Frauen, Monogamie und Langeweile Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Biff 3552]

1) Die Betaisierung ist keine Wertung oder Schuldzuweisung. Es beschreibt ein Verhaltensmuster. Gegen das man vorgehen kann. Ob eine Beziehung daran scheitert ist ein ganz anderes Lied. Und "die/den" Schuldige/n zu suchen ist- und war niemals konstruktiv. Es geht um Eigenverantwortung.

2) Irgendwann? Die rosarote Brille ist (glaube ich) schon nach ein paar Monaten weg. Also zumindest der chemische Effekt. Lust auf neues setzt dann bereits ein. Die Frage ist was du aus dieser Lust machen willst aber vorallem wie ehrlich du dir selbst gegenüber bist. Habe ich Lust auf andere Muschis? Ja. Will ich andere Muschis? Nein. ...hä, wie geht das?? Keine Ahnung, nennt sich Liebe. Und Liebe ist verrückt, du kannst mehrere Menschen gleichzeitig wirklich lieben. Gibt es, ist aber heutzutage immernoch ein Tabu. Auch die monogame Liebe, über 10 Jahre hinweg und sogar weitaus länger, existiert. Lächerlich selten aber dennoch gibt es sie. Vielleicht ein biologischer Fehler von Mutter Natur, wer weiß? Dennoch da. Das kann man nicht abstreiten. Kurz gesagt, ich finde es lächerlich dass es EINEN Weg geben muss? Könnte es... evtl. ...vielleicht... irgendwo eine Welt geben, in der tatsächlich verschiedenste Formen von Liebe, Beziehung und Sex gleichzeitig existieren? Auf einem kleinen blauen Planeten namens 'Erde' ist dieses Wunder bereits passiert. Leider wehren sich einige Geister immernoch dagegen ;)

Juli 11, 2016 bearbeitet von Biff

[MrLong 1168]

Genau, so isses. Und genau deshalb ist es toll, wenn sich Mann und Frau versprechen, für immer zusammen bleiben zu wollen und es mit der Ehe beschwören. Ich bräuchte sie nicht, denn: Dem steht aber eine gewisse 'Programmierung' zuvor und man muss wissen, dass Sex nicht alles ist und dieser weniger wird, dafür die Liebe und alles andere wächst. Man am Partner festhalten wird, ihn unterstützt und das gerade in schlechten Zeiten. Ob dies nun der Glaube ist oder das vorgelebte Leben der Eltern..

Man darf eben nicht mit der Rosaroten Brille drangehen und irgendwann sagen, ach, die Beziehung passt doch nicht mehr, es wird sich getrennt. Das ist nur unsere schnelllebige neue Welt, keine Verbindlichkeiten! Ja, das ist eben auch in uns drin, die Evolution, und die schlägt hier durch. Auch sollte klar sein, dass es immer eine gewisse Bandbreite gibt (hier die Abweichler), aber alles spielt sich um den Mittelwert ab. Die Streuung kann man ausblenden, ist nicht relevant. Darüber braucht gar nicht diskutiert werden (ich kenne jdm, der...).

Die meisten vergessen, was die Ehe bedeutet. Meine Ex wusste sehr genau, obwohl sie kaum Beziehungserfahrung hatte, wie der Hase läuft. Sie wusste Probleme zu lösen, aber viele erst gar nicht entstehen zu lassen. Sie wusste auch, wie sie mitunter als Frau auf ihren 'Mann' reagiert; nicht immer zum Vorteil für die Ehe/Mann. Aber es gab scheinbar immer eine problemorientierte Herangehensweise - vielleicht braucht man dazu einen gewissen Intellekt, möchte man meine, doch bei allen anderen klappt es auch.

Es ist die bewusste Entscheidung - weil wir hier von Ehe sprachen - sich nicht zu trennen und den Weg gemeinsam zu gehen. Vielleicht passen analog die 5 Stufen der Liebe dazu; eine Partnerschaft auf dem Weg zur langmütigen und ehrlichen Liebe, die niemals aufhören wird.

Doch welche Eltern leben dies noch in Deutschland vor, aus deren Partnerschaft die Menschen hervorgehen, die ebenso denken und handeln (sei es nun mit oder ohne Glauben)? Also haben wir die serielle Monogamie und alle anderen Sonderformen und besonders die Frauen, die sich ob ihrer Natur nach wenigen Jahren trennen müssen, weil es innen diese innere Stimme sagt und keinen Halt in Werten finden.

[Noodle 8254]

Zitat

Zu 1) Ich schrieb davon, dass laut vielen hiesigen Usern immer DER TYP SCHULD SEI, wenn sich DIE FRAU ENTLIEBT. (Den von Dir geschilderten Umstand mit der "Betaisierung" der Frau und der daraus folgenden Entliebung des Mannes gibt es sicherlich auch).

Liebe / "Entlieben" ist immer ein Beidseitig gerichtetes Gefühl. Das die Frau sich entliebt, bzw der Kerl sich betaisiert, liegt nicht immer nur am Mann, oder an der Frau.
Es ist oft eine Wechselwirkung.
Hier tummeln sich aber eben viele junge Männer rum, die einfach grün hinter den Ohren sind. Da liest man direkt Needyness, Eifersucht, Unsicherheit, Frameverlust usw direkt raus. In diesen Fällen ist, der Mann eben selbst Schuld. Die Frau kann nicht zur Verantwortung gezogen werden. Wie auch?
Der Kerl hat sich die Frau ja ausgesucht und wusste ja zB das sie "umtriebig" ist. Jetzte Eifersucht schieben ist eben falsch.
Aber anderen die Schuld zuweisen ist eben einfacher, als seine eigne Haltung und ggf Fehler zu reflektieren und anzugehn. Typisch Frau höhö.
Eigenverantwortung wie Biff es schreibt.

 

 

Zitat

 

Trotzdem weißt Du nicht, ob die sexuell noch glücklich sind (vermutlich eher nicht), in Beziehungen ist ganz viel Fassade gerade vor Freunden und Familie, weil man nicht zugeben kann/will, dass die Beziehung im Grunde gescheitert ist.

 

Du gehst von dir und deinen Freunden aus?
Ich rede zB ganz offen über sowas mit meinen engen Freunden. Auch über Ängste usw.
 

Zitat

Und selbst wenn Dein eines Beispiel-Pärchen jeden Tag 5mal geil und versaut rammelt, in den meisten langjährigen Beziehungen nimmt der Sex mit dem Partner/der Partnerin nunmal ab. Und es entsteht irgendwann unweigerlich Lust auf neue Schwänze/Muschis. Leider.

Verallgemeinerungen. Du gehst einfach davon aus, ohne es wirklich zu wissen.

Juli 11, 2016 bearbeitet von Noodle

[KatS 544]

vor 16 Stunden schrieb Idioteque:

 

Das Problem ist, dass wenn Menschen sich verlieben, emotional involviert sind. Die Entscheidung zu einer monogamen LTR mit einem Partner schließt rein intuitiv und emotional die Möglichkeit aus, dass diese Entscheidung nur für eine gewisse Zeit bestand haben wird. Sprich wenn Menschen sich irgendwie festlegen, fühlen und wollen sie, dass sich diese Entscheidung irgendwie von der Qualität her "endgültig" erreicht. Wenn du bei einem Wettkampf mitmachst, gehst du auch davon aus (mehr oder weniger), dass du gewinnen wirst oder es zumindest gut möglich ist, reduzierst du dies, dann würdest du auch die Sinnhaftigkeit der Teilnahme reduzieren.

 

 

Ich starte durchaus bei Wettkämpfen, obwohl ich weiß, dass ich bei der Spitze nicht mithalten kann. Weil es Spaß macht. Weil ich dann ein Trainingsziel habe. Weil die Atmosphäre einfach pusht, geil ist und dazu führt, über sich selbst hinauszuwachsen, egal auf welcher Platzierung man letztendlich landet. Reicht mir an Sinnhaftigkeit. Wäre doof von mir, wenn ich nicht melden würde und mir diese Erfahrungen erspart bliebe, nur weil ich ja eh nicht gewinnen kann.

Genauso sieht's bei Beziehungen aus. Wenn man von vorneherein darauf verzichtet, Beziehungen einzugehen, nur weil's lt. Statistiken wahrscheinlich ist, dass es eh nicht für immer und ewig hält, bringt man sich u.U. um ne verdammt schöne zeit mit einem anderen menschen. Aber das muss halt jeder selber wissen.

[Thamsite 1272]

Man muss die Kirche doch mal im Dorf lassen, nicht alles sollte direkt auf Monogamie geschoben werden. Aber der Reihe nach..

Ich habe beides ausprobiert und letztlich herausgefunden, dass nicht Polygamie der Schlüssel zum Glück ist, sondern eine Entwicklungswahrscheinlichkeit mit der Partnerin vorhanden sein sollte, mit einem Partner der in meinem Lebensmodell passt, auch in meine Umwelt und Glaubenssätze. Hier scheitern doch schon die meisten und nehmen jede x-beliebige Person in eine LTR, derer sie habhaft werden können. Fehler werden dann schnell woanders gesucht, dass kennen wir ja. Langeweile hat also weder was mit Poly- Monogamie zu tun, als vielmehr mangelnde Phantasie, Ausdauer und wenn man es so will die Bereitschaft zu investieren, ohne direkt die Ernte einfahren zu wollen. Häufig wird dann über Genetik und Evolutionstheorien geschwallert. Als wäre hinter Polygamie ein einfaches lebbare Konzept, es ist es nicht bei aller Rücksichtnahme das man seine Realität zu einem großen Teil selber formen kann. 

Es geht eben um ein lebbares Konzept und nicht um Theorie auf der grünen Wiese, ohne jede Nebenbedingung. Man träumt von einem besseren gesellschaftlichen Konzept, hat aber Angst vor Freiheit seinen Inhaltsirrtum loszuwerden, also die Person von der man meinte sie sei eine Wildkatze, in Wirklichkeit ein gemütlicher Panda. Gucke ich mich um, dann sehe ich eher eine Eintönigkeit bei den pseudo Polygamisten in meinem Freundeskreis. Nicht wenige machen es doch heimlich, wer lässt sich schon gerne vögeln und weiß, man ist mit Ansage auswechselbar, wo Eifersüchteleien und Spielchen zwar ausgeschlossen werden, aber man kann eben niemals Neid und Missgunst ausschließen, wir sind alle mehr oder minder Opportunisten. Mehr mehr für mich, weniger für andere. Niemand teilt gerne.

Es ist mehr "Schein als sein". Aufregend, naja alle kochen nur mit Wasser, außer Parties und zahlreiche Vögel-Stories in allen Formen und Farben kommt dann eben auch nicht, was beim 4-5. Mal dann nicht langsam die Müdigkeitsfalten ins Gesicht zieht. Es gibt einen Unterschied, ob ich von tollen Urlaubserlebnissen höre, oder die x-te Story von jemanden der doch nur Zuspruch im Außen verlangt, wenn auch pseudo subtil "schaut her, wie cool ich bin". Die übliche Sucht nach Anerkennung, die hinter fast jedem Straßenschild steht.

Also trifft man sich mit Leuten, die wirkliche Entwicklungen hinter sich haben, wo man gespannt zuhören kann, statt auf der Stelle zu treten. So war ich auch, eine eher graue Vergangenheit, ohne viel Entwicklung, man kommt eben nicht wirklich weiter. Man hat zwar ständig eine Rotation im Bett, aber man stumpft auch schon gewaltig ab. Viele machen sich hier gut was vor, und können auch den eigenen Mindfuck nicht managen. Stichwort lebbares Konzept. Wenn es nur wenige machen, dann halte ich es auch nicht für lebbar. Nicht wenige Freunde haben auf mich eingeredet, dass muss man alles mit einpreisen. Wer sich anders verhält ist sozialen Druck ausgesetzt. 

Das eigentliche Problem ist doch viel mehr ein Screening Thema, als eine Abwägung von Mono- / Polygamie.

Wenn ich mir angucke, wie manche hier Beziehungen führen, dann kann man wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Das Problem ist wie so oft am Ende der Hundeleine. Wer also nicht mal mit einem vernünftigen Frame, souverän eine Frau führen kann und sie sich auch führen lässt in ihrer Weiblichkeit, der brauch doch gar nicht erst über andere Konzepte nachgucken. Wenn also der Sex geringer / weniger intensiv wird, dann hat das sicher viele Gründe, am aller wenigsten genetische / oder trieb bedingte. Die dienen doch vielen auch wieder nur als Ausrede sind wir mal ehrlich miteinander, wer will schon gerne Verantwortung übernehmen? Man kann doch viel besser sagen, es wurde langweilig im Bett, sie reizt mich nicht mehr so. Das Spielchen beginnt in der nächsten Beziehung spätestens in 1-2 Jahren wieder von vorne, sollte man überhaupt soweit kommen.

Es geht auch anders!

Es hat schon ein Weilchen gedauert, eine Frau zu finden, die eben dieses Format hat. Finde ich das weibliche Gegenstück zu mir, dann hat es Potential neue Dinge auszuprobieren, sich gemeinsam zu entwickeln. Nicht wenige setzen Monogamie = Langeweile gleich. Langeweile in allen Dimensionen kann ich auch monogam verhindern, wie ich auch keine zwei Jobs brauche. Dafür brauche ich keine Polygamie, dass war mir persönlich zu kompliziert im Daily-Use. Man kann sowas nicht vertraglich festzurren wie das wechselseitige Leben in zwei Wohnungen. Früher oder später fühlt man sich automatisch einer näher, macht mehr Reisen mit ihr etc. dann kann ich auch gleich eine coole Frau an meiner Seite haben und habe kein Theater mit dem Management der ganze Sache. Regeln werden gebrochen. Im Alltag war es dann später so, dass feste Termine nicht mehr so leicht und klar waren, man hat es mit Menschen zu tun und nicht mit Projektplänen, sowas unterschätzt man. Am Ende stumpft man ab und wie gesagt, die langfristige Entwicklung fehlte mir, ein anderes Level eben, als nur das isolierte Sex Thema.

Richtige Konsequenzen ziehen, ehrlich mit sich selbst sein!

Wenn meine Beziehung im Mönch Modus endet, oder sie darauf hinaus läuft, sie oder ich sexuell unzufrieden sind, es dreht sich ja hier immer in 99% der Fälle bei den Leuten um Sex warum sie es machen und nicht um zu dritt / zu viert Minigolf zu spielen, dann beende ich es eben. Das man Monogamie häufig mit Langeweile gleichsetzt ist auch irgendwo ein gelebter Glaubenssatz (= das Unbekannte ist toller!), der dann auch eben so eintritt. Es ist natürlich viel einfacher der Sucht nach Anerkennung zu erliegen, sich mit seinem ganzen State in was Neues reinzuflazen, als die Beziehung zu entwickeln.

Oberflächlich mag ich Matrix Zuspruch kriegen, wenn ich eine Situation direkt aus dem Weg gehe und sie vom Spielfeld nehme, entwickel ich mich dann als Mensch weiter? Wieso soll ich meine Arbeit kündigen, wenn man über Jahre hinweg eine Konstanz hat, von der man immer geträumt hat, der Job eben nicht nur Mittel zum Zweck aber auch Spaß macht, man sich entwickelt, positive Rückmeldungen / Dankbarkeit erfährt. Man sollte darüber mal reflektieren, wo will ich zukünftig stehen, oder an der Oberfläche kratzen und bei Tinder und Co Dauergast werden. 

Alle bemängeln die bindungslose Gesellschaft, wie das Geldsystem, Kriege.. nur niemand wird tatsächlich aktiv [erkennen - verstehen -> verändern].

Die Passivität, besser Doppelmoral wird hier deutlich.

Heute konsumieren wir eben einen Partner nachdem anderen, oder am besten parallel ohne das sie voneinander wissen. Weil wir eben gelernt haben / es einprogrammiert bekommen haben, dass man das süße Leben gepachtet hat, wenn man gut mit Frauen kann, also dann gleich die Dosis erhöhen und "alle Probleme sind gelöst".

Nichts ist falscher als das. Es muss in Zeiten von Durchmischung Gender Wahnsinn ja jeder selbst sein Glück finden, aber in wie weit wir als Gesellschaft noch lange funktionieren, das ist mal eine ganz andere Kanne Bier. 

Viele Grüße

Thamsite

Juli 13, 2016 bearbeitet von Thamsite