Wie komme ich auf einen grünen Zweig mit den Frauen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Gast MarkiMark]

Hi, ich habe ein Problem und weiß einfach nicht weiter:

Eigentlich bin ich eher so der Beziehungstyp, zumindest denke ich das, ich hatte genau EINE Frau und auch nur mit dieser Sex. Die Beziehung ist seit paar Jahren rum und ich bin drüber weg.

Mein Problem war aber schon immer Needyness und Onitis eigentlich hatte ich das bis jetzt bei JEDER Frau die ich näher kennegelernt habe. Wenn ich mir so meinen Kumpel ansehe so läuft da vieles einfach entspannter, wobei auch viele sagen er sei Arogant und Selbstverliebt.

Also soll heißen entweder sind mir Frauen egal oder sie bedeuten mir was dann habe ich aber auch sofort wieder eine neue Onitis. Für mich gab es bislang Liebe noch nie ohne Onitis. Ich finde es sehr scheiße und mir gehts echt beschissen deswegen. Es ist sogar soweit ausgeartet dass ich meine "aktuelle" Onitis auch gestalkt habe.

Bevor ich sie kennegelernt habe hatte ich dann eine "Onitis"Freie Phase. Jetz häng ich an ihr doch dass daraus was wird ist mehr als unrealistisch. Sie hat auch woh nen anderen jetzt was mich noch mehr runterzieht.

Bin auch mal raus auf die Straße und habe etwa 100 Frauen innerhalb einer Woche angesprochen, eigentlich war auch pro Tag mindestens immer eine dabei die richtig freundlich und nett zu mir war und mich auch wohl gut fand.

Eine Woche darauf hab ichs dann wieder sein gelassen, weil ich das mit dem neuen und meiner Onitis erfahren habe. Sehe auch kaum Motivation, selbst wenn ich ne andere kennenlerne, dann verfalle ich warscheinlich wieder in eine Onitis und es geht mir dann genauso scheiße wie jetzt nur mit ner anderen Frau.

Seh irgendwie kein Antrieb grad, auch so generell im Leben.

Meine Idee war einfach mal stumpf Frauen weiterhin anzusprechen, sich aufzuraffen, nicht eher nach Hause gehen bis man seinen Sold erreicht hat und Notfalls pennt man eben draußen weil man es nicht verdient hat nach Hause zu fahren.

Nächstes Problem ist auch entweder finde ich die Frau nur so lala, dann hab ich kaum Interesse an ihr, sie merkt das auch und dann ist Ende. Oder bin halt irgendwie wieder Needy.

Was ich will? Besser werden mit Frauen, welche flachlegen, aber ohne mich zu verlieben. Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht was Liebe ist wenn mir jemand sagen würde mit Onitis hat es nichts zu tun. Habe es immer nur so kennengelernt.

[DerLink 326]

Das Problem sind deine Prioritäten. Frauen kriegen bei dir die Prio Nr.1. Bau dir ein ordentliches Leben auf. Mach mehr mit deinen Freunden und Sport. Geh mal mit der Aufgabe auf die Straße den Frauen den Tag zu versüßen. Zeig ihnen einfach das sie dir aufgefallen bist. Versuch dich einfach nur nett zu unterhalten. Schlag dir alles andere aus dem Kopf.

 

[Gast MarkiMark]

Naja Sport mache ich. Freunde habe ich nicht viele, habe einen Kumpel aber der will wenn wir raus sind auch Frauen klarmachen. Ich mein an und für sich ist es auch nicht das Problem. Ich weiß nur manchmal nicht wenn ich eine Nummer bekommen habe wieso ich ihr nicht schreibe. Manchmal weil ich andere Dinge tun, manchmal aber auch weil ich denke endet eh wieder nur in einem Chaos.

Ich renne auch nicht JEDER Frau hinterher. Habe durchaus auch mal Nummer geholt von Frauen die ich danach nie kontakiert habe weil ich sie eh net dolle fande.

Nur hab ich halt vor Onitis große Angst und auch mich zu verknallen, weil das dann automatisch wieder Onitis heißt bei mir. Ich habe auch wie gesagt schon mehrere gestalkt mehr oder weniger Extrem. Ich weiß dass sowas extrem scheiße ist und falsch ist, doch es ist wie eine Art "Sucht" halt dann in dem Augenblick.

 

Vielleicht sollte ich auch einfach stumpf nach "PU Regeln" erstmal gamen? Weil oft ist es so ich texte zuviel, oft jeden Tag und verknall mich dann schon dabei in sie obwohl noch kein oder maximal 1 Date erst stattgefunden hat.

Ich mein "bau dir ordentliches Leben auf" ist halt so der Standardsatz. Muss sagen dass ich davon nicht viel halte und sogar Hobbies habe wo ich viel Zeit mit verbringen kann. Bringt mich bei Frauen aber 0 weiter. Ordentliches Leben hin oder her, am Ende muss ich ja doch mit Frauen in Kontakt kommen.

Ich finde "die Frauen" als Priorität grade wenn man besser werden will nicht schlimm. "Die Frauen" sind ja nicht das Problem das Problem sind eher einzelne von ihnen für die ich dann eine Onitis entwickel.

Habe auch nicht viele Dates. Maximal 1-2pro Jahr, gleichzeitig sowieso noch nie was gehabt, außer einmal in meiner Beziehung damals wo ich 2 andere gedatet habe heimlich, waren auch auch nur jeweils 1-2Dates immer und danach war Sense.

Als ich so 100 Frauen die Woche angesprochen habe fühlte ich mich nicht schlecht oder so, allerdings trotz positiver Reaktionen kam dann Abends nie so von allein das Gefühl auf "boar geil gelaufen heute" sondern dann haben wieder die Gedanken an meine Onitis Oberhand bekommen.

November 6, 2016 bearbeitet von MarkiMark

[DerLink 326]

Du verstehst das nicht richtig. Oneitis und dieses Verlieben ohne wirklichen Grund entspricht ja nur einem Bedürfnis eine Leere zu füllen. Du musst ein ausgefülltes Leben haben, dann hört das auch von alleine auf. Oneitis ansich braucht meist ein paar Erfahrungen mit Mädels, bevor es ganz aufhört. Du musst halt erkennen, dass es Frauen mit ihren Qualitäten, die du ihnen zuschreibst, mehr als nur einmal auf dieser Welt gibt.

[Gast MarkiMark]

Ja viele Erfahrungen habe ich nicht. Aber ich habe auch Angst davor was dann aus "mir" wird. Klingt vielleicht komisch aber ich kann mir Liebe one Oneitis nicht vorstellen. Ich habe es immer nur so kennegelernt. Wenn ich meinen Kumpel angucke mit den Mädels so sind das imo keine Beziehungen und Liebe sondern einfach nur exklusives Ficken. Ich mein er jammert dann rum von wegen ihm gehts so schlecht wegen ihm, aber sobald er dann von ner anderen einen geblasen bekommt ist alles vergessen. Ich finde das oberflächig.

Mir hingegen gehts richtig schlecht und ich trauere den Frauen sogar Jahre hinterher. Ich mein ich bin jetzt 30. Hatte so mit 19 meine erste richtige Beziehung und Sex und war mit der falschen Frau viel zu lange zusammen, bis etwa mitte 20. Und danach gings mir dann wegen ihr scheiße und danach kamen dann auch noch paar andere Oneitismädels.

Ich weiß auch nicht was ich will so recht. Wenn ich ein Hobby habe kann ich mich richtig reinhängen, dann bin ich aber auch sogar zu faul Mädels wiederrum anzusprechen etc und das bringt mich in meiner Entwicklung auch nicht weiter.

Werde daher diesen "mach erstmal Sport, schaff dir erstmal großen Freundeskreis an, mach erstmal alles andere"-Trip nicht fahren, weil selbst wenn ich all dieses habe bin ich mit Mädels immer noch net weiter.

Frauen ansprechen ist ja erstmal nicht verkehrt, sollte vielleicht noch viel mehr ansprechen und mehr Nummern mir holen und mehr Dates haben soviel es geht? Also quasi "überkompensation"?

Sodass ich die Frauen dann wirklich auch absägen kann wenn mir eine auf die nerven geht. Weil wenne nur eine kennst ist das halt net so leicht. Kannst ihr zwar sagen dass du dies und das scheiße findest doch einfach zurückziehen ist schwierig. Ohne andere Frauen ist das ja nur schießen mit Platzpatronen.

 

[DerLink 326]

Willkommen auf einem langen Weg des Leids. Hör auf dich da mit deinem Kumpel zu vergleichen und ihn als böse darzustellen. Du stellst dich krass als White Knight dar. Die Abhärtung im Daygame wird dir nichts bringen. Ich wüsste nicht, wie du da deinen Spaß haben wirst? Game kann man nur auf Langzeit betreiben, wenn man Spaß dabei hat. Deine Baustelle ist aus deiner Schilderung wo ganz anders. Kannst dir ja gerne einreden, dass es nichts bringt ein geiles Leben ohne Frauen zu haben. Am Ende willst du doch auch nur ein Needy Girl, damit ihr euch gegenseitig "erfüllen" könnt. Das wird dir nichts bringen. Du bist nicht der Erste mit so einem Hintergrund.

Die Frage, die du dir stellen solltest, ist:

Was hast du überhaupt einer Frau zu bieten?

- Wenn du nur ein Durchschnittstyp(Damit ist nicht dein Aussehen gemeint) bist, dann denk auch nicht, dass du was geileres bekommen wirst. Du solltest dann schon mal die Nummern anrufen, von den nicht so geilen Mädels.

[Coctio 146]

Lieber Marki,

dein Problem ist, dass du zu needy bist, wenn du eine Frau kennenlernst, die dir gefällt?

Zunächst mal: Mach 'n Kopp zu! Hör auf zu weinen, wie scheiße es dir geht und was dir da und dort nicht gefällt! Das allein ist doch schon der falsche Ansatz. Sei mal stolz auf das, was du hast und arbeite an deinen Baustellen!
Natürlich. Dass wir alle schon mal 'ne Oneitis hatten, ist klar. Und gut, dass du etwas ändern möchtest. Ein Weg, den du selbst bereits erwähnt hast, ist, Alternativen zu haben.

Du lernst eine Frau kennen, die dir gefällt? Schön und gut. Das sollte für dich aber kein Grund sein, diese Frau auf ein Podest zu stellen. Die Gründe sind egal, es kann noch so gut mit dieser Frau laufen und aus heiterem Himmel sagt sie: "Ich habe gemerkt, dass das mit uns für mich nicht funktioniert." Du weißt, was ich meine. Deshalb: Game andere Frauen, triff dich mit ihnen, auch wenn du eine Dame vor dir hast, die dir besonders gefällt. Wenn es wirklich gut laufen sollte und etwas Exklusives draus wird – Jackpot.

Was dann tun, wenn es nur noch diese eine Frau in deinem Leben gibt? Genieße die gemeinsame Zeit, sag ihr, wie sehr du das tust. Aber mache eins nicht: dich abhängig von ihr. Was soll ich groß sagen? Die Schatztruhe gibt genügend Informationen her und einlesen hilft. Sieh' die Frau als etwas Besonderes in deinem Leben an, aber mach' sie nicht zu deinem Lebenszentrum. Das solltest du sein und bleiben. Und ich weiß nicht, ob es der richtige Weg ist, sich mit anderen Dingen, wie beispielsweise Sport, abzulenken. Klar ist es immer gut, sich mit seinen Leidenschaften zu beschäftigen und den Kopf freizubekommen. Ich finde allerdings, dass es vor allem eine mentale Einstellung ist, die dich nicht needy sein lässt. Versuche mal, diesen Schalter zu finden und lege ihn um. Selbstsuggestion und vor allem die Zufriedenheit mit sich selbst und seinem Leben können Wege dorthin sein.

[Nikem 473]

Ich finde auch, daß Du von den Frauen unabhängiger werden musst. Mir ging es früher ähnlich nur, daß ich meine Kumpels akzeptiert habe. Evtl. wäre ich sogar froh gewesen so einen Kumpel zu haben um mir wenigstens teilweise abschauen zu können wie er das mit den Mädels macht.

Heute ist es so, daß manche in meinem Umfeld (ich gehe häufiger zum Tanzen) mein Verhalten arrogant finden, das ist aber deren Problem. Ich empfinde das selber nicht so. Ich traue mich nur auchmal Dinge auszusprechen, die viele andere nicht aussprechen würden. Geschadet hat mir das bisher allerdings nicht - das ist ja das wovor man als AFC am meisten Angst hat. Zumindest war es bei mir so.

Werde Dir darüber klar, was Du wirklich willst. Es verlangt ja auch keiner, daß Du eine LTR so gewöhnlich finden musst wie jede andere Frau. Wenn ein Mensch nichts besonderes hätte wären wir nicht mit ihm / ihr zusammen. Aber sie ist eben trotzdem auch eine ganz normale Frau.

November 7, 2016 bearbeitet von Nikem

[charons 1277]

vor 14 Stunden schrieb MarkiMark:

Meine Idee war einfach mal stumpf Frauen weiterhin anzusprechen, sich aufzuraffen, nicht eher nach Hause gehen bis man seinen Sold erreicht hat und Notfalls pennt man eben draußen weil man es nicht verdient hat nach Hause zu fahren.

Und das soll Spaß machen ? Ah, nein, das wird so nicht funktionieren.

 

Herzdame hat eine wunderbare Definition von non-„needy“ gegeben:  "Ich will Dich aber ich brauche Dich nicht" (dafür gibt es an dieser Stelle - mal wieder - eine Kusshand von mir...)

Dein Problem ist, dass Du eine Frau brauchst. Daher rührt Deine Oneitis, Dein Stalking, Dein Podestdenken.

Was Du aber wirklich brauchst sind Alternativen.

Alles leicht dahergeschrieben und gesagt und so sau schwer umzusetzen. Wie wäre es denn mal mit einer strukturierten Vorgehensweise:

 

1.   Orientierung: Was will ich ? Dazu setzt Du Dich hin und schreibst eine Liste von Dingen, die Du tun willst, wie Du sein willst, was Du erreichen willst. Möglicherweise fällt Dir das nicht so leicht. In diesem Falle schreibst Du das genaue Gegenteil davon aus, nämlich Deine individuelle Hass-Liste. Die wirst Du schnell vollbekommen. Ging mir genau so. Dann schreibst Du das Gegenteil Deiner Hass-Liste und bekommst Deine Wunschliste. Das ist Deine Standortbestimmung, Dein Kompass und Deine Marschrichtung. Beispiel: Ich hasse daygame, ich hasse Discotheken -> probiere es mit Bar-Game.

2. No-go: Ein ehrlicher Blick in den Spiegel. Kleidung, Frisur, Gewicht, Zähne, Fingernägel (!). Da kriegst Du mit wenig Aufwand viel herausgeholt. Such Dir Vorbilder im Netz, mit der Bildersuche von google. Das dauert ziemlich lange aber so entwickelst Du einen eigenen Stil.

       3. Alternativen: Frauen in Dein Leben ziehen. Ja, die Hobbys. Was würde Dir Spaß machen und Dir zugleich den Kontakt zu Frauen ermöglichen ? Das Lieblingshobby meiner Kollegen ist Fußball, meines ist Tanzen. Erkennst Du die Logik dahinter ? Während die sich Strafraum an den Schwänzen anderer Männer reiben, habe ich jedesmal wenn ich tanzen gehe eine hübsche, sympathische Frau im Arm an der ich mich reiben kann, wie und solange ICH will (Zack, hat man Ruhe am Mittagstisch...)
Je mehr Frauen Du kennst, umso weniger wirst Du dem Podestdenken / Oneitits verfallen. Eine nervt Dich gerade, schreibst Du mit einer anderen. Eine versetzt Dich für Freitag, triffst Du Dich mit einer anderen. Eine will nicht vögeln heute Abend, vögelst Du eine andere usw.

       4. Sortieren: Je mehr Frauen Du kennenlernst, desto mehr Erfahrungen wirst Du mit ihnen sammeln. Du wirst irgendwann intuitiv entscheiden können, ob Dir das Wesen einer Frau liegt oder ob sie Dir long-term auf die Nerven gehen wird. Dieses Bauchgefühl entwickelt sich und Du solltest darauf hören, weil es Dich „natürlicher“ macht. Mit der Zeit wirst Du auch eine Frau finden, die für eine Beziehung mit Dir in Frage kommt (hierzu gibt es auch einen super Artikel in der Schatztruhe)
Und, dass Du eine Beziehung willst, das ist völlig NORMAL ! Lass Dir von keinem etwas anderes einreden. Selbst die coolsten und besten Naturals wünschen sich insgeheim eine „schöne“ Beziehung. Darauf sind Menschen seit Anbeginn der Zeit konditioniert, weil es das Überleben der Art sicherstellt.
Und wenn Du einen Freund willst, kauf Dir ´nen Hund. Quatsch, kleiner Scherz am Rande. 2-3 gute Freunde reichen völlig aus, um Dich zeitlich voll auszulasten. Freundschaften bedürfen der Pflege, sonst verkümmern sie. Und diese Pflege ist zeitintensiv und aufwendig.

       5. Anziehen & Verführen: siehe Schatztruhe

Zum Schluss noch die gute Neuigkeit: Die Zeit arbeitet für Dich. Du kommst mit Anfang 30 so langsam in das Alter, in dem Du für eine Frau sexuell sehr interessant wirst (google: sexual market value).

 

Und das Wichtigste: Hör auf zu jammern...

...sondern gestalte Dein Leben aktiv und selbstständig ohne auf andere zu warten oder zu hoffen.

November 7, 2016 bearbeitet von charons

[Danisol 1704]

20 hours ago, DerLink said:

Das Problem sind deine Prioritäten. Frauen kriegen bei dir die Prio Nr.1. Bau dir ein ordentliches Leben auf. Mach mehr mit deinen Freunden und Sport. Geh mal mit der Aufgabe auf die Straße den Frauen den Tag zu versüßen. Zeig ihnen einfach das sie dir aufgefallen bist. Versuch dich einfach nur nett zu unterhalten. Schlag dir alles andere aus dem Kopf.

 

Nur mal kurz gefragt: Wieviele erfolgreiche PUler kennst du denn die das über die "erstmal ordentliches Leben aufbauen" Schiene getan haben?

Ich habe in der Anfangszeit mir viel (zuviel?) Input geholt und bei den meisten war es wirklich so dass deren Leben irgendwie kacke war wegen den Frauen und die dann nicht erstmal "Sport" gemacht haben, sich beim Joga angemeldet, oder großen Freundskreis sich aufgebaut haben sondern direkt auf die Straße gegangen sind und Frauen angesprochen haben.

M. P. zB war soweit ich mich erinnere H4ler als er dann angefangen hat Frauen anzusprechen. Der hat nicht erst ne Firma gegründet um erstmal mehr Kohle zu haben oder sonstwas bevor er aktiv wird mit Frauen.

 

Halte den Tipp daher für nicht so zielführend. Kann man zwar alles machen aber wen du besser werden willst mit Frauen so sprech auch direkt Frauen an und nicht erst "irgendwann" wenn dein Leben "ordentlich" ist. Was heißt das überhaupt? Leben und Entwickeln ist ein ständiger Prozess, soll man da erst mit 80 anfangen?

Ich mein klar kannst du anfangen jetzt jeden Abend 2h Sport zu machen. Die Frage ist aber ob jeden Abend 2h approachen dich bei Frauen nicht weiterbringen als die gleiche Zeit nur in Sport zu investieren?

 

An dir arbeiten schön und gut, aber mach die Dinge parallel und nicht nacheinander.

Quote

Wenn du nur ein Durchschnittstyp(Damit ist nicht dein Aussehen gemeint) bist, dann denk auch nicht, dass du was geileres bekommen wirst. Du solltest dann schon mal die Nummern anrufen, von den nicht so geilen Mädels.

Was heißt Durchschnittstyp? Die "geilen" wird er auch nicht allein durch nen tollen Freundeskreis, oder guten Job verführen können wenn seine Aufreißerskills dennoch bei 0 sind.

Er braucht Erfahrung, und Erfahrung bekommt man nur durch Praxis und nicht durch meditieren oder andere Dinge tun.

 

November 7, 2016 bearbeitet von Danisol

[DerLink 326]

Ordentlichen Freundeskreis aufbauen und dort erstmal die sozialen Fähigkeiten verbessern hilft auf jeden Fall. Sport um in Form zu kommen. Dazu sollte man ein erfülltes Leben haben mit einem Ziel vor Augen, welches Mann verfolgt. Ich habe genau so angefangen und hatte nach zwei Monaten PU meinen ersten Erfolg. Dazu sollte man im besten Fall was zu erzählen haben. Wenn du ein langweiliges Leben hast und sonst auch noch nicht viel erlebt hast, dann ist Mann einfach nicht so krass interessant. Ich hab mich erstmal zwei Jahre nur mit Job und Inner Game beschäftigt. Sport hab ich eh schon getrieben. Erst mit ner ordentlichen Grundlage würde ich starten, dann ist das richtige Fundament vorhanden. Klar kannst du auch so loslegen, aber ich zweifle an dem Durchhaltevermögen, wenn man sonst schon nix groß geschafft hat.

[Danisol 1704]

Seh ich wie gesagt anders. Es macht einfach mehr Spaß für die Uni was zu tun wenn man dann zumindest Abends zu einer fahren kann die einen ranlässt, auch wenn sie nicht das Topmodel ist, als dass ich Abends vorm pennen dann nochmal auf youporn vorbeischaue.

Wie gesagt ich kann nur sagen bei vielen Pulern deren "Storys" ich gehört oder gelesen habe war es wirklich sehr oft so dass sie dann direkt gestartet haben mit den Frauen und der Rest kam nebenbei.

Man kanns ja auch andersherum sehen: Wieso soll ich mich reinhängen in den Job wenn ich ja doch keine Frau abbekomme? Was soll ich mit dem ganzen Geld? So gings mir eins ich hatte sehr viel Geld geerbt und dementsprechend keine Finanziellen Sorgen, hätte mir so ein teuren Sportwagen kaufen können, einfach so, aber ich wusste nicht so recht wieso ich das tun sollte und so richtig wollen tat ich das sowieso nie. Meine Studentenbude hatte mir da auch gereicht denn Frauen kamen eh nie zu Besuch und ob mich keine in meiner 10m² Bude besucht oder in meiner eigenen Wohnung/Haus macht imo kein Unterschied.

 

[Helmut 8393]

Geiler Thread... kann grad vor morgen nicht länger antworten, aber nur soviel: Gutes Leben beginnt mit gutem Leben. Danisol, deine Haltung ist leider ziemlich ungesund - weil du dein Selbst nicht kennst. Wenn du einen Job nur machst um eine Frau abzukriegen, ein Hobby nur machst um eine Frau abzukriegen, deine Wohnung nur wichtig ist wenn Frauen zu Besuch kommen, dann lebst du durch andere und nicht durch dich Selbst. Und bist damit absolut abhängig, wie ein Kind (denn tatsächlich spielen sich da meistens frühkindliche Muster ab).

Wenn dein einziger Antrieb das weibliche Geschlecht ist, dann bist du schlicht nicht lebendig. Und Frauen wollen lebendige Männer, nicht solche denen sie Leben einhauchen müssen. Und ich halte den Vergleich mit "erfolgreichen PUlern" sowieso für gefährlich, weil wer will denn eine Identität als "PUler" haben als höchstes Ziel?

Fürs Erste mal zum reinlesen - und das Posting gilt für alle Arten Beziehungen, auch Affären etc. Denkt da bitte mal drüber nach.

Ich würd gern von MarkiMark wissen:

1) Welche Hobbies hast du - wie viel Zeit verbringst du damit?

2) Wann hast du das letzte Mal was neues begonnen in deinem Leben?

3) Wie ist dein Job so, macht dir der Spaß?

4) Wieso so wenig Kumpels und dann immer nur zum auf Aufriß gehen?

Wer mit 30 von einer Oneitis zur nächsten stolpert kommt leider nicht drumrum sich mal den Rest seines Lebens anzusehen. Du hast hier den perfekten Platz dafür gefunden.

November 7, 2016 bearbeitet von Helmut_AUT

[Danisol 1704]

Quote

Und ich halte den Vergleich mit "erfolgreichen PUlern" sowieso für gefährlich, weil wer will denn eine Identität als "PUler" haben als höchstes Ziel?

Ich nicht, denn im Internet behaupten im Forum kann immer jeder viel. Daher habe ich das eingebracht weil ich bis dato jetzt noch keinen "bekannten PUler" gesehen bzw. von gelesen habe der nicht direkt auch Frauen angesprochen hat.

Quote

Wenn dein einziger Antrieb das weibliche Geschlecht ist,

Das siehst du falsch. Es ist immer einfach Dinge zu behaupten wenn man in einer höherne Position ist: Der Millionär kann sagen Geld ist ihm nicht wichtig. Der jenige der viel zu essen hat kann sagen "ist mir eigentlich nicht so wichtig". Jemand der jede Woche 3-4Frauen datet kann ebenso sagen "Frauen sind ihm nicht so wichtig". Fehlt dir aber eines davon so wird es für dich eben extrem wichtig.

Sei mal pleite, und damit meine ich wirklich so pleite dass du Rechnungen nicht bezahlen kannst, ist dir dann Geld auf einmal immer noch nicht so wichtig? Nein auf einmal wird es extrem wichtig für dich weil du davon zu wenig hast.

Sein Leben kann man auch noch optimieren obwohl man Frauen anspricht, bzw. sein Erfolg mit Frauen versucht zu verbessern. Sich jetzt erstmal auf sein Job zu konzentrieren die nächsten 1-2Jahre (was wenns doch net so läuft, dann 5Jahre ansetzen?) halte ich für den falschen Ansatz.

Wenn du mehrere Baustellen hast arbeite an ihnen gleichzeitig.

Aber jeder soll machen wie er denkt, ich bleibe dabei bei den meisten von denen ich ein Buch gelesen habe oder deren Youtube Kanal ich verfolgt habe die sind rausgegangen und haben Frauen angesprochen und nicht erst "andere Dinge" gemacht. Ich halte ein Buch oder yt Kanal aber auch für glaubwürdiger als Postings in einem Forum. Wenn etwas für dich funktioniert schön, heißt aber nicht dass es für jeden anderen genauso funktioniert, Menschen sind verschieden und haben andere Ausgangssituationen und auch Ziele im Leben.

 

Mir ist zB "Erfolg im Beruf" nicht wichtig. Ich brauche kein 6 stelliges Gehalt später, ebenso wenig wie ein Sportwagen. Ob das immer so bleibt weiß ich nicht, momentan sind mir andere Dinge aber nunmal wichtiger und auf die Konzentriere ich mich.

Quote

Wer mit 30 von einer Oneitis zur nächsten stolpert kommt leider nicht drumrum sich mal den Rest seines Lebens anzusehen. Du hast hier den perfekten Platz dafür gefunden.

Naja wer sagt dass der Rest des Lebens daran Schuld ist? Onitis Gefahr ist immer hoch bei wenig alternativen. Selbst Leute mit großem Freundeskreis haben nicht automatisch viele Frauen. In meinen Augen ist das einzig sinnvolle Mittel gegen Oneitis dafür zu sorgen dass man genug alternativen hat.

Ein Workout im Fitti, ein toller Job oder ein großer Freundeskreis werden keine Beziehung geschweige denn Sex mit einer Frau ersetzen können.

 

Beziehung ist nochmal was anderes in meinen Augen. Da ist ein "tolles Leben" bzw dass man zusammen passt, ne BWL Studentin wird auch keine Zukunft sehen mit nem H4ler, eben wichtiger. Aber beim TE gehts noch gar net um Beziehung, er hat ja nichtmal die Hürden davor gepackt. Er sollte eins nach dem anderen angehen, der Reihe nach.

November 7, 2016 bearbeitet von Danisol

[Herzdame 10882]

vor 2 Stunden schrieb Danisol:

Meine Studentenbude hatte mir da auch gereicht denn Frauen kamen eh nie zu Besuch und ob mich keine in meiner 10m² Bude besucht oder in meiner eigenen Wohnung/Haus macht imo kein Unterschied.

@Helmut_AUT meint Sätze wie den oben.

Es geht nicht darum, dass du die Wohnung willst, die die Frauen am effektivsten beeindruckt - Schritt 1 ist eine Wohnung zu finden und genau so einzurichten, dass du glücklich bist und dich wohlfühlst.

Der Faktor ist nicht die Frau, die dich einmal besucht. Sondern du, der jeden Tag 12 Stunden und mehr in seiner Wohnung verbringt. Für den die Wohnung Heimat und Rückzugsort sein soll.

[Danisol 1704]

Und wo ist das Problem mit der Studentenbude? Ich persönlich habe eigentlich auch nur richtige "Wohnungen" wenn ich mit einer Frau zusammen bin und wir zusammen wohnen. Ansonsten meist einfach nur ein Zimmer in einer WG + das Zimmer zuhause bei meinen Eltern. Teilweise sogar nur das Zimmer bei meinen Eltern wenn ich eh viel unterwegs bin. Es reicht mir einfach, mehr will ich nicht.

 

Mein bester Kumpel wohnt auch "noch" Zuhause. Ist 32, hat aber auch mal in London, Berlin, usw gewohnt, aktuell aber nur sein Zimmer bei seinen Eltern. Und er legt die Frauen reihenweise flach. Das passt auch wieder so gar nicht zu diesem standard PU Zeugs "du musst erstmal von zuhause ausziehen"

Wobei ich denke es wird Offtopic: Ich halte einfach dagegen und sage er soll mehr Frauen ansprechen dabei wird er zwangsweise besser und auch mehr Frauen kennenlernen. Persönlichkeitsentwicklung macht er dann ja ganz automatisch, habe noch keinem erlebt den das nicht irgendwie verändert hat vom nicht ficker zum ficker geworden zu sein. Will man dann noch mehr, macht man noch was nebenbei in der Richtung. Nur Persönlichkeitsentwicklung und Innergamezeugs ohne auch mal real Frauen anzusprechen da sehe ich einfach die Gefahr drin dass man da Zeit verliert. Am Ende sind wieder 1 oder 2Jahre rum, und wann sagt man sich dann man fängt an auf Frauen zuzugehen?

Nicht irgendwann sondern mach es jetzt oder von mir aus auch spätestens morgen. Sprech x Frauen an pro Tag und das kontinuierlich

November 7, 2016 bearbeitet von Danisol

[Helmut 8393]

Einerseits: Sagt niemand das man nicht Frauen ansprechen darf, während man sein Leben auf die Reihe kriegt. Wenn er mit einem Kumpel weg ist (einfach weil's geil ist mit dem Kumpel unterwegs zu sein) und sieht eine Hübsche, dann bitte, tobe er sich aus. Oder wenn ihn in den Öffis eine anlächelt, dann muss er natürlich nicht den Wagon wechseln. Natürlich kann er auch bewusst und absichtlich mit dem Gedanken rausgehen Frauen anzusprechen. Sagt niemand was dagegen.

Andererseits, die Gefahren sind:

1) Durch die Fixierung auf den Gedanken das man Flirten "lernen" kann und einfach nur das Richtige sagen muss, wird fehlender Selbstwert ersetzt durch "Ich kann Pickup". Passiert ganz vielen Anfängern. Fehlende Identität wird überschrieben mit "Ich bin PUA". Aber Pickup ist kein langfristig tragendes Selbstwertkonstrukt und deshalb eine Sackgasse. Frag mich, ich spreche aus Erfahrung.

2) In der schwachen Haltung welche viele Anfänger mit sich zwangsweise rumtragen (weil unbearbeitete andere Baustellen) und noch gefördert durch das ganze schlechte "Material" was im Netz so rumläuft, zieht man die FALSCHEN Frauen an. Das ist brandgefährlich! Weil die falschen Frauen dir nämlich das falsche (unwerte) Selbstbild in irgendeiner Form meistens auch noch bestätigen, du kriegst Drama, du kriegst negatives Feedback - ohne das du was falschgemacht hast.

3) Letztlich neigen viele Anfänger dann auch dazu bei der Erstbesten gleich auch noch kleben zu bleiben, weil dann hat man ja eh was man wollte. So entstehen wunderbar ko-abhängige, schiefe, emotional unrunde Beziehungen in welchen beide Parteien sich gegenseitig ihre Identitäts- und Selbstwertthemen um die Ohren schlagen.

Also ja, man kann schon mehrere Dinge gleichzeitig verbessern. Die Gefahr beim "Sozialer werden" (also neue Freunde, neue Hobbies, neue Erlebnisse) fest einzufahren und alte Probleme zu verstärken ist aber tendenziell geringer als wenn sich jemand mit Identitätsproblemen auf die "Krücke" des PU-Wissens wirft und dann versucht damit zu rennen bevor er gehen kann.

Es ist sehr passend dass das Forum wieder da ist; ich hab frisch ein Modell für Beziehungen im Kopf welches ziemlich gut zeigen wird warum jemand dem seine eigene Wohnung, sein Job, seine Hobbies nur was bedeuten wenn es um Frauen geht zwangsweise nie ankommen wird. Mal sehen ob sich's morgen ausgeht.

[Danisol 1704]

Du hast mich nicht verstanden mit der Wohnung. Wieso sollte ich eine große Wohnung beziehen die ich gar nicht brauche? Es wäre mir das Geld einfach nicht wert, brauchen tue ich es auch nicht wenn ich allein bin. Habe ich dann eine Freundin und wohne mit ihr zusammen dann brauch man zwangsweise mehr Platz, also rein logische Gründe sprechen schon dafür.

Das ist ja auch das praktische an Mietwohnungen, du musst nich 2Jahre warten bis du rauskannst. Kannst also nach 3Monaten Beziehung einfach versuchen mit ihr zusammen zu wohnen, suchst dir mit ihr eine Wohnung und wenns nicht passt dann zieht man wieder um.

Ist keine große Sache, klar dass ich da mit ihr kein Haus baue oder wir Möbel für paar 10k euro erstmal kaufen.

27 minutes ago, Helmut_AUT said:

Letztlich neigen viele Anfänger dann auch dazu bei der Erstbesten gleich auch noch kleben zu bleiben, weil dann hat man ja eh was man wollte

Und das hat jemand der schlecht mit Frauen ist, einen tollen Freundeskreis hat, aber nicht? Sorry aber sowas gibts wirklich auch zu Hauf das ist wohl eher ein generelles Problem, weil Freundeskreis hin oder her, der Kerl will halt vögeln und wenn er keine kennenlernt und da kommt eine wird halt die genommen.

Den Fehler hab ich auch gemacht, trotz Freunde damals, bin mir aber sicher ohne Freunde wärs genauso gelaufen, es hatte nämlich weniger was mit Freunden zu tun sondern eher damit dass ich keine Alternativen hatte.

Quote

Weil die falschen Frauen dir nämlich das falsche (unwerte) Selbstbild in irgendeiner Form meistens auch noch bestätigen, du kriegst Drama, du kriegst negatives Feedback - ohne das du was falschgemacht hast.

Und Drama kann ich jetzt nicht als Herausforderung sehen? Dass man die falschen Frauen anzieht halte ich auch einfach nur für ne Hypothese. Ich sehs nicht so.

Die Gefahr die ich sehe ist eher dass man sich auf andere Dinge konzentriert ohne aber wirklich an seinem Erfolg mit Frauen zu arbeiten "ja wenn ich viele Freunde habe dann läufts auch mit den Frauen". Das ist absoluter Bullshit.

Quote

Durch die Fixierung auf den Gedanken das man Flirten "lernen" kann und einfach nur das Richtige sagen muss, wird fehlender Selbstwert ersetzt durch "Ich kann Pickup". Passiert ganz vielen Anfängern. Fehlende Identität wird überschrieben mit "Ich bin PUA". Aber Pickup ist kein langfristig tragendes Selbstwertkonstrukt und deshalb eine Sackgasse. Frag mich, ich spreche aus Erfahrung.

Auch das seh ich nicht so. Ich sehe es einfach nur als Weg an Sex zu kommen. Wenn man soweit ist kann man sich immer noch weiterentwickeln, aber die AA musste erstmal verlieren da hilft kein meditieren oder "Freundeskreis".

Mir tun auch die Leute aus dem Lair leid die man auch nach 3Jahren wiedertrifft die immer noch "Streeten". Aber das hat doch nicht generell was mit PU zu tun sondern eher mit den Leuten. Dass ich noch nicht am Ende bin nur weil ich im durchschnitt pro Woche ein Date habe, beispielsweise, ist doch selbstverständlich.

 

Quote

Wenn er mit einem Kumpel weg ist (einfach weil's geil ist mit dem Kumpel unterwegs zu sein) und sieht eine Hübsche, dann bitte, tobe er sich aus. Oder wenn ihn in den Öffis eine anlächelt, dann muss er natürlich nicht den Wagon wechseln. Natürlich kann er auch bewusst und absichtlich mit dem Gedanken rausgehen Frauen anzusprechen. Sagt niemand was dagegen.

Manche ja offenbar schon. "Damals" bin ich in meiner freien Zeit auch mal ganzen Tag unterwegs gewesen nur um Frauen anzusprechen. Es sollte auch klar sein dass das nur Techniken sind um sowas zu Lernen. Mir war und ist immer klar dass das kein Dauerzustand ist doch Übung bekommt man nur über Masse. Und wenn ich auf dem Weg zur Arbeit pro Tag nur eine Frau mal nach dem Weg frage komm ich da bei weitem net so schnell voran als spreche ich 30 Frauen pro Tag an was pro Woche, 5 Tage dann schon 150 sind während der andere 5 angesprochen hat.

 

Der TE sagt auch er entwickelt immer eine Oneitis. Statt zum Yoga jetzt zu gehen sollte er erstmal versuchen mehrere Frauen flachzulegen damit er checkt dass eine im Grunde so gut ist wie die andere und jede Frau ersetzbar ist doch eine die noch viel toller und besser ist.

Ansonsten ist er nämlich beim Yoga, sieht da eine die er toll findet die beiden tauschen vielleicht sogar Nummern und er hat schon wieder ne Oneitis am Hals.

November 7, 2016 bearbeitet von Danisol

[Helmut 8393]

Fällt dir eigentlich was auf?

Das Problem ist das unser TE hier Frauen auf ein Podest stellt. Und zwar nicht eine bestimmte Person, sondern einfach "Frau" an sich, das unbekannte weibliche Wesen im allgemeinen.

Deine Argumentation sagt: Lass alles andere als weniger wichtig laufen solange ich du nur übst Frauen anzusprechen.

Wenn du schreibst du warst einen ganzen! Tag unterwegs nur um Ansprechen zu üben, was macht das mit deinem Selbstbild? Frauen sind so wichtig das du einen ganzen! Tag drauf widmest ihre Aufmerksamkeit zu erhaschen? Was sagt das über den Wert deiner Zeit aus, über den Wert deiner Energie?

Vor allem wenn es dann so klingt wie hier, wie ein Zahnarztbesuch:

On 6.11.2016 at 9:43 PM, MarkiMark said:

Meine Idee war einfach mal stumpf Frauen weiterhin anzusprechen, sich aufzuraffen, nicht eher nach Hause gehen bis man seinen Sold erreicht hat und Notfalls pennt man eben draußen weil man es nicht verdient hat nach Hause zu fahren.

Krampfhaft "schmerzhaftes" Nachlaufen trainiert genau eines, nämlich das Gefühl das er es nicht wert ist als Mensch und deshalb "leiden muss" für "die Frau".

Du hast einiges von mir gequoted, jeder Widerspruch lässt sich wiederlegen (zb. bleibt man tatsächlich weniger an den falschen Frauen kleben wenn man reichlich Freunde hat die einem da auch mal ungefragt die Meinung sagen).

Is aber nicht zielführend hier noch weiter ins Detail zu gehen. Summary einfach: Wenn einer Frauen auf ein Podest stellt weil er sein eigenes Leben wenig spannend/wertvoll empfindet, dann führt wildes zwanghaftes "Üben" nur dazu dass das Podest noch ein Stück höher wird.

Es gibt schon Wege zu "üben", aber die sollten dann auch die richtigen sein. Zum Abschluss:

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...damit er checkt dass eine im Grunde so gut ist wie die andere und jede Frau ersetzbar ist doch eine die noch viel toller und besser ist...

Das ist ein großer Bullshit und ein Glaubenssatz den ich niemand empfehlen möchte. Wenn's am Anfang auch Sinn macht so zu denken und reden, auf lange Sicht ist es Blödsinn diese Behauptung zu verinnerlichen.

November 8, 2016 bearbeitet von Helmut_AUT

[Danisol 1704]

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Wenn du schreibst du warst einen ganzen! Tag unterwegs nur um Ansprechen zu üben, was macht das mit deinem Selbstbild? Frauen sind so wichtig das du einen ganzen! Tag drauf widmest ihre Aufmerksamkeit zu erhaschen? Was sagt das über den Wert deiner Zeit aus, über den Wert deiner Energie?

Was es mit meinem Selbstbild macht? Ich fühle mich richtig gut weil ich an einem Tag mit mehr Frauen Conversation hatte als sonst im ganze Jahr. Ich tue es ja für mich.

 

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Deine Argumentation sagt: Lass alles andere als weniger wichtig laufen solange ich du nur übst Frauen anzusprechen.

Hast du gelesen wo der TE genau sein Problem hat? Was ist deine Argumentation: Mach dies mach das auf lange Sicht hilft dir das, hey in 2Jahren kannste dann vielleicht mal eine knallen, aber irgendwie musste dann dennoch noch üben trotz "tollem Leben", weil die Frauen ja halt doch nicht auf dich alle zugeflogen kommen.

 

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Krampfhaft "schmerzhaftes" Nachlaufen trainiert genau eines, nämlich das Gefühl das er es nicht wert ist als Mensch und deshalb "leiden muss" für "die Frau".

Was redest du da? Sorry aber Schmerzen hatte ich dabei eigentlich nie, nur  Schmerzen wenn man nichts tut.

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Wenn einer Frauen auf ein Podest stellt weil er sein eigenes Leben wenig spannend/wertvoll empfindet, dann führt wildes zwanghaftes "Üben" nur dazu dass das Podest noch ein Stück höher wird.

Auch hier liegst du falsch. Ich fühle mich nicht "wenig wertvoll" ich will einfach (bzw genauer gesagt wollte) einfach rumficken und Zeit mit Frauen verbringen. Mehr nicht, verstehst du das nicht? Und ficken tut man halt eher schlecht wenn man seine Zeit mit so Dingen wie "Freundeskreis" und "Fitness" verbringt. Zumal mir ein großer Freundeskreis nie wichtig war.

Denke du machst ein Fehler, den vielen bei Pickup machen nämlich den dass sie den Menschen nicht als Individuum betrachten und für jeden muss das funktionieren was auch für einen selbst funktioniert. Besonders so Klassiker wie "großer Freundeskreis ist wichtig, mega sozial sein sonst haste voll die Probleme" "Frauen sind keine Schlampen, du musst auch Frauen geil finden die schon 100 Kerle hatten" "Eine Monogame Beziehung ist nichts! Ich kenne dich zwar kein bisschen kann aber zu 100prozent sagen das du dich selbst betrügst"

 

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Das ist ein großer Bullshit und ein Glaubenssatz den ich niemand empfehlen möchte. Wenn's am Anfang auch Sinn macht so zu denken und reden, auf lange Sicht ist es Blödsinn diese Behauptung zu verinnerlichen.

Du sagst es doch selbst dass es am Anfang Sinn macht. Ich habe auch nie gesagt der TE soll mit dem Mindset bis an sein Lebensende durchs leben gehen, nur wenn er erstmal ein bisschen "grunderfolg" mit Frauen haben will dann sollte er sie JETZT ansprechen und nicht irgendwann in x Jahren, weil "Freundeskreis" hin oder her, das mit der Oneitis kriegst du nur in den Griff wenn du mehrere Frauen gehabt hast und gescheckt hast es gibt immer ne geile und vorallem wenn du weißt du kannst rausgehen und welche kennenlernen und vögeln.

Ich habe wirklich schon ne Menge Männer gesehen die sehr "sozial" waren, viele Freunde hatten etc und deren Erfolg bei Frauen dennoch sehr schlecht war oder zumindest unter Durchschnitt. Und dann habe ich Kerle kennengelernt die noch so gar keine richtigen Freunde mehr hatten, die aber jeden Abend Frauen abgeschleppt haben.

Wieso ich unerfolgreich war hatte mehrere Gründe: Grund Nummer 1 war, weil ich einfach nicht die Zähne auseinander bekommen habe, daran haben auch "Freunde" oder "Sport" nicht geändert. Grund Nummer 2 war dann ich war zu needy. Warum war ich das? Wohl weniger wegen "nicht genug Freunde" oder "nicht so tolles leben" sondern weil ich einfach immer nur maximal eine Frau im Leben hatte.

Ich habe im Gegensatz zu dir wirklich sehr sehr starke Zweifel daran dass wenn der TE Frauen anspricht und da ein paar Nummern und FC bei rumspringen er sich schlechter fühlen wird als jetzt!

Persönlichkeitsentwicklung geht dann sowieso einher wenn man an sich arbeitet, und Frauen ansprechen heißt seine Comfort Zone zu verlassen, ist also schon ein Stück weit an sich arbeiten.

Ich sage nicht dass sich da alle seine Probleme in Luft auflösen werden, aber wenn er merkt er kann Frauen flachlegen und muss auf der Straße oder Club nicht nur Zeuge werden wie der letzte Vollhonk die schärfsten Bräute abschleppt er sich besser fühlen wird als jetzt. Es schadet ihm keines wegs und das Selbstbewusstsein was er dadurch stärkt und auch dass man deutlich entspannter wird im Gespräch mit Frauen wenn man es regelmäßig macht wird ihm eindeutig helfen.

Kapier auch nicht was dieses "Frauen müssen dir egal sein" Ding soll, du bist im Pickupforum, mal ganz im ernst, auch dir sind Frauen nicht egal und wenn du für den Rest des Lebens keine mehr abbekommen würdest so würdest du auch jammern und net sagen "hey ich hab ja mein Hobby, werd ich dem halt später alt ist auch toll"

Frauen werden dir erst dann weniger wichtig werden wenn sie in deinem Leben kein Problem mehr sind. Dinge die ich nicht kann, aber können will, die sind einem nunmal wichtig. Machste nen Führerschein tuste das ja auch weil du es lernen willst, selbst wenn Autofahren nicht das wichtigste in deinem Leben ist, aber da du viel Geld für bezahlst und die Prüfungen bestehen muss ist es teilweise dann schon Priorität Nummer 1, zeitweise. Wenn du es dann kannst, bzw eine gewsse Grundkompetenz enwickelt hast dann mag es weniger wichtig erscheinen.

Ich persönlich geh auch in den Club um Frauenkennenzulernen, in einer Beziehung bin ich eigentlich quasi nie dort. Sehe auch nichts schlimmes daran wenn man nen Kumpel anruft und Party machen will mit dem Ziel heute eine flachzulegen rein aus Spaß und Triebbefriedigung.

Soll der TE ausprobieren was er meint, bei dem Ding "arbeite erstmal an dir" wird er erstmal kein schnellen Erfolg haben, da braucht er durchhaltevermögen, was er eventuell gar nicht hat? Beim Ansprechen wirst du wesentlich schneller Erfolg haben. An dir arbeiten kannste dann immer noch mit dem Unterschied dass du dann aber parallel dennoch nebenbei fickst während derjenige der erstmal "Persönlichkeitsentwicklung" betreibt nicht ficken wird.

 

Daher ist klassisches Pickup gar net mal so verkehrt wenn man es als "Starthilfe" betrachtet und nicht als Lifestyle den man ewig leben will. Denke kein normaler Mensch wird dauerhaft Streeten gehen wollen für die nächsten Jahre. In meinen Augen ist das eher etwas was man maximal paar Wochen macht zwecks Ansprechängste abzubauen.

November 8, 2016 bearbeitet von Danisol

[DerLink 326]

Pickup in der Form ist einer Therapie gegen Sozialphobie nicht unähnlich. Ansprechen kann da schon helfen, aber gegen diese permanente Oneitis hilft das nicht. Das ist quasi der Indikator für ein unerfülltes Leben oder wie viele es beschreiben, eine gefühlte Leere. Das ist ein gängiges Phänomen und viele Männer kommen genau deswegen zu Pickup.

@Danisol Also ich finde deinen Ansatz auch sehr fragwürdig. Ich finde es schon wichtig an die Neueinsteiger Werte zu vermitteln und den kann ich in deinem Text nicht finden. Frauen dürfen einfach nicht das Nr.1 Ziel von nem erfolgreichen Mann sein. Mit einem gesunden Wertesystem hat man noch andere Bereiche im Leben. Bei dir hört sich das fast nach einem so dahin leben an.

[Helmut 8393]

5 hours ago, Danisol said:

Was redest du da? Sorry aber Schmerzen hatte ich dabei eigentlich nie, nur  Schmerzen wenn man nichts tut.

Vielleicht solltest du, wenn du dem TE Rat gibst, auch genau lesen was er schreibt.

[Gast botte]

Interessante Diskussion - ich bin da irgendwie auf der Mitte, denke ich.

Selbstverständlich kann und muss man Pickup/Flirten/Aufreissen üben. Die wenigsten von uns haben das mit der Muttermilch bekommen, behaupte ich mal. Aber: Pickup sollte der Weg sein, nicht das Ziel. Sollte Methode sein, nicht Inhalt. Sollte Spaß machen, nicht abhängig. Wenn unter den Voraussetzungen halt jemand gerne reihenweise Frauen anspricht (ich übrigens nicht) - warum denn nicht? Was schon richtig ist - der TE ist extrem verunsichert. Kein Erfolg bei Frauen: scheisse. Erfolg bei Frau(en): auch scheisse, oneitis. Offensichtlich gibt's hier etwas zu lernen für ihn. Er wird das aber nicht aus Büchern lernen. Sondern nur durch weiteres Probieren, reflektieren und besser machen.

Ich bekomme hier im Forum aber sehr oft Bedenken, wenn bei manchen das komplette Selbstwertgefühl um den Erfolg bei Frauen kreist. Das Handeln und Denken dem Aufreissen untergeordnet wird. Die Leute an ihrem fehlenden Erfolg körperlich leiden. Das passiert m.E. wirklich dann, wenn der Selbstwert nicht auch noch auf anderem ruht.

Das spricht aber m.E. in keiner Form dagegen, an beidem parallel zu arbeiten: an seinen Pickup-Skills und an seinem Leben. Warum auch? Man darf bloss Erfolg auf der einen Seite nicht für die Lösung auf der anderen Seite halten - das geht nämlich weder in die eine, noch in die andere Richtung. MarkiMark hat doch selbst erkannt, dass er in seinem Leben derzeit einem Muster folgt, das ihn herunter zieht (wenn ich mal auf den Eingangnspost rekurrieren dürfte). Warum das nicht auf beiden Ebenen angehen?

[Danisol 1704]

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Ich bekomme hier im Forum aber sehr oft Bedenken, wenn bei manchen das komplette Selbstwertgefühl um den Erfolg bei Frauen kreist. Das Handeln und Denken dem Aufreissen untergeordnet wird. Die Leute an ihrem fehlenden Erfolg körperlich leiden. Das passiert m.E. wirklich dann, wenn der Selbstwert nicht auch noch auf anderem ruht.

Leiden wirst du so oder so auch mit "interesantem" Leben. Ich behaupte auch einfach mal dass jeder Mann dort einknickt wenn er 0 Erfolg bei Frauen hat, da kann der Job noch so toll sein oder die Freunde.

Du hast ja gesagt PU ist der Weg und nicht das Ziel und genauso sehe ich das auch. Frauen ansprechen muss er so oder so. Ein "interesantes" Leben kommt auch nicht von heute auf morgen, ich finde nicht dass er da erst warten muss um gezielt auf Frauen zuzugehen.

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Ich finde es schon wichtig an die Neueinsteiger Werte zu vermitteln und den kann ich in deinem Text nicht finden.

Deine Werte müssen nicht die der anderen sein. Wer einfach nur rumvögeln will soll es eben tun. Wenn er es dann kann kann er immer noch nachdenken ob er jetzt glücklicher ist oder nicht. Aber du willst ihm ja von vornerein sagen was gut für ihn zu sein hat und was nicht.

Lass ihn das doch selber entscheiden? Wenn er Sex will soll er Frauen ansprechen. Kann er sie dann flachlegen und ist dennoch nicht glücklich so kann er dann weiter an sich arbeiten.

 

Ich mein seine Lebenszeit gibts du ihm jetzt auch nicht zurück am Ende wenn er nach 2Jahren "Persönlichkeitsentwicklung" bei Frauen immer noch so schlecht ist?

Obendrein habe ich wirklich noch niemanden gesehen wo das Frauen ansprechen und flachlegen zu keiner positiven Veränderung in irgendeinem Bereich geführt hat. Glaubs du allen ernstes da ist 0 Entwicklung weil man ja "nur Frauen" anspricht.

November 8, 2016 bearbeitet von Danisol

[Doc Dingo 13743]

Es sagt ja auch niemand dass er sich keinesfalls den Frauen widmen dürfte. Ich sehe es auch so dass er es parallel angehen sollte. Viele Neueinsteiger fixieren sich halt nur auf die Frauen und machen von dem Erfolg oder Misserfolg ihren Selbstwert abhängig. Hat man es dann mal einigermaßen raus mit den Frauen und bekommt trotzdem nen Korb von der einen die sich vom Rest abhebt und die man besonders toll findet dann findet man sich dennoch in einer Oneitis wieder. Fieldtested. Wenn man aber ein erfülltes Leben hat sind da die Chancen schonmal wesentlich geringer. Wenn er sich jetzt nur ausschließlich auf die Frauen konzentriert wird er früher oder später dennoch wieder eine oder mehrere Oneitissen haben, habs ausprobiert.

Youtubepickupper oder ähnliches würde ich da auch nicht unbedingt als Referenzbeispiel heranziehen. Die wollen in erster Linie ihre Produkte verkaufen und da geht es um mehr Schein als Sein. Es gibt genüged erfolgreiche PU´ler die dennoch ne Soziopathische Ader haben und weit entfernt sind von einem erfüllten Leben. Mystery ist nicht umsonst in der Klappse gelandet. Gibt genug die sich nur aufs Aufreissen fixieren und alles andere als glücklich sind. Aus dieser Spirale kommt man übrigens auch nicht so leicht heraus. Daher würde ich dann doch eher auf Meinungen aus dem Forum hören wo jeder unabhängig von seiner Erfahrung berichtet.

 

Wir sind uns jedenfalls einig dass er von heute auf morgen weder Frauen vögeln noch ein erfülltes Leben haben wird. Beides erfordert Arbeit, Zeit und Übung. Meiner Meinung nach tut er sich den größten Gefallen wenn er sich um beides parallel kümmert.

 

Mal andersrum gedacht: Viele meiner Kumpels haben keine Ahnung was PU ist, haben trotzdem regelmäßig Sex und lernen Frauen kennen. Warum? Weil sie die Verhaltensweisen die man im PU lernt automatisch anwenden, weil Frauen nicht die oberste Priorität haben. Und interessanterweise trifft das alles auf Männer zu die ihr Leben im Griff haben,  versuchen das Beste daraus zu machen und das  Beste aus sich herausholen um so das Leben zu kreieren das sie haben wollen. Die Männer in meinem Umfeld die an ihrem Leben arbeiten (bewusst oder unterbewusst) ziehen auch die dementsprechenden Frauen an. Ist auch eine Entwicklung die ich bei mir feststellen konnte.

Fazit: Bevor sich der TE nur auf die Frauenproblematik stürzt sollte er sich erstmal bewusst drüber werden wo sein Leben aus dem Ruder läuft um sich dann parallel um beide Baustellen zu kümmern. @charons hat da bereits ne gute Anleitung geschrieben.

 

Prost.

 

Edit sagt evtl. hilft dem TE mein Oneitisbeitrag in meiner Signatur weiter.

November 8, 2016 bearbeitet von Doc Dingo