Katastrophen-Date Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 4 4

[Hellmut 72]

Ich habe vor Kurzem angefangen, wieder zu daten. Über Lovoo wurde ich angeschrieben von einer sehr hübschen Mittzwanzigerin. Gestern kam es zum Treffen und ich hatte mir einiges vorgenommen. Kurz davor hatte sie mir noch mittgeteilt, wie sehr sie sich auf mich freuen würden. Wir haben uns um 18h in einem Lokal getroffen, schon im Vorhinein hatte ich uns ein stilleres Plätzchen gesichert, wo man auch nebeneinander sitzen konnte. Als sie kam, war ich perplex. Sie war viel hübscher als auf den wenigen Bildern: 160 cm, blond, wahnsinnig schöner Körper, sexy Sommerkleid und solche Sandalen mit Keilabsätzen.
Wir begrüßten uns mit Küsschen links, Küsschen rechts und während wir uns hinsetzen machte ich ihr ein Kompliment darüber wie hübsch sie aussehe und wie gut ihr das Kleid stehen würde. Sie würde mich nervös machen und mein Herz zum Rasen bringen. So kamen wir ins reden und bereits nach zehn Minuten hatte ich den Eindruck, dass sich ein sehr positiver Vibe zwischen aufgebaut hatte. Ich hatte zu dem Zeitpunkt bereits mit Kino begonnen. C&f gepaart mit Berührungen am Unterarm und Schulter. Dazu hatte ich auch schon meine Hand an ihrem Oberschenkel gelegt, aber nicht zu lange. Maximal 2 Sekunden. Trotzdem kam von ihr ein  "Hey, Hände weg!" mit einem Lächeln versehen. Ich bin darauf nicht eingangen und wir haben uns weiter unterhalten. Zwischendurch kam von ihr die Frage, ob ich müde sei, denn ich sehe jedenfalls so aus. Das beantwortete ich mit einem Ja, denn ich hatte mich schon Stunden zuvor mit einem Freund getroffen, war bereits lange unterwegs. Wir hatte recht viel Comfort und wir sprachen über unsere Lieblingsorte, Reisen usw. Dazu ließ ich sie beschreiben, was ihr an diesen und jenen besonders gut gefallen hätte.  Nach einer Weile musste ich auf die Toilette. Als ich zurückkam, blieb ich noch kurz stehen und legte meine Hand um ihre Hüfte und fragte sie, wie es ihr hier gefallen würde. Und das tat es, ihrer Antwort nach zu urteilen. Dann wieder Comfort, c&f, Kino. Ich habe ihr zwischendurch wieder die Hand auf ihren Oberschenkel gelegt, etwas länger diesmal, ca. fünf Sekunden, während ich ihr ein Erlebnis von mir schilderte. Nach einer Weile bat ich sie um ihre Hand, weil ich ihr meine Handlesekünste vorführen wollte. Sie war sehr angetan davon. Dann wollte sie meine lesen, hatte meine Hand genommen und wollte, dass ich ihr etwas aus meiner Hand vorlese. Das ging natürlich nicht, weil man das bei sich selbst nicht machen könne. So erklärte ich es ihr.

Joa.

Und dann.

Dann habe ich sie umarmt und wollte zum Kuss ansetzen, sie drehte sich mit ihrem Gesicht weg und ich habe stattdessen ihre Wange geküsst. Ich roch an ihrem Hals und sagte ihr, wie gut sie riechen würde. Ab da an lief es komplett bergab. Ich würde sie nicht respektieren, ihre, keine Ahnung was sie sagte, Privatsphäre (oder Intimsphäre) nicht respektieren. Sie sei jedenfalls keine von diesen, die beim ersten Date mit jemandem in die Kiste gingen. Sie fragte, ob ich das bei meinen anderen Dates auch machen würde und was die Frauen dazu gesagt hätten. Ich hab ihr gesagt, dass ich das gar nicht beabsichtigt hätte, und mein geheimes Programm, welches ich ihr nach Verlassen der Location mitteilen wollte (ich ihr aber in diesem Moment mitgeteilt hatte, um ihr die Angst zu nehmen) ,wäre doch nur dazu da, um später an einem Fluss mit ihr zu schlafen.

(Vielleicht hatte ich ihr vorher schon irgendwie Angst gemacht, denn sie erzählte mir, dass sie ein Pfefferspray mithabe und habe ihr gesagt, dass das ne gute Idee sei, denn ich hätte in meiner Tasche ein Schwert versteckt, und überhaupt wisse man ja nie. ) Auf ihre Frage, wieso ich ihre Intimsphäre nicht respektieren würde, hab ich ihr halbernst mit verschmitztem Lächeln gesagt, dass ich nichts dafür könne, es sei ihre Schuld, weil sie so hübsch sei und ich würde dann automatisch körperlich werden. Sie wünsche sich einen Gentlemen, der auf so etwas achtet. Und sie würde jetzt lieber gehen wollen, als noch mit mir zu einer nicht weit entfernten Eisdiele zu gehen. Nach kurzer Zeit bedrückender Atmosphäre und auflockerndem Gespräch hatte ich das Gefühl, die Situation einigermaßen entspannt zu haben. Ich bat sie um ihre Hand, weil ich ihr etwas sagen wolle. Sie gab sie mir nach kurzem Zögern und ich versprach ihr, dass sie sich sicher fühlen könne und dass ich nichts in Richtung Sex-Location am Flussufer geplant hätte. Dann bezahlten wir. Ich mein Getränk. Sie ihr Getränk. Wir aus dem Lokal und plötzlich blieb sie hinter mir stehen.

Sie teilte mir wortwörtlich mit, dass die Chemie zwischen uns nicht stimmen würde, aber dass sie es gefreut hätte, mich kennenzulernen. Darauf folgend ein von ihr initiiertes Küsschen links, Küsschen rechts.

Ich war geschockt und ging erstmal zu einer nahegelegenen Bushaltestelle, um mich dort auf die Bank zu setzen. Es war einfach nur niederschmetternd. Und das ist es gerade immer noch, aber natürlich nicht mehr in dem Ausmaß wie gestern. Ja, ja, ich weiß, Alternativen schaffen. Das tue ich ja, aber es ist trotzdem ein Korb der ganz harten Sorte für mich. (Ich hatte ja zudem noch das Gefühl den Abend noch retten zu können, wollte mich im weiteren Verlauf kinomäßig etwas zurück nehmen und wieder etwas mehr Comfort und später Rapport aufbauen. Und dann das) Sie war so bildhübsch, ein absoluter Traum.

Ich kann es mir einfach nicht erklären. Hier wird immer geschrieben, Kino fahren und gleich beim ersten Date den Kussversuch wagen. Fuck, ging das in die Hose.

Was ich mich frage ist: 

(und das ist aus der Ferne, wenn man nicht dabei war, sicherlich nicht so leicht und haarscharf zu beantworten)

War mein Kino vielleicht zu unkalibriert? Hätte ich lieber mal 15 Minuten kein Kino fahren sollen und mich für diese Zeit körperlich zurücknehmen sollen?

War eventuell zu wenig Comfort bzw. Rapport da, das persönliche Gespräch eventuell zu lasch?

War es keine Attraction? Sah ich für sie vielleicht schlechter aus als auf den Bildern? (Sie hatte mich aber, nachdem ich ihr bei der Begrüßung gesagt hatte, dass sie sehr hübsch aussehe,  sehr genau beäugt und mir auch mitgeteilt, dass sie mich auch mal genau ansehen müsse und dass das für mich ein Kompliment von ihr wäre. Naja, vielleicht habe ich ihr auch im weiteren Verlauf nicht so gefallen. Ich habe kein supersymmetrisches Gesicht, muss ich dazu sagen, aber ich hab trotzdem schon paar mal zu hören bekommen, dass ich wie ein Model und ein bisschen wie Enrique Eglesias aussehe. (trotz, dass ich sehr dünn bin) Nun ja, so ein hübsches Modell dann offensichtlich ja auch wieder nicht, weil von so HB ab geschätzte 8,5 bekomme ich so gut wie nie ein Lächeln oder Aufmerksamkeit oder Matches auf Onlineplattformen. Sie war für mich definitiv eine 8 und ich denke für viele hier ebenfalls.

Könnte die Tatsache, dass ich ihr Getränk nicht mitgezahlt habe, das Fass zum Überlaufen gebracht haben? Sie war immerhin mit dem Auto ca. 35 Kilometer gefahren für dieses Date

Hätte ich von Anfang an kein GEheimnis aus dem weiteren Programm machen sollen? Vorallem im Hinblick darauf, dass ich ja sehr touchy war und sie dann ja wirklich dachte, dass ich sie unbedingt dort flachlegen hätte wollen.

Für Hinweise, Ideen, Urteile, Meinungen, Eindrücke eurerseits wäre ich euch, hochgeschätzte Pickupper und Pickupperinnen, SO IMMENS dankbar!! 

Ich bin so absolut überfordert mit der Reflektion und dem Finden der Gründe, woran es hier gelegen habe könnte. Und sie ist eine absolut witzige Person, scheint mit ihrer Sexualität in Einklang zu stehen. Für mich definitiv kein Low-Self-Esteem-Typ.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Biff 3552]

Alles cool. Das war eine Frau bei der du ewas unkalibriert reingestolpert bist. Passiert. Zum falschen Zeitpunkt den falschen Schritt gemacht. Verurteile dich nicht deswegen. In ein paar Wochen wirst du dich daran erinnern und lachen. Sieh mal, es ist immer wie ein Tanz. Du machst einen Schritt, sie folgt. Wenn sie mal nicht folgt machst du nicht mit Gewalt den nächsten Schritt. Du wartest ganz cool als hättest du alle Zeit der Welt. Kino, attraction, Eskalation... blab bla bla. Sind alles nur Worte die einzelne Details beschreiben. Das richtige Maß an Spannung aufzubauen, und dieses zu halten, das ist es worauf es ankommt. Das lernst du nicht durch dieses Forum. Das lernst du nur durch Dates.

 

Sei dankbar, heute hast du gelernt wie wichtig die richtige Spannung ist. Ich glaube nicht dass es an Rapport/Comfort gefehlt hat. Ich glaube du hast einfach deinen Film gefahren in dem du C&F, Kino und den Kuss Versuch machen musstest (deiner Meinung nach) nicht aber weil du es zu diesem Zeitpunkt wolltest. Es erschien dir als Richtig, als Antwort auf ihre Zurückhaltung. Gib der Frau immer ein wenig Platz für den nächsten Schritt und sei geduldig. Denn Geduld ist wahre Confidence (by Pook).

[MrLong 1168]

Hehe, sehr gut Hellmut, nur so sammelst Du Erfahrung und verlierst die Angst mit den Damen.

Es liest sich wie eine ganz schöne Abfolge von "Übergriffen" auf diese Frau, die an der Anzahl und dem Zeitpunkt wohl etwas zu viel des Guten waren. Du warst ihr sicher zu dominant und selbstbewusst gewesen, hast sie zu früh und zu viel angefasst, besonders an den Beinen und schon bald kamen die Hüften dran. Am Hals gerochen, dazu noch die vielen Komplimente usw. Vielleicht hat mancher Spruch + Kino nicht gepasst, bist zu forsch vorgegangen. Ihr habt euch doch euch noch nie vorher gesehen.. Aber letztlich hat es mit dieser Frau nicht gepasst.

An was es nun gelegen haben könnte? Schwer zu sagen. Sicher nicht am System des Bezahlens. Ich kenne es so, dass die Frau auch gerne bezahlen möchte, für beide, aber meist übernehme ich das. Es gibt ja auch oft eine weitere Rechnung, das Eis z.B. Bisher hat sich das fast immer ausgeglichen. Für viele Frauen ist es aber gerne gesehen, wenn der Mann beim ersten Date bezahlt, zumal es vielleicht nur paar EUR waren? Hatte letztens auch was mit einer und sie erzählte von einem Typen, dem 3 EUR für ein Getränk zu viel waren. Fand sie nicht gut.

Wenn Du ein Date hast, versuche zwei Anlaufstellen zu haben. Ich hatte dir im anderen Thema darüber geschrieben. Da hätte sich das Eis angeboten, das man mit ihr im Gehen schleckt. Viele Orte sind eher ein Erlebnis als nur eine Bar/Restaurant. Dabei hättest Du auch das mit den Hüften bringen können, vielleicht ihr Eis probieren, dabei an ihrem Hals riechen. Alles nach seiner Zeit. Ich glaube, sie wurde überrumpelt. Du hast gesprochen und sie dabei berührt. Man sagt, das Gehirn kann das nicht auseinanderhalten, die Frau würde sich aufs die Worte konzentrieren und die Berührungen unterbewusst wahrnehmen. Sicher hat sie etwas (zu viel) mitbekommen.

Kurzum: Du warst zu scharf auf diese Frau und hast ob der Freude und Flirtens hier und dort überspielt reagiert, zu flirtig unterwegs gewesen.

Vielleicht hat sie bereits einige Erfahrungen mit Männern, insbesondere im OG hinter sich und hat dich daher selbst angeschrieben. Sie erhoffte sich möglicherweise ein langsames Rantasten und keinen Casanova. Sie freute sich ja soo sehr auf das Date.. schon ungewöhnlich, wenn man sich kaum kennt, oder?

Kopf hoch und weitermachen! Vielleicht schreibt sie dich ja noch ein weiteres Mal an.

[Philly2k15 136]

vor 2 Stunden schrieb Hellmut:

Sie fragte, ob ich das bei meinen anderen Dates auch machen würde und was die Frauen dazu gesagt hätten. Ich hab ihr gesagt, dass ich das gar nicht beabsichtigt hätte, und mein geheimes Programm, welches ich ihr nach Verlassen der Location mitteilen wollte (ich ihr aber in diesem Moment mitgeteilt hatte, um ihr die Angst zu nehmen) ,wäre doch nur dazu da, um später an einem Fluss mit ihr zu schlafen.

Naja, wenn ich das so lese.. so ganz normal war die auch nicht :D

Der Grund weshalb hier Eskalieren großgeschrieben wird ist der, dass die meisten garnicht bzw. wenig eskalieren, obwohl die Frau On ist.. und das über mehrere Dates, bis die Frau die Lust verliert.

In deinem Fall war die Frau nicht 100% On. Höre beim eskalieren lieber auf dein Bauchgefühl. Wenn du die Anziehung, den Vibe spürst, machst du deinen Move, nicht dann, weil im PU Handbuch steht, dass du sie jetzt anfassen, sie küssen musst.

Dein Kino könnte auch etwas "smoother" sein. Erstmal am Arm anfassen, dann die Hand nehmen (was ihr ja auch gefallen hat) dann mal einen Schritt zurück und ihr die Gelegenheit geben, selbst Kino zu machen.

Unterm Strich wird PU ohnehin überbewertet. Wenn die Frau auf dich steht, dann läuft das Ding von selbst. Wenn nicht, dann bringen dir die besten PU moves nichts = Weiter Daten und akzeptieren, dass es ein Numbers Game ist, vor allem dann, wenn es ein Lovoo/Tinder Date ist.

[SierraLima 36]

Ei ei ei, zwischendrin hatte ich beim Lesen den Eindruck, dass du die Sache mit der Brechstange erfolgreich über die Bühne bringen wolltest. 

Bei manchen Damen mag das ja gehen, die Eskalation schnell hochzufahren. Hier hätte eine (auf Erfahrung basierende) Lageeinschätzung geholfen, zur richtigen Zeit die richtigen Schritte zu tun. 

Über weite Teile scheinst du ja echt gut performed zu haben. Ob sie das auch so empfunden hat, kann hier halt keiner sagen. Die schnelle Eskalation war sicherlich ein Problem. Und zu deinem "Programm": Sowas teilt man nicht mit, sondern es ergibt sich eben aus der gelungenen Eskalation. Wäre sie da eingeweiht worden von dir, hättest du dir vermutlich wirklich die Augen waschen müssen, nachdem sie dir ne Ladung Pfefferspray verpasst hat. 

Also: Lernen, die Lage richtig zu beurteilen und daran die Eskalation ausrichten. Ab und an muss man vielleicht einfach mal mit gezogener Handbremse eskalieren - solche Fälle gibts.

[Manofoneway 2]

Zitat

Hätte ich lieber mal 15 Minuten kein Kino fahren sollen und mich für diese Zeit körperlich zurücknehmen sollen?

Es gab keine 15 Minuten in denen du kein Kino gemacht hast? Wow, ich glaube das hab ich noch nie geschafft.
Aber zu deiner Frage: Ja, lehn dich beim nächsten Mal einfach 15 Minuten zurück und schau was passiert. Vielleicht kommt die Frau ja auch näher.

Zitat

Ich kann es mir einfach nicht erklären. Hier wird immer geschrieben, Kino fahren und gleich beim ersten Date den Kussversuch wagen. Fuck, ging das in die Hose.

So ein Quark. Klar, viele Frauen kannst du beim ersten Date küssen oder mehr wenn du es drauf anlegst. Ob dich das interessanter macht? Nicht unbedingt. Hier kommen einfach viele vom anderen Extrem, in dem sie fast gar kein Körperkontakt aufbauen. Und es hört sich nicht so an als wolltest du nur schnellen Sex. Also genieß die Zeit und mach dir keinen Druck. 

Zitat

Könnte die Tatsache, dass ich ihr Getränk nicht mitgezahlt habe, das Fass zum Überlaufen gebracht haben? 

Willst du ihr Getränk bezahlen um ihr damit zu gefallen?

Es muss jeder selber wissen ob/wie er bezahlt.

Für mich persönlich sind Frauen, die erwarten dass der Mann bezahlt direkt viel uninteressanter. Meistens holt die Frau das Portemonnaie raus und wartet dann ab was der Mann zum Kellner sagt. Die letzten beiden Male war es bei mir so, dass die Frauen darauf bestanden haben getrennt zu bezahlen. Hab bei der einen trotzdem bezahlt. Im Kiosk hat die mir dann meine Flasche abgenommen und ist zur Kasse gerannt. Fand ich cool. 

[Aldous 9590]

vor 6 Stunden schrieb Hellmut:

Ich bin so absolut überfordert mit der Reflektion und dem Finden der Gründe

Wenn du ein Problem lösen willst, dann haste zwei Probleme. Einmal das ursprüngliche Problem - und zusätzlich das Problem, das Problem zu lösen.

Mach dir keinen Kopp. Es kann an sonstwas gelegen haben. Einfach weiter machen. Wenn dir nach 20 oder 30 Dates mit verschiedenen Frauen irgendwas auffällt, was immer wieder gleich läuft - dann kannste überlegen worans liegt.

Aber wenn eine Frau meint, die Chemie würde nicht stimmen, da brauchste nicht groß drüber nachdenken.

[Black Cobra 2749]

Ich glaube nicht das Du zu selbstbewusst warst. Das Gegenteil ist der Fall. Du warst innerlich unsicher, hast sie auf ein Podest gestellt und im Gegensatz zu Deiner innerlichen Unsicherheit warst Du nicht zurückhaltend sondern übergriffig und touchy. Das ist nicht kongruent und Frauen riechen das auf 1000 m. Touchy kannst Du nur sein wenn viel Attraction da ist und wenn Du der selbstbewusste Typ dafür bist und das ganz natürlich läuft. Legst Du nem Kumpel beim reden auch mal die Hand auf den Schenkel oder legst Deinen Arm um seine Schultern oder so was? Dann wäre das ganz natürlich für Dich sie auch anzufassen. Auf ganz natürliche Art und weise. Wenn da aber ein unsicherer Typ ist der da mit seinen schwitzigen Händen einen auf Grabbelfinger macht dann ist das doch zumeist eher unsexy für die Damen.

Beim nächsten mal besser kalibrieren.

NEXT.

[Gast botte]

+1 für Herrn Cobra. Ich kenne Dein Problem, glaube ich. So "begeistert" und detailliert, wie Du über Deine Versuche schreibst, körperlich zu eskalieren, denke ich mal, dass Du nicht viel Übung darin hast, andere Leute zu berühren - korrekt? Nimmst Du einen Freund oder eine Freundin auch mal spasseshalber in den Arm, wenn die Situation das hergibt? Boxt Du einen Kumpel mal spielerisch, wenn er Dir einen Spruch reingedrückt hat? Vermutlich nicht, und das wird bei einem Date dann extrem offensichtlich. Ist das gleiche, wie wenn Du einmal im Jahr einen Anzug anziehst - wer ein Auge dafür hat, sieht, dass Du Dich darin nicht schlussendlich wohl fühlst und dass der Anzug deswegen nicht so sitzt, wie er das könnte.

Praxistipp: übe das mal in Situationen, wo es nicht so drauf ankommt, mit Freunden oder in der Familie. Mach es Dir zur Gewohnheit, Freunde nicht nur per Handschlag zu begrüssen. Paartanz ist ebenfalls ein guter Weg, Berührungsängste abzubauen, falls das Dein Problem sein sollte.

[Biff 3552]

Langsam Leute. Eine Frau macht noch keinen Trend.

[Gast Mystikk]

Du bist manipulierbar, weil Du zu sehr auf Aussehen fixiert bist. Dein größter Fehler war, daß Du ihr Aussehen kommentiert hast. Da warst Du raus. Sie hat das Date nur noch durchgezogen, weil sie 35km gefahren ist und um den Abend noch halbwegs positiv abzuschließen. Ihren Freundinnen erzählt sie: "das übliche, der wollte nur Sex".

 

 

August 3, 2016 bearbeitet von Mystikk

[Hellmut 72]

vor 2 Stunden schrieb Black Cobra:

Ich glaube nicht das Du zu selbstbewusst warst. Das Gegenteil ist der Fall. Du warst innerlich unsicher, hast sie auf ein Podest gestellt und im Gegensatz zu Deiner innerlichen Unsicherheit warst Du nicht zurückhaltend sondern übergriffig und touchy. Das ist nicht kongruent und Frauen riechen das auf 1000 m. Touchy kannst Du nur sein wenn viel Attraction da ist und wenn Du der selbstbewusste Typ dafür bist und das ganz natürlich läuft. Legst Du nem Kumpel beim reden auch mal die Hand auf den Schenkel oder legst Deinen Arm um seine Schultern oder so was? Dann wäre das ganz natürlich für Dich sie auch anzufassen. Auf ganz natürliche Art und weise. Wenn da aber ein unsicherer Typ ist der da mit seinen schwitzigen Händen einen auf Grabbelfinger macht dann ist das doch zumeist eher unsexy für die Damen.

Beim nächsten mal besser kalibrieren.

NEXT.

Ja, das Interessante ist ja, dass ich von Anfang an dachte, dass viel Attraction da sei.

Die Art, wie sie mich angesehen und angelächelt hat. Vielmehr verstärkte sich dann ja noch dieser Eindruck, als sie mir ihre Hand gab und sie auch meine nahm.

Oder weiß ich einfach nicht, woran man sieht, ob eine Frau von einem attracted ist?

 

[Biff 3552]

Zeichen zu deuten sollte eine Hilfe sein. Nicht aber der Grund, zu eskalieren.

Mich hat auch mal in nem Festzelt eine Dame dermaßen angemozt als ich sie ansprach "du stinkst nach Bier, geh weg du Assi" und ich darauf "adieu mon amour" und hab ne andere angemacht. EINE STUNDE später kommt sie an, dreht mich um und küsst mich. Frauen sind verrückt, einfach herantasten/kalibrieren. Du machst das schon.

[Huandor 350]

vor 16 Stunden schrieb Hellmut:

ich hatte mir einiges vorgenommen. .....schon im Vorhinein hatte ich uns ein stilleres Plätzchen gesichert....sie kam, war ich perplex. .... während wir uns hinsetzen machte ich ihr ein Kompliment ....Sie würde mich nervös machen und mein Herz zum Rasen bringen. ... nach zehn Minuten ...bereits mit Kino begonnen. C&f gepaart mit Berührungen am Unterarm und Schulter....meine Hand an ihrem Oberschenkel gelegt,

Zunächst mal cool, dass du es überhaupt angehst.

Ich würde es nur nicht ganz so durchgeplant angehen. Mal Raum lassen, für das, was mit deinem Gegenüber wirklich

vor 16 Stunden schrieb Hellmut:

Sie teilte mir wortwörtlich mit, dass die Chemie zwischen uns nicht stimmen würde

los ist.

[challenged 183]

Das klingt so als ob du zwei Stunden später das nächste Date geplant hättest und möglichst schnell eskalieren müsstest. Lass ihr doch mal etwas Zeit sowas wie Vertrauen aufzubauen. Ich nehme auch an dass ihr vorher nicht mal telefoniert habt..? Das hilft dabei auch sehr.

[FiveForces 58]

Sorry, aber ich sehe das komplett anders als meine Vorposter.

 

Kurz und knackig: In ihren Augen warst du creepy!

Wieso? Anfangs hast du ihr ein nettes Kompliment gegeben und charmant gestartet aber du warst einfach viel zu offensiv und hast es nicht geschnallt, dass du körperliche Grenzen überschritten hast. 

Das zeigt sich an zahlreichen Reaktionen von ihr (Hände weg,  Pfefferspray, Diskussion und Rechtfertigung...). Damit hast du dich einfach selbst ins Aus geschossen! Weil sie vermutlich das Gefühl hatte dass du sie nur wegflanken willst und dich total auf ihr Aussehen fixiert hast und zu tief in ihre Comfort-Zone eingegriffen hast ohne dass sie eine Möglichkeit hat zu reagieren oder sich zurückzuziehen. Naja passiert alles einmal aber wenn dir das häufiger passiert dann solltest du dir nochmals ausführlicher Gedanken machen. 

Gruß

[Hellmut 72]

Am 03. August 2016 um 10:40 schrieb Mystikk:

Du bist manipulierbar, weil Du zu sehr auf Aussehen fixiert bist. Dein größter Fehler war, daß Du ihr Aussehen kommentiert hast. Da warst Du raus. Sie hat das Date nur noch durchgezogen, weil sie 35km gefahren ist und um den Abend noch halbwegs positiv abzuschließen. Ihren Freundinnen erzählt sie: "das übliche, der wollte nur Sex".

 

 

Warum sollte das ein Fehler gewesen sein? Es war einfach nur Kompliment, bei dem ich mir dachte, dass es sie freut, das zu hören.

[Gast Vegeta385]

vor einer Stunde schrieb Hellmut:

Warum sollte das ein Fehler gewesen sein? Es war einfach nur Kompliment, bei dem ich mir dachte, dass es sie freut, das zu hören.

Mystikk's Post ist etwas übertrieben, aber trifft doch einen wahren Punkt: Wenn du Komplimente machst, damit du mehr/bessere Chancen bei ihr hast, dann lass es lieber. Gutaussehende Frauen werden damit überschüttet, weil vielen Männern nichts besseres einfällt. Weniger ist mehr. Wie überall im Leben. 

Wenn du TE, nach einem Kompliment, raus bist, dann bedank dich lieber dafür, dass sie nichts in deinem Leben zu suchen hat. Solche unentspannten Frauen will keiner. Ist so die selbe Kategorie wie Frauen, die erwarten, dass man für sie zahlt, sonst ist man raus. Braucht keiner. 

Lies dir Sharkk's Thread über Komplimente in der Schatztruhe durch. Dann bist du schlauer. 

Grüße!

[deesun 403]

Ich sehe das wie Mystikk.

Komplimente sind ein zweischneidiges Schwert in meinen Augen... Frauen merken sofort, wenn es nur gesagt wird, weil du nett sein willst oder du damit irgendwas erreichen willst und sie merken es auch sofort, wenn du es sagst weil du sie wirklich für irgendetwas schätzt. Erlügst du Komplimente oder übertreibst darin, merkt sie das und nimmt dich nicht mehr Ernst -> "der will mich doch nur ficken"

Ich glaube jedoch zusätzlich, du hast sie so richtig vergrault indem du zu früh Körperkontakt gesucht hast... du fasst ihr also ernsthaft direkt nach 2-3 Sätzen Gespräch an den Oberschenkel? Wenn du der Typ dafür bist, wäre das ok, bist du aber anscheinend nicht, somit passte dein Frame nicht zu deinem Auftreten und es wirkte vielleicht unsicher, unbeholfen oder oberflächlich. Jedenfalls nicht authentisch.

Beim 1. Date fasse ich die Frau erst nach mehreren deutlichen IOIs an, ich fange beim Rücken an indem ich sie dort mit der Hand kurz berühre wenn wir die Location wechseln oder ich spreche sie auf irgend ein Schmuckstück das sie trägt an, fasse es an und schaue es mir genauer an... dabei berühre ich auch ihre Haut und achte drauf wie sie reagiert. Das selbe geht mit Narben oder Tattoos. Wenn sie positiv reagiert, fasse ich sie immer öfter an, streiche kurz über ihre Hände oder die Unterarme und lasse die Beine außen vor. Ich fasse sie aber nur dann an, wenn die Stimmung das zulässt. Wenn es gut läuft und sie meine Berührungen erwidert, setze ich das einfach fort, aber die Oberschenkel fasse ich nur an, wenn bereits "SEX-Stimmung" im Raum steht. Dann hat man meist eh freie Bahn... Wenn wir irgendwo eine Treppe rauf gehen, lasse ich sie vor gehen und sage, dass ich dann ihren Arsch besser betrachten kann... ist das Date samt Stimmung fortgeschritten genug, fasse ich ihr auch den Hintern oder gebe ihr nen Klapps.

Sie soll sich nicht schon in den ersten 10 Minutes des Dates deiner Anerkennung sicher sein... sie hat ja noch gar nichts gemacht, außer vielleicht hübsch aus zu sehen. Die meisten Frauen die ich Date, "werfen mir vor", dass sie aus mir nicht schlau werden würden... die meisten wissen bis sie mit mir zusammen dann in meiner Wohnung ankommen (wo wir dann Sex haben), nicht genau wie interessant ich sie finde und das erzeugt Spannung, die sich am besten im Bett entladen lässt.

Dein Date wusste aber sofort, dass du sie nicht nur interessant findest, sondern auch voll auf sie stehst... du hast diese Spannung damit vernichtet und sie dachte, du willst eh nur ficken... was du mit deinen Berührungen noch verstärkt hast und im Grunde wohl auch den Tatsachen entspricht... du hast euch beide wahrscheinlich schon im Bett gesehen, während sie von Anfang an eher distanziert war.

Mir hat mal eine von einem Kollegen erzählt, der ihr ständig Komplimente machen würde, wenn sie ihn sieht... und wie sie das abturnt:

"nur weil ich hübsch bin, muss ich das doch nicht ständig hören... mich nerven diese Typen, die immer nur auf das Aussehen achten"

Gefährlich sind auch Komplimente die das Wort "süß" enthalten... zumindest zeigt das meine Erfahrung... manche Frauen wollen einfach nicht als süß gesehen werden, sie flippen schon aus, wenn man sie "Süße" nennt, während andere voll drauf stehen. Also nenne ich eine Frau erst dann süß, wenn sie was gemacht hat das ich süß fand.

 

Diese Frau wollte nicht so schnell berührt werden wie du sie berührt hast.. deswegen hat sie zahlreiche Blocks gebracht, die du einfach überfahren und ignoriert hast... sie braucht keine unkalibrierten Grapscher, die nicht mal aufhören, wenn ihnen schon der Einsatz des Pfeffersprays angedroht wurde. Anscheinend sieht sie Berührungen auch relativ eng, also ist nicht so leicht dafür zu haben wie es vielleicht eine andere zulassen würde, vielleicht hat sie schon schlechte Erfahrungen gemacht... das hättest du erkennen und berücksichtigen müssen, indem du dich zurück hältst und für mehr Comfort und Rapport sorgst... erst wenn sie in dir keinen Triebtäter sieht, lässt sie sich auch anfassen und bei dir war sie sich da wohl nicht sonderlich sicher. Indem du ihr auch noch gesagt hast, du würdest bei einer hübschen Frau "automatisch" körperlich werden, hast du ihr im Grunde gesagt, dass du das immer so machst und deine Hände nicht bei dir behalten kannst, auch dann nicht wenn es einer zu viel wird... -> sie klinkt sich aus. Weil du ein "nein" offensichtlich nicht akzeptieren kannst.

 

August 6, 2016 bearbeitet von deesun

[Harrow 29]

- Zu viele Komplimente, die sehr wahrscheinlich nicht ehrlich (sondern gezwungen und "needy") rübergekommen sind. Ein einmaliges "du siehst hübsch aus" hätte zur Begrüßung vollkommen gereicht. Warum mehr Pulver verschießen?

- Zu viele Berührungen deinerseits, obwohl keine eindeutigen Signale von ihr kamen. Sie hat dich nicht berührt, richtig? Das machen Frauen aber, wenn sie Lust haben.

 

Über dein Aussehen würde ich mir keine Gedanken machen. Dein Verhalten hat das Date versaut.

[CaptainDerp89 1]

Mach dir nix draus Helmut. Sei stolz auf deine Initiative und nutze deine Erfahrung als wervolle Lektion! Cheers

[Hellmut 72]

vor 22 Stunden schrieb deesun:

Beim 1. Date fasse ich die Frau erst nach mehreren deutlichen IOIs an, ich fange beim Rücken an indem ich sie dort mit der Hand kurz berühre wenn wir die Location wechseln oder ich spreche sie auf irgend ein Schmuckstück das sie trägt an, fasse es an und schaue es mir genauer an... dabei berühre ich auch ihre Haut und achte drauf wie sie reagiert. Das selbe geht mit Narben oder Tattoos. Wenn sie positiv reagiert, fasse ich sie immer öfter an, streiche kurz über ihre Hände oder die Unterarme und lasse die Beine außen vor.

 

Sie soll sich nicht schon in den ersten 10 Minutes des Dates deiner Anerkennung sicher sein... sie hat ja noch gar nichts gemacht, außer vielleicht hübsch aus zu sehen. Die meisten Frauen die ich Date, "werfen mir vor", dass sie aus mir nicht schlau werden würden... die meisten wissen bis sie mit mir zusammen dann in meiner Wohnung ankommen (wo wir dann Sex haben), nicht genau wie interessant ich sie finde und das erzeugt Spannung, die sich am besten im Bett entladen lässt.

Zuerst einmal ein großes Dankeschön für deinen sehr ausführlichen & informativen Post! Hilft mir, neben den anderen wertvollen Posts (Danke!) in diesem Thread, sehr viel weiter!

Zu dem Punkt mit den IOIs: Nun hatte ich ja das Gefühl, dass sie von Anfang an attracted war. Als ich nämlich, kurz nachdem sie zum Date erschienen war, zu der Bedienung ging, um die Bestellung aufzunehmen, drehte sie hastig ihren Kopf nach mir und musterte mich. Ihre Haare sind dabei durch die Luft gewirbelt, so schnell ging das.

Dazu der (meiner Meinung nach) deutliche IOI von ihr, als sie meine Hand von sich aus nahm. Und das passierte nachdem ich ihre Oberschenkel zweimal betatscht hatte.

Naja, in Summe einfach much too unkalibriert, wie es auch der Tenor in diesem Thread ist. Das Fass zum Überlaufen gebracht hat wohl mein Versuch sie zu küssen und meine Creepster-Rechtfertigungsversuche hinterher.

Hätte ich die unterlassen sollen, wäre da eine Art Reframing angebrachter gewesen? 

Ich konnte da einfach nicht aus, mich ihr zu erklären. Auch weil ich da erst an ihrer Reaktion realisierte, wie unpassend mein Kino-Verhalten insgesamt einfach war. Sie tat mir auch leid.

Zum Thema IOIs: Ich habe mit der Suchfunktion nach "IOI" und "Anzeichen" mit diversen synonymen Bedeutungen gesucht, aber nichts gefunden. Kann mir jemand mit einem Link diesbezüglich aushelfen (falls vorhanden) ?

Zu dem Punkt mit dem "Aus einem nicht schlau werden": So geht es mir auch häufig mit hübschen Frauen, die ich kennenlerne! Wohlgemerkt aber in keinem Date-Setting, also ohne konkret gezeigtes Interesse an einem über eine rein platonische Verbindung hinausgehenden Verhältnis.

Hast du, Deesun, da vielleicht ein paar Angaben zu deinem spannungsgeladenen "Spiel" bei einem Date? (Gerne auch mit PN)

August 7, 2016 bearbeitet von Hellmut

[deesun 403]

Ob du deine Erklärungsversuche hättest lassen sollen? hmm... ich denke du hast sie einfach falsch rüber gebracht, wenn sie schon dabei ist zu gehen, hättest du nicht sagen sollen, dass du vor hattest mit  ihr am Fluss zu schlafen... das ist ja schon wieder creepy. Sie dachte dabei im Extremfall vielleicht sogar, du würdest sie dort hinterher zerstückeln wollen weil die Entsorgung ihrer Überreste am Fluss ja relativ unkompliziert wäre.

Vielleicht hättest du in der Situation sie noch umstimmen können, wenn du offen und ehrlich gesagt hättest, dass dus halt einfach mit deinem Kram übertrieben hast und sicher nicht wolltest, dass sie sich vor dir fürchten muss,... sie eine super charmante Frau, mit sehr angenehmer und sympatischer Ausstrahlung ist, mit du dich gerne weiter unterhalten würdest... ohne irgend welchen Mist ab zu ziehen.

Also versuchen klar zu stellen, dass du nicht so ein creep bist wie sie denkt... aber viel hätte das dann vermutlich auch nicht mehr gebracht.

 

Ich mache keine "spannungsgeladenen Spiele" bei einem Date, besser ist es spielerisch mit ihr um zu gehen, damit sie lachen kann... ich erzähle auch viel von mir und meinem Leben und erfrage Dinge über sie und ihr Leben und wenn mir dabei irgend eine Mehrdeutigkeit einfällt, bringe ich die. Das kommt aber sehr auf die jeweilige Frau an und läuft eigentlich immer anders ab, ich bin auch meistens nicht am selben Ort sondern fahre mit jeder irgendwo anders hin. Ich küsse die Frau erst gegen Ende des Dates und untermauere bis dahin nur die Stimmung, so dass sie schon drauf wartet... bei der letzten war es erst als wir zusammen auf meinem Bett saßen... sie rückte schon immer näher an mich ran, dass sie einen Kuss wollte war klar erkennbar also hab ich sie geküsst und ein paar Minuten später gefesselt, gequält und sie am Ende genommen bis sie nach mehreren lautstarken Orgasmen am ganzen Körper gezuckt hat. Block kam keiner :)

August 8, 2016 bearbeitet von deesun

[Nahilaa 8310]

vor einer Stunde schrieb deesun:

also hab ich sie geküsst und ein paar Minuten später gefesselt, gequält und sie am Ende genommen bis sie nach mehreren lautstarken Orgasmen am ganzen Körper gezuckt hat. Block kam keiner :)

Um Gottes Willen, bloß nicht nachmachen! 

Für sowas brauchst du ne Frau, die schon sehr abgezockt ist. Um es freundlich auszudrücken. Eigentlich hat eine Frau, die sowas gleich zu Anfang mitmacht ein problematisches, weil riskantes Sexualverhalten - was übrigens nicht eben auf eine gesunde Persönlichkeit schließen lässt. 

In den meisten Fällen stehst du dann auf jeden Fall als Creep da, wenn du sowas versuchst - selbst ich würde das verweigern, obwohl ich schon von mir aus recht weit gehe oft. Und selbst wenn sie es mitmacht, ist die Gefahr groß, dass sie danach nen emotionalen Zusammenbruch hat, den du nicht abfangen kannst, weil kein Vertrauensverhältnis da ist. Du kannst die Frau nicht einschätzen, sie kann dich nicht einschätzen - da ist von beiden Seiten der schmale Grat zwischen Mut und Dummheit weit überschritten! (im Extremfall kann die Frau dir so ne Vergewaltigung anhängen, und würde auch noch Recht kriegen, sie hätte ja Spuren nachzuweisen...) 

Lieber TE, ansonsten schließe ich mich der Meinung der anderen an: Du warst unkalibriert, und hast auf ihre Abwehr nicht richtig reagiert. Insgesamt einfach zu viel an der falschen Stelle. Verbuch es als Erfahrung, und mach es einfach demnächst besser. 

[Hellmut 72]

vor 2 Stunden schrieb deesun:

Ob du deine Erklärungsversuche hättest lassen sollen? hmm... ich denke du hast sie einfach falsch rüber gebracht, wenn sie schon dabei ist zu gehen, hättest du nicht sagen sollen, dass du vor hattest mit  ihr am Fluss zu schlafen... das ist ja schon wieder creepy. Sie dachte dabei im Extremfall vielleicht sogar, du würdest sie dort hinterher zerstückeln wollen weil die Entsorgung ihrer Überreste am Fluss ja relativ unkompliziert wäre.

Vielleicht hättest du in der Situation sie noch umstimmen können, wenn du offen und ehrlich gesagt hättest, dass dus halt einfach mit deinem Kram übertrieben hast und sicher nicht wolltest, dass sie sich vor dir fürchten muss,... sie eine super charmante Frau, mit sehr angenehmer und sympatischer Ausstrahlung ist, mit du dich gerne weiter unterhalten würdest... ohne irgend welchen Mist ab zu ziehen.

Also versuchen klar zu stellen, dass du nicht so ein creep bist wie sie denkt... aber viel hätte das dann vermutlich auch nicht mehr gebracht.

 

Ich mache keine "spannungsgeladenen Spiele" bei einem Date, besser ist es spielerisch mit ihr um zu gehen, damit sie lachen kann... ich erzähle auch viel von mir und meinem Leben und erfrage Dinge über sie und ihr Leben und wenn mir dabei irgend eine Mehrdeutigkeit einfällt, bringe ich die. Das kommt aber sehr auf die jeweilige Frau an und läuft eigentlich immer anders ab, ich bin auch meistens nicht am selben Ort sondern fahre mit jeder irgendwo anders hin. Ich küsse die Frau erst gegen Ende des Dates und untermauere bis dahin nur die Stimmung, so dass sie schon drauf wartet... bei der letzten war es erst als wir zusammen auf meinem Bett saßen... sie rückte schon immer näher an mich ran, dass sie einen Kuss wollte war klar erkennbar also hab ich sie geküsst und ein paar Minuten später gefesselt, gequält und sie am Ende genommen bis sie nach mehreren lautstarken Orgasmen am ganzen Körper gezuckt hat. Block kam keiner :)

1 Nein, da habe ich meinen Satz missverständlich formuliert, das habe nicht ich gesagt, sondern sie. Sie dachte eben, dass ich vorhatte, mit ihr am Fluss zu schlafen.

2 Ok, da erschließt sich mir nicht, wie Frauen da nicht aus dir schlau würden ; - ) Denn wenn du eh schon viel von dir und deinem Leben erzählst, bleibst du ja zum gleichen Zeitpunkt auch nicht mysteriös, (für mich) synonym zu "aus jemandem nicht schlau werden". Aber vielleicht ist das ja etwas, dessen Herstellungsweise man gar nicht konkret formulieren kann, sondern im Subtext latent mitschwingt? Hmm.

 

August 8, 2016 bearbeitet von Hellmut