offene Beziehung kommunizieren Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 6 6

[Apfelschäler 45]

Werte Vielficker, Vielfickerinnen, Afcs, Pu-Götter und was sich sonst noch hier im Forum herumtreibt,

 

Ihr kennt das sicherlich alle: man sitzt beim Date, man versteht sich gut, sie fährt sich ständig durch die Haare und lächelt dich verführerisch an, während du da sitzt und dich nicht so richtig entspannen kannst, nein es ist nicht die drückende Blase, sondern ein kleines Männchen in deinem Hinterkopf, das  darauf besteht, dass du ihr endlich sagst, was Sache ist. Es kommt was kommen muss " Du ich muss dir was sagen, ich hab eine Freundin"... BAM

Ihr Lächeln gefriert, die Temperatur sinkt schlagartig, es wird totenstill und dir wird klar, du hast gerade eine Tigerin um ihre sicher geglaubte Beute betrogen, ein Fehler der eigentlich nur mit Blut bereinigt werden kann und du fängst verzweifelt an dich zu rechtfertigen "aber es ist nicht so wie du denkst, ich bin in einer offenen Beziehung, ich mag dich trotzdem, du bist was ganz besonderes, natürlich bezahle ich für die Getränke um deine Stimmung wieder zu heben"
Doch allen Beteiligten ist klar, du hast verloren, auf ganzer Linie, und das Letzte was du von diesem fleischgewordenen Traum des weiblichen Geschlechts siehst, ist wie er mit wehenden Haaren stolz die Straße hinunterwandert auf der Jagd nach Männern, die sich nicht so dämlich anstellen wie du. Alles was dir bleibt ist zu versuchen es mit Fassung zu tragen und in einem Ficker-Forum um Rat zu fragen.

Soviel zum theatralischen Teil. Hier bin ich also nun und meine Frage lautet, wann und wie kommuniziere ich den Damen am besten, dass ich in einer offenen Beziehung bin? Das ist ein Problem ich was mir schon ab und an aufgefallen ist, ich finde nie so richtig den passenden Zeitpunkt und/oder die passenden Worte um dieses Thema anzusprechen.
Ich freue mich über hochwertige Antworten.

 

Nachtrag: Und wieso ein Mod das jetzt ins Beziehungsforum verschoben hat, ist mir auch nicht ganz klar.

November 26, 2016 bearbeitet von Apfelschäler

[Promo39 432]

Das selbe frag ich mich auch grad...

[Running Buddha 238]

Die Aussage "Du ich muss dir was sagen, ich habe eine Freundin" wirft an sich schon einige Probleme auf:

1. Die Worte "ich muss dir was sagen", werden oft mit einer Beichte oder etwas Schlechtem in Verbindung gebracht, somit bringst du dein Gegenüber direkt noch vor den Worten "ich habe eine Freundin" in eine negative Stimmungslage.

2. Der Satz an sich zeigt deinem Gegenüber, dass dies ein Problem, oder zumindest eine Hürde, darstellt. Für dich selbst  und/oder für die Dame.

Eine offene Beziehung ist für viele etwas neues oder exotisches, es empfiehlt sich das Thema vorsichtig abzutasten, herauszufinden wie viel Erfahrung denn die Dame hat, mit der du dich triffst und wie sie zu dem Thema steht. 

Wann du dann eben während des Gesprächs einmal auf deine Situation zu sprechen kommst, ist der z.B. der Beginn "Ich lebe/führe eine offene Beziehung mit einer Frau" sicherlich besser als deine Variante, und lässt der Frau um einiges mehr Spielraum.

[Individualchaotin 10234]

Früher oder später fragt dich dein Gegenüber doch, was du am Wochenende gemacht hast oder was du gerne machst. Dann einfach deine Freundin nebenbei einfließen lassen: "Ich war mit meiner Freundin snowboarden". 

"Mit einer oder mit deiner Freundin?"

"Mit meiner."

Locker, ruhige Stimme, gelassene Haltung. Dann rattert es ein bisschen beim Gegenüber, vielleicht kommen zwei drei neugierige Fragen und das wars dann in der Regel. 

[Hightower 32]

Schwierig, ganz schwierig. Hab o.g. Situation einmal positiv, sonst nur negativ erlebt. Das mit dem "einfliessen lassen" ist halt besonders im Online Dating doof, weil wenn du nur chattest, sind die Damen bei dem ersten Hauch von offener Beziehung weg. D.h. man muss Lügen bis zum ersten oder zweiten Date, und dann irgendwann mit der Sprache raus, und der Bruch ist schlecht fürs Vertrauen. Habe mich daher aufs Nightgame konzentriert, weil man da erstmal Value aufbauen kann, und wenn dann irgendwann mit der Sprache rauskommt, aber dann eben ganz locker. Und dann sind die Reaktionen viel weniger negativ, viele finden es immerhin interessant, wollen aber trotzdem nicht, bei manchen geht dann mehr. Ist halt ein Screening Prozess, viele wird man verlieren, aber wenigstens nicht nach so viel Investment. Und es fühlt sich nicht ganz so unangenehm an.  Nachteil: man muss halt öfters raus, und das findet nicht immer wohlgefallen beim (offenen) Beziehungspartnet. Aber hey, wenns so einfach wär, würds ja jeder machen...

[XOR2 1856]

Warum redet ihr überhaupt darüber? Sagt doch einfach während des Gesprächs, dass ihr nichts festes sucht und auf was lockeres/Spaß aus seid.

Wenn ich ne coole Socke beim Saufen kennen lerne, der eventuell ein Kumpel von mir werden könnte, sage ich ihm ja auch nicht wen ich alles kenne und das der Herr XY mein bester Freund ist.

November 27, 2016 bearbeitet von XOR2

[Hightower 32]

8 hours ago, XOR2 said:

Warum redet ihr überhaupt darüber? Sagt doch einfach während des Gesprächs, dass ihr nichts festes sucht und auf was lockeres/Spaß aus seid.

Das mag sicher ein guter Einstieg sein, aber eine warum Frage wird sicher folgen, und dann bist Du wieder genau da. Für Mädels ist das eben viel wichtiger, klar wollen die auch Ihren Spass, aber es macht Ihnen eben mehr Spass, wenn es eine Option (wie klein auch immer) auf mehr gibt.

[XOR2 1856]

vor 5 Stunden schrieb Hightower:

Das mag sicher ein guter Einstieg sein, aber eine warum Frage wird sicher folgen, und dann bist Du wieder genau da. Für Mädels ist das eben viel wichtiger, klar wollen die auch Ihren Spass, aber es macht Ihnen eben mehr Spass, wenn es eine Option (wie klein auch immer) auf mehr gibt.

"Weil du nervig bist", "Geht dich nichts an" oder "Bist du immer so nervig?" wäre meine Antwort. Du kannst auf jede Frage "Warum?" fragen, aber das bringt meistens wie hier auch nichts. Bsp.: "Ich möchte nichts festes" - "Warum?" - "Weil ich nur Spaß möchte" - "Warum?" - "Ich möchte keine Nähe zulassen" - "Warum?" - "Muss wohl an psychischen Problemen mit Wurzel in meiner Kindheit liegen" - "Warum?" - "Ja, meine Eltern hatten keine gute Beziehung" - "Warum?" - "Mein Vater hatte was mit seiner Sekretärin und meine Mutter hat es herausgefunden" - "Warum?" - ...

Wie du siehst ist es nicht sinnvoll jede "warum" Frage zu beantworten. Es reicht absolut, wenn die Dame weiß, dass du nichts festes suchst, weil du nur Spaß nöchtest. Ob da noch eine andere Frau im Spiel ist oder du generell keine echte Nähe zulassen möchtest, ist egal. Auf Nachfrage kannst du ihr noch stecken, dass es keine Chance auf eine feste Beziehung mit dir gibt und fertig. Der Rest hat sich nicht im geringsten zu interessieren. Wird immer wieder weiter gebohrt, ist das unhöflich. Solche nervigen Frauen direkt aussortieren, das beugt späteren Ärger vor. Sie hat deine Meinung, die du ihr auch klar kommuniziert hast, zu respektieren. Tut sie das nicht und hinterfragt sie (nichts anderes sind ständige warum Fragen), ist sie draußen.

 

November 27, 2016 bearbeitet von XOR2

[Hightower 32]

5 hours ago, XOR2 said:

Wie du siehst ist es nicht sinnvoll jede "warum" Frage zu beantworten. Es reicht absolut, wenn die Dame weiß, dass du nichts festes suchst, weil du nur Spaß nöchtest. Ob da noch eine andere Frau im Spiel ist oder du generell keine echte Nähe zulassen möchtest, ist egal. Auf Nachfrage kannst du ihr noch stecken, dass es keine Chance auf eine feste Beziehung mit dir gibt und fertig. Der Rest hat sich nicht im geringsten zu interessieren.

Mei, ist auch eine Ansicht. Das Thema wird halt in der Connection-Aufbauen-Phase aufkommen, und in meiner Erfahrung nach ist es da kontraproduktiv, Wände aufzubauen. Aber versuchen kann man es ja mal!

[Herzdame 10885]

vor 9 Minuten schrieb Hightower:

Mei, ist auch eine Ansicht. Das Thema wird halt in der Connection-Aufbauen-Phase aufkommen, und in meiner Erfahrung nach ist es da kontraproduktiv, Wände aufzubauen. Aber versuchen kann man es ja mal!

Halt ich auch gar nix von.

Wer bei solchen Basics schon zickig wird mit "geht dich nichts an", der gibt mir als Frau nicht den Grad von Verbindung, den ich für Sex haben will. Also - ist dann auch okay. Aber führt halt nicht zum Ziel in Richtung Sex.

[squirt 127]

Schwierig ja.

Am besten nicht gleich zu Beginn. Die gute paar mal treffen, genügend Comfort, guter Sex.

 Dann einfliessen lassen, dass man Monogamie nicht so gut findet. Dann kommen sowieso die Fragen.

[Pornobarbie 465]

Am 27.11.2016 um 15:03 schrieb XOR2:

Es reicht absolut, wenn die Dame weiß, dass du nichts festes suchst, weil du nur Spaß nöchtest. Ob da noch eine andere Frau im Spiel ist oder du generell keine echte Nähe zulassen möchtest, ist egal. Auf Nachfrage kannst du ihr noch stecken, dass es keine Chance auf eine feste Beziehung mit dir gibt und fertig. Der Rest hat sich nicht im geringsten zu interessieren

 

Am 27.11.2016 um 21:15 schrieb Herzdame:

Wer bei solchen Basics schon zickig wird mit "geht dich nichts an", der gibt mir als Frau nicht den Grad von Verbindung, den ich für Sex haben will.

Außerdem kann es in einigen Fällen durchaus Sinn machen klarzustellen, dass man nicht nur einfach keine feste Beziehung will, sondern gerade in einer Beziehung mit einer anderen Person ist. Zum Beispiel wenn die Möglichkeit besteht, dass man sich über 5 Ecken kennt und demnächst im Bekanntenkreis trifft, sich im einzigen Einkaufscenter der Stadt begegnet usw. Sicher nicht, wenn es nur um einen ONS oder Disco-Aufriss geht, aber wenn man wirklich "datet" und eventuell langfristigere Affären aufbauen will, erspart man sich so unangenehme Momente oder Stress + Drama zu einem späteren Zeitpunkt. Ein "ich suche grade nichts Festes" wird von vielen Menschen auch eben doch ziemlich optimistisch interpretiert und dann hat man hinterher den Salat. 

[KommMalKlar 256]

Ich denke Männer haben das Problem eher, als Frauen in einer offenen Beziehung.

Wenn meine Freundin jemand anflirtet und ihm dann sagt: "Hey ich hab ein Freund, aber für ihn ist das okay!", dann werden sich sogar die meisten selbst ernannten Moralapostel hinreißen lassen.

Bei Frauen gibts mMn nach eine höhere Hemmschwelle, wenn das männliche Gegenüber in einer Beziehung ist; Stichwort ist hier vermutlich "ASD". Geprägt von crazy Moralvorschriften lässt sie sich einfach nicht darauf ein.

 

Das Problem hat mir kürzlich auch immer wieder das Game versaut.

Zum einen will ich meine Freundin nicht verleugnen, deswegen antworte ich auf die Frage "Hast du 'ne Freundin?" immer ehrlich mit Ja. Wenn sie sich dann verpisst, dann isses eben so.

Die ersten Male habe ich die offene Beziehung direkt von Anfang an kommuniziert, zu KC oder Lays kams dann komischerweise nur mit zwei alten "bekannten" Mädels. Bei mir Unbekannten hab ich mit 'ner direkten Ansage immer eher ins Aus geschossen, trotz vorherigem eindeutigem Interesse.

Gängiges Argument war "Du sagst das nur, dass wir jetzt was starten können."

Der geneigte PUA mag hier anmerken, dass ich auf den Shittest gut hätte reagieren können. Mir war es bisher jedoch ab einem gewissen Aufwand/Widerstand zu dumm, es noch weiter zu versuchen.

Ich bin daher inzwischen nach Absprache mit meinem Mädel dazu übergegangen, es einfach für mich zu behalten. Ggf. rücke ich damit raus, wenn sie mir auf die Nerven geht. Dann hat sich das meistens relativ schnell erledigt.

[xilef 277]

Da ich selbst mehrmals auf die Nase mit der offenen Beziehung gefallen bin, hab ich meine Art, das zu kommunizieren irgendwann geändert und es hat funktioniert.

Mir ist aufgefallen, dass bekannte Frauen, die wussten, dass ich in einer offenen Beziehung bin und mich durch Uni / Arbeit / einfach schon so vorher kannten, ziemlich krass attracted waren und sehr einfach zu layen waren (natürlich durfte ich nur die nehmen, die meine Freundin nicht kennt - so ist die Regel 😁). Mein Grundmindset hat sich durch diese Erkenntnis geändert und ich habe gemerkt: Die Tatsache, dass ich eine offene Beziehung führe, in Verbindung mit sicherem und sexuellem Auftreten, erzeugt enorm viel Attraction! Also dachte ich mir: Wenn es Attraction erzeugt, dann muss das auch in einem Date funktionieren. Ich schreibe meine Erkenntnisse und Erfahrungen jetzt mal nieder.

 

1. Wenn ihr Frauen nicht durch klassisches Approachen kennenlernt, sondern durch Schule/Uni/Arbeit/Bekanntenkreis (wo auch immer), dann empfiehlt es sich, bei der erstmöglichen Gelegenheit das Thema anzusprechen! Ihr disqualifiziert euch damit keineswegs. Im Gegenteil: Ihr werdet erstmal interessant und wirkt unglaublich attraktiv. Meistens habe ich in solchen Situationen belanglose Dinge zum gegenwärtigen Thema gesagt, um meine Freundin nebenbei zu erwähnen. Am besten, wenn noch mehrere Leute dabei sind! In etwa so:

"Haha, ja meine Freundin ist auch so eine, die liebt Harry Potter. Ich glaube am liebsten würde sie jeden Tag einen Film schauen, aber dafür reich die Zeit dann doch nicht..." 

Meistens folgt ein leicht irritiertes

"Du hast ne Freundin?" (Die Frauen sind meistens so irritiert, weil sie innerlich schon attracted sind und das Gefühl haben, ihr habt schon mit ihnen geflirtet - sie irren sich natürlich nicht!).

Dann antworte ich meistens nur mit: 

"Ja, ich führe seit 2 Jahren eine offene Beziehung, klappt echt gut. *umschauen* Wo ist eigentlich Niklas? Hab ihn schon seit ner Stunde nicht mehr gesehen." (Ich lenke vom Thema weg und bleibe dabei ganz ruhig!)

Und dann natürlich ganz normal weiter gamen, Kino fahren und ihr signalisieren: Du sprichst mich sexuell an. Wenn Rückfragen zu diesem Thema kommen, spreche ich meistens ganz normal und sachlich darüber. Wie gesagt, das Thema ist für 95% der Frauen so neu und aufregend, dass die sachlichste Analyse Attraction und sexual mood erzeugt. In den meisten Fällen konnte ich die Dame etwas später und mit etwas Fokus nach belieben layen. Und das beste: Sie weiß um ihre Rolle - und zwar von Anfang an.

 

2. Wenn ich Frauen approache oder per Tinder date, mache ich es etwas anders. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es zwei Möglichkeiten gibt, die für mich funktioniert haben:

Entweder ich sage es direkt von Anfang an! (Also wirklich direkt am Anfang. Wenn sie richtig Lust auf Sex mit euch hat, merkt ihr das dann trotzdem und könnt weiter gamen. Wenn nicht: druff jeschissen! Das habe ich vor allem bei Frauen gemacht, wo ich mir dachte: Entweder ja oder nein! Ihr kennt das doch...) 

oder, wenn nach 2-3 Stunden, die das Date schon dauert, Rapport da ist (manchmal sagt mir mein Bauchgefühl sogar, ich sollte es erst nach dem KC sagen), dann gehe ich im Gespräch auf die Gesellschaft ein. Das klappt bei Gesprächen über die kranke Massentierhaltung (ich bin Vegetarier), bei Gesprächen über Terror / Politik / Thema x eigentlich ziemlich gut. Diese Themen zu starten sollte ein Leichtes für euch sein! Ich sage in solchen Fällen Dinge wie:

"Jaja... Menschen sind schon komisch. Solche Sachen (Terror, Massentierhaltung, Trump - eigentlich egal was) wird toleriert und sogar gewählt und andere Dinge sind überhaupt nicht schlimm und in der Gesellschaft geächtet!" 

Sie gibt dir natürlich Recht: "

"Das stimmt... Schlimm finde ich das!" / "Ja, das ist so krank ey!"

Dann sage ich etwas wie

"Ich finde das Komischste dabei ist der Umgang der Gesellschaft mit den natürlichen und normalen Dingen. Zum Beispiel das natürlichste überhaupt: Sex!" 

Das kann man nicht selbstverständlich und laut genug sagen. Kalibriert ihr es richtig, wird sie euch zustimmen. Denn sie weiß, wie bescheuert die konventionellen Normen sind. Fast alle Menschen wissen das! Ihre Augen leuchten manchmal schon:

"Ja du hast total Recht!" / "Wie meinst du das genau?" 

Ich rede weiter.

"Ja, nur weil ich eine Person sehr gerne mag und mit ihr viel zeit verbringe, darf ich plötzlich keine andere schöne Frau anschauen, geschweige denn küssen... oder sonstwas. Ich finde das total merkwürdig."

Hier hole ich natürlich ein bisschen weiter aus, schmücke das ganze schön aus und bleibe die ganze Zeit innerlich total entspannt.  Je nachdem wie man drauf ist, kann man hier viel sexuelle Energie erzeugen. Ich lasse auch gerne einfließen, dass ich das Wort "Schlampe" nicht mag, dass es ungerecht ist, dass Männer alles dürfen und Frauen nicht... In unsere heutigen Gesellschaft, wissen alle um diese Missstände! Die Frauen sind häufig sehr feministisch eingestellt, die da neben mir sitzen. In den meisten Fällen geben mir die Frauen Recht! Nach einem entspannten Dialog darüber, dass die Gesellschaft krank ist, Ehe ein altes Konzept ist etc. sage ich dann beiläufig:

"Ich treffe z.B. schon ziemlich lange ein Mädchen, das ich seit Jahren kenne und wir haben mittlerweile eine ziemlich tiefe Verbindung zueinander. Trotzdem haben wir beide einfach gemerkt, dass wir jung sind und es keinen Sinn hat, dass wir uns der gesellschaftlichen Norm so beugen uns natürliche Dinge verbieten und uns gegenseitig wegen Kleinigkeiten fertig machen. Deswegen führen wir auch keine klassische Beziehung mehr. Das finde ich einfach nicht mehr zeitgemäß... Wir lassen uns die Freiheiten die wir brauchen und möchten. Und weißt du, was das komischste ist? Es fühlt sich viel besser an, als früher, wo meine Exfreundin jeden Abend 3 Stunden mit mir telefonieren musste, um einzuschlafen. Jetzt habe ich das Gefühl, ein selbstbestimmtes Leben zu führen..."

Wie gesagt: Ganz wichtig, nicht nervös zu werden oder Unsicherheit auszustrahlen. Mittlerweile kenne ich die Reaktion der Frauen darauf ziemlich gut und werde selbst immer ruhiger. Häufig kommt etwas wie 

"Okay krass. Und das funktionier?" oder "Das finde ich total gut!" oder "Wahnsinn, dass das funktioniert - echt toll!"

Ab dem Moment lasse ich das Thema langsam wieder abschweifen. Der Running Gag "Gesellschaft" zieht sich natürlich noch durch die ganze Konversation und sie kann darüber lachen, wie krank die Menschen sind. Ich hab noch nicht versucht, dann direkt zu eskalieren, sondern kühle es meist erstmal ein wenig runter. Sie muss das ganze erstmal kurz verarbeiten ☺️. Ist ein bisschen Zeit verstrichen - zwischen 30 und 120 Minuten (nehmt es nicht so genau) - eskaliere ich wieder direkter und gehe auf den KC/FC. Häufig klappt es. Wie gesagt: Es muss schon Rapport da sein, damit das bei mir funktioniert. Es ist auch immer gut, eine Geschichte dazu zu erzählen, wie konventionelle Beziehungen sonst laufen "Mein Kumpel Johannes ist seit der 10. Klasse, also über 9 Jahre, mit seiner Freundin fest zusammen. Den hatte ich 2 Jahre nicht gesehen, weil er nur mit ihr in Jogginghosen Computer spielt. Und dann haben wir uns gesehen und seine Freundin hat ihn am Telefon nach 30 Minuten angeschrien, dass er nach hause kommen soll"  oder "Mein Onkel war 12 Jahre verheiratet und hat ein Kind bekommen - und jetzt? Geschieden und allein. Ich will gar nicht wissen, wie viel Spaß er nach seinem Diplom hätte haben können und wie viel er hätte erleben können... Sein Traum war immer das Reisen..." Ich erzeuge immer ein paar Bilder und dann lenke ich vom Thema weg. Rückfragen versuche ich sachlich zu beantworten. Die Werkzeuge eines Verführers werden natürlich normal angewandt.

In seltenen Fällen kam so was wie "Hä? Und das sagst du mir erst jetzt?" Ich versuche dann auf die Kritik gar nicht einzugehen: "Hätt' ich es dir nach unserem Sex erzählen sollen?". Mir hat noch nie eine Frau eine geklatscht oder ist direkt abgehauen. Das Schlimmste war, dass sie sich nicht mehr treffen wollten. Aber das war wirklich wirklich selten! KC ging immer! FC sehr häufig, manchmal erst beim zweiten Date, aber das empfinde ich als relativ normal. Die Frau muss mich ein wenig kennenlernen!

Ich glaube, es ist wichtig, hier nicht zuuu lange herum zu labern. Der Inhalt offene Beziehung kann in 5-7 Minuten abgehakt sein. Dass die Gesellschaft krank ist, das könnt ihr ein wenig mehr ausschmücken. :)

Viel Spaß beim ausprobieren.

Dezember 1, 2016 bearbeitet von xilef

[Apfelschäler 45]

Ein schönes Praxisbeispiel, danke dafür.

 

Ich glaube die Idee meine Freundin zu verschweigen müssen wir nicht weiter diskutieren. Ich vögel lieber ein paar Mal weniger und steh dafür zu meiner Beziehung als andersherum. Das hat was mit Respekt gegenüber meine potentiellen Affäre, meiner Freundin und eigentlich auch mir selber zu tun. Man kann ziemlich viel Blödsinn in seinem Datingleben abziehen aber man sollte zumindest die Eier(stöcke) haben auch dazu zu stehen.