues Date mit einem anderen HB.

Ich eskaliere bei Dates leider viel zu wenig (schlechtes Timing beim Kino, etc.), hoffe das krieg ich morgen mal besser hin.

Gruß, MisterMunic

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Ich weiß jetzt nicht inwieweit das hier durch ist, ist der Standard Spruch nicht immer sowas wie :

"lass uns das jetzt nicht alles kaputt denken, lass uns einfach den Moment genießen und schauen wo das alles hinführt,, etc. pp."

Und so früh Beziehung auschließen ist kontraproduktiv. Auch hier wieder sagen. Moment genießen, schauen wo das hinführt, blabla.

Dann erstmal UNVERBINDLICH kennenlernen, halt einfach nicht immer so viel verbalisieren. Das schließt mehr Türen als es öffnet.

So mach ich das halt immer. 

bearbeitet von Chrizzz83
was vergessen

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