Das neue Sexualstrafrecht. Eskalieren bis zum physischen Block? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Gast Juninho]

Wenn einer dieser beiden Männer im Gina-Lisa Fall jetzt in eine Rechtsberatung gehen würde, weil er sich informieren möchte, wie es zukünftig nach neuem Recht für ihn aussieht, weil er öfter so Dreier filmt. Da muss man ihm doch antworten können, wann er safe ist und wann nicht. 

Juli 11, 2016 bearbeitet von Juninho

[Geschmunzelt 4380]

vor 36 Minuten schrieb Juninho:

Der vergleich mit dem Arzt ist ein schlechter red herring. Ich könnte genau so sagen, wenn ich nen Mathematiker frage was 5+5 ist, kann er mir auch eine eindeutige Antwort geben.

Ok, für uns beide ist das Gespräch dann zuende. Ist mir so zu blöd, habe ich keine Zeit für.

[Geschmunzelt 4380]

vor 3 Minuten schrieb Halbork:

Auch wenn alles im Einzelfall immer ganz individuell beurteilt werden muss, wird z.B. auch mit Hilfe solcher vereinfachender Annahmen Modellsituationen darstellen können, die unter neuem Recht strafbar sind und die es unter altem Recht nicht waren. Und so am Beispiel begründen können, welche Lücke damit geschlossen werden soll und wie.

Klar. Aber das war ja nicht die Frage.

Die modellhafte Antwort ist ganz einfach, man kann sie sich aus dem Verlauf der Diskussion ohne weiteres zusammensetzen, wenn man das möchte. Sie lautet: Wenn es so war, wie Gina-Lisa gesagt hat, liegt nach der neuen Rechtslage eher eine sexuelle Nötigung vor als nach der alten (die Einzelheiten ergeben sich aus dem Gesetzentwurf, den ich verlinkt habe). Wenn es nicht so war, wie Gina-Lisa gesagt hat, dann nicht.

[RealGentleman 6490]

vor 4 Minuten schrieb Juninho:

Wenn einer dieser beiden Männer im Gina-Lisa Fall jetzt in eine Rechtsberatung gehen würde, weil er sich informieren möchte, wie es zukünftig nach neuem Recht für ihn aussieht, weil er öfter so Dreier filmt. Da muss man ihm doch antworten können, wann er safe ist und wann nicht. 

Und du bist hier in einem Forum zum Thema Rechtsberatung?

[Gast MrPepper]

1 hour ago, First Violin said:

Also darf ich nur noch eine Strafanzeige stellen, wenn ich die nötige Asche habe? Wieso musste Gina jetzt eine Strafe zahlen? Wegen angeblicher Falschanzeige? Wie beweist man denn jetzt eine Falschanzeige? Nur weil man etwas nicht beweisen kann, ist es doch noch lange keine Falschanzeige?

Das verstehe ich daran auch nicht. Es kann ja nicht nur daran liegen das die Vergewaltiger aufgrund der mangelnden Beweiskraft freigesprochen wurden. Ansonsten könnte praktisch jeder freigesprochene Angeklagte seine ''Opfer'' verklagen.

[Gast Juninho]

Was ein rumgeeier. Nach 12 Seiten kann keiner sagen, was Sache ist. Aber habs schon verstanden. Bei jedem Geschlechtsakt steht jetzt in der Schwebe, ob es sich um eine Vergewaltigung oder einvernehmlichen Sex handelte, sofern ein Wort wie "nein" gefallen ist. Selbst wenn Videomaterial vorliegt, kann das nicht eindeutig entschieden werden. Das neue Recht tendiert aber lieber dazu dem Opfer recht zu geben. 

[Gast]

Genau, "Nein" und Du verstehst "rein", dann wars das ;)

Yul

[Timerunner 164]

Was ich schon wieder hier lesen muss. Meine Güte. Frauen werden in der Sauna an der Muschi begrabscht. Am Hamburger HBF laufen auch nur noch die Perversen Horden rum. Frauen fahren aus Angst nur noch Taxi. Was sind das bitte für Zustände? Es geht so übelst bergab mit diesem Land. Das kann es doch echt nicht sein. Und dann werden jetzt noch die ganz normalen, harmlosen Leute (die Stütze unserer Volkswirtschaft) immer weiter eingeengt, drangsaliert und schließlich ausgepresst wie eine Zitrone.

Danke an 447 und seine Anhänger (MrLong, MrJack, Idioteque, Halbork usw.) für die guten Beiträge.

[Newborn 1907]

So schwer ist es jetzt auch nicht sich die Fakten zum Gina Lisa Fall rauszusuchen. 

 

Sie sie hat sich von ihrem späteren potentiellen Peiniger erst mal abschleppen und ficken lassen. 

Am mächsten Tag kam sie freiwillig nochmal zu ihm. Da findet die angebliche tat statt. 

Nochmal einen Tag später trifft sich der angebliche Vergewaltiger mit seinem Buddy Jerome Boateng. Und wer ist auch mit am Start? Richtig! Gina Lisa! Hat Boateng sogar ne Bild Headline eingebracht. Dann wird das Video veröffentlicht und eben dies wird von ihr angezeigt. Da ist dann noch von einvernehmlichem Sex die Rede. Erst als alles den Bach runter geht, für GL wird es zur Vergewaltigung. Dazu zu kommt noch, dass sie und ihre Ex Managerin sich massiv in Widersprüche verwickelten. 

Einfach so ohne Grund wirst du nicht zu 24.000€ verknackt. 

Zu behaupten dass diese Gesetzesänderung etwas für GL geändert hätte ist eine Beleidigung an den Verstand. 

 

Sie wurde verurteilt, weil ihr das Gericht den Tathergang nicht geglaubt hat. Das Nein auf dem Band hat einfach NULL damit zu tun. 

 

Damit it haben sich die fenministinnen jedenfalls keinen Gefallen getan. 

[Gast Juninho]

vor einer Stunde schrieb Newborn:

Damit it haben sich die fenministinnen jedenfalls keinen Gefallen getan. 

Das würde ich anders sehen. Sie habens nämlich geschafft, auf Video belegten einvernehmlichen Sex in den Köpfen vieler Menschen als Vergewaltigung dastehen zu lassen. Diese Verwirrung wird durch das neue Gesetz und Medien noch verstärkt. Kann man schön hier im Thread sehen. Selbst ein Jurist hier im Thread konnte (oder wollte) keine Aussage dazu machen, ob das jetzt nach neuem Recht anders bewertet worden wäre.

Das sieht der Feminismus als Erfolg, weil einerseits Frauen dadurch animiert werden mehr Vergewaltigungen anzuzeigen und der Herr Maas gleichzeitig seine Vergewaltigungsverurteilungsstatistik verbessert sehen will.

Juli 12, 2016 bearbeitet von Juninho

[chillipepper 1279]

vor 2 Stunden schrieb Juninho:

Das sieht der Feminismus als Erfolg, weil einerseits Frauen dadurch animiert werden mehr Vergewaltigungen anzuzeigen und der Herr Maas gleichzeitig seine Vergewaltigungsverurteilungsstatistik verbessert sehen will.

Ich glaube eine Feministin ist mit der ganzen Geschichte so wie sie jetzt lief nicht glücklich. Es bestätigt doch nur wieder das Klische "Promihure lässt sich von jedem flachlegen, zeigt dann irgendwen an und am Ende kommt raus das sie sich alles ausgedacht hat" und dieses Bild haben eh schon genug Leute im Kopf. Ist ja nicht das erste mal das sowas passiert.
Dazu das man Vergewaltigungen ernster nimmt oder mehr Frauen sich trauen eine anzuzeigen hat es in keinem Fall geführt.

[uincom 89]

Ich hoffe mal den Beteiligten hier ist klar, dass die Frau als Zeugin im Prozess auftritt und ihre Aussage durchaus einen Beweis darstellt.

 

[Yan 187]

Am 10.7.2016 um 00:28 schrieb cooperx:

Wir sollen alle uns unser Geschlecht selbst auswählen, auf eine Seite wechseln und glücklich und zufrieden in Harmonie bis an unser Lebensende verweilen?! Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute.

 

Genau und beim nächsten Mal rot wählen, damit unser Alltag noch weiter durchreguliert wird. Es fehlt einfach das rechte Maas (sic!).

Das Gefährliche und Perfide an diesen ganzen Ideen ist, dass sie unter dem roten Deckmäntelchen der Humanität und Vernunft daherkommen. Klingt auch alles erst mal ganz gut, zugegeben, aber wenn man tiefer gräbt, bröckelt die Fassade gewaltig.

Im Endeffekt läuft das Ganze auf die Kriminalisierung des Flirtens an sich hinaus, und der Mann ist mal wieder der Böse. Es sollen ja teilweise schon Berührungen am Gesäß justiziabel werden. Das Gesetz wurde von völlig weltfremden Abgeordneten abgenickt, die größtenteils seit Jahren wahrscheinlich ihren Elfenbeinturm (mit dem Judith Butler Pamphlet auf dem Schreibtisch) nicht mehr verlassen haben, um eine "Diskothek" zu betreten, diese Lokalitäten für Tanzveranstaltungen dieser Bluejeans tragenden Backfische. Muss man sich nur mal das Durchschnittsalter dort angucken.

Juli 12, 2016 bearbeitet von Yan

[Aldous 9589]

vor 5 Stunden schrieb uincom:

Ich hoffe mal den Beteiligten hier ist klar, dass die Frau als Zeugin im Prozess auftritt und ihre Aussage durchaus einen Beweis darstellt.

Hat mit Hoffnung nix zu tun. Sondern mit richterlicher Beweiswürdigung. Google das mal.

[Gast Juninho]

vor 22 Stunden schrieb chillipepper:

Ich glaube eine Feministin ist mit der ganzen Geschichte so wie sie jetzt lief nicht glücklich. Es bestätigt doch nur wieder das Klische "Promihure lässt sich von jedem flachlegen, zeigt dann irgendwen an und am Ende kommt raus das sie sich alles ausgedacht hat" und dieses Bild haben eh schon genug Leute im Kopf. Ist ja nicht das erste mal das sowas passiert.
Dazu das man Vergewaltigungen ernster nimmt oder mehr Frauen sich trauen eine anzuzeigen hat es in keinem Fall geführt.

Von wem sich und wie sich "Promihuren" durchknallen lassen, ist Feministinnen glaub ich relativ lax. Sobald etwas an die Öffentlichkeit kommt, wirds aber gern genutzt um sich über Männer zu mokieren. Gina-Lisas Nein und Hör auf hat für ne ganze Kampagne gereicht und im Verbund mit anderen Skandalen für ein verschärftes Gesetz gesorgt. Ein paar weitere Skandale nach dem neuen Gesetz und wir bekommen vlt etwas wie das "Affirmative Consent Project" auch in Deutschland, weil sich halt nicht überwachen lässt, was in Schlafzimmern passiert. Ich weiß nicht, wieso es hier anders laufen sollte als in den Staaten. 

Ob jetzt in Zukunft mehr Vergewaltigungen angezeigt werden, müsste ja jetzt erstmal beobachtet werden... 

vor 12 Stunden schrieb Yan:

Genau und beim nächsten Mal rot wählen, damit unser Alltag noch weiter durchreguliert wird.

Echt krass wieviel hier im Linksgrün versifften Deutschland im Alltag reguliert wird. Das wird echt nur noch durch die kommunistischen Vorreiterländer USA und Australien getoppt.

In traditionellen Einwanderungsländern ist viel mehr im Alltag reguliert. Viele unterschiedliche Kulturen erfordern nun mal gemeinsame Regeln, auf deren Einhaltung strikt geachtet werden muss. Ist auch logisch. Das hat nix mit links oder rechts oder ner sonstigen Schublade zu tun. In den USA, wobei ich nur für Cali sprechen kann, kommst du kaum nen Tag aus ohne mit einem Polizisten zu sprechen oder zumindest einen Polizisten zu sehen, der auf Einhaltung sämtlicher Regeln aktiv achtet. Das wirds wegen der deutschen Austaritätspolitik nicht geben, weswegen sämtliche Regeln, die zusätzlich beschlossen werden, wohl sowieso für die Katz sind.

 

[jon29 10842]

Am 11. Juli 2016 um 00:48 schrieb Timerunner:

Was ich schon wieder hier lesen muss. Meine Güte. Frauen werden in der Sauna an der Muschi begrabscht. Am Hamburger HBF laufen auch nur noch die Perversen Horden rum. Frauen fahren aus Angst nur noch Taxi. Was sind das bitte für Zustände? Es geht so übelst bergab mit diesem Land. Das kann es doch echt nicht sein. Und dann werden jetzt noch die ganz normalen, harmlosen Leute (die Stütze unserer Volkswirtschaft) immer weiter eingeengt, drangsaliert und schließlich ausgepresst wie eine Zitrone.

Danke an 447 und seine Anhänger (MrLong, MrJack, Idioteque, Halbork usw.) für die guten Beiträge.

Also erstmal nehmen die Sexualstraftaten seit Jahren ab. Das wollen aber weder Feministen noch die Rechten Populisten wahrhaben.

Früher waren ekelhafte Grabscheteien wie das in der Sauna häufiger und wurden bagatellisiert. Will auch keiner wahr haben, ist aber so.

 

Das einzige was zugenommen hat, ist die Hysterie auf allen Seiten. Verstärkt dadurch, dass in Medien und Internet diese Fälle derart hochgejagt werden, wie nie zuvor.

 

Jeder Mann steht angeblich kurz davor falsch beschuldigt zu werden, jede Frau muss angeblich Angst haben in Hintertupflingen einen Gangrape zu erfahren.

Die von mir beobachtete Geschichte in der Bibliothek, wo eine Frau panisch wegrennt, als ein Migranten sie fragen will, wo Deutschbücher sind, spricht Bände.

 

Und alle wissen es besser als Juristen und andere Fachleute, die sich mit den Fällen befassen.

 

Wie  von Deutschland aus Hysterie ein Bild gezeichnet wird, als hätten wir hier Zustände, wie in einem fragilen südamerikanischen Land, ist auch nicht mehr feierlich

 

Das einzige was wirklich bergab geht, ist der Verstand und die Urteilskraft der normalen Bürger. Dumpfe Vereinfachung und Hysterie ist auf allen Seiten Normalzustand.

Und die Politiker lassen sich viel zu sehr davon beeindrucken, und dann kommt so ein Gesetz raus, weil die Bürger die "üblen Zustände" beklagen. Wie es wirklich aussieht, das interessiert niemand!

[speedfreek 861]

gelöscht, da: hat sich erledigt.

Juli 13, 2016 bearbeitet von speedfreek

[speedfreek 861]

Am 9.7.2016 um 12:55 schrieb RiverSong:

In meiner Grabsch-Situation (Ein Mitarbeiter in einem kleinen Laden schloss plötzlich die Tür ab und fing an mich zu begrabschen) damals habe ich gar nichts gesagt. Ich hab vielleicht den Kopf geschüttelt, keine Ahnung. Mir war das sonnenklar, dass ich das nicht wollte und es war für mich auch klar, dass der Typ das wusste. Außerdem war ich nicht in der Lage, irgendwas zu sagen.

Also: Ein Mann hat die Tür abgeschlossen und angefangen, dich intim zu berühren. Du hast Dich dagegen nicht explizit gewehrt. Grund: es war für Dich klar, dass der Typ das wusste, dass Du die Berührungen nicht willst.

Ich habe nur die Arme schützend vor meinem Körper verschränkt und fing an zu weinen. Und dann hörte der Typ Gott sei Dank irgendwann auf.

Nachdem Du mit Körpersprache und durch Dein Weinen klar gemacht hast, dass Du seine Berührungen nicht willst, hat der Mann dann (sofort? nach einigen Minuten?) aufgehört.

Mir fällt es schwer, Deinen Fall zu beurteilen. Erstens bin ich ohnehin kein Jurist, ich würde den Fall also nicht juristisch, sondern indivuell-moralisch beurteilen. Zweitens fehlen mir dazu viele Informationen, die Du verständlicher Weise nicht geschrieben hast. Aber so, mit diesen wenigen Informationen (!), finde ich persönlich, dass nicht zwingend (!) ein strafwürdiges Verhalten vorliegt.

Gruß, SF

 

 

 

[speedfreek 861]

Mal was zum "Grabscher-Paragrafen" 184i. Der besagt "Wer eine andere Person in sexuell bestimmter Weise körperlich berührt und dadurch belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft (...)."

Hat das Gesetz Auswirkungen auf das Thema "körperliche Eskalation", wie sie hier im PUF orthodox gelehrt wird, a la "wer nicht eskaliert, verliert", "lieber einmal zu viel eskalieren als einmal zu wenig", "Cavemanning" usw.?

Gruß, SF

[imotski 1]

https://www.youtube.com/watch?v=j_kxNb2FMnY&index=1

 

Hier ein Statement eines Strafrecht Profs. 

Zusammengefasst: Zu mehr Verurteilungen wird es wahrscheinlich nicht kommen, aber das Gesetz hat eine symbolische Wirkung.

Meine Meinung dazu: Was glaubt ihr wie viele halb informierte borderliner HB werden sich dazu ermutigt fühlen jemand eins auszuwischen, denn so weit zu recherschieren zu diesem Gesetz wie wir, wird kaum jemand?

Soweit ich es in Errinerung habe bleibt sowas auch jahrelang intern gespeichert , schön ist das nicht, auch wenn man freigesprochen wird!

 

Juli 15, 2016 bearbeitet von imotski

[LeDe 3576]

Ich weiss nicht, statt in Allem das Negative zu sehen, könnte man solchen Gesetzen auch etwas positives abgewinnen.

"Hey Süsse...warte mal mit dem ausziehen...mach noch schnell das Handy an und lass die Kamera laufen...Du weisst schon, zur Sicherheit für uns beide.
Das hat nichts damit zu tun, dass ich gern einen geilen Privatporno von uns möchte. Nein - und Du weisst- nein heisst nein.
So Baby...nun hol' deine Titten raus...schön langsam...ja, genau so...nun nimm die andere Hand und lass sie wandern...perfekt...noch ein bisschen mehr ins Licht...super..."

Staatlich verordnete Pornographie...Ich setze ein Dankesschreiben auf.

LeDe

Juli 15, 2016 bearbeitet von LeDe

[Yan 187]

Wir brauchen kein verschärftes Sexualstrafrecht, sondern ein verschärftes Einwanderungsrecht. Nicht nur an den Symptomen feilen, sondern das Problem von Grund auf angehen. Auch wenn es die meisten nicht gerne hören oder aus Gründen der politischen Korrektheit nicht wahrhaben wollen: Wir haben nunmal eine Zuwanderung von Menschen, die uns unter anderem auch mit ihren Wertvorstellungen zum Thema Frau "kulturell bereichern". Dort hat die Frau einen etwas anderen Stellenwert, die haben nunmal nicht 40 Jahre Reifeprozess mit Alice S. und co durchgemacht.

Und ganz abgesehen davon, bringen viele dieser Menschen neben dem "etwas anderen Frauenbild" auch "etwas andere Vorstellungen" zum Thema Judentum mit. Aber das scheint ja alles kein Problem zu sein in der Bunten Republik Deutschland.

[Smiley 466]

vor 9 Stunden schrieb Yan:

Wir brauchen kein verschärftes Sexualstrafrecht, sondern ein verschärftes Einwanderungsrecht. Nicht nur an den Symptomen feilen, sondern das Problem von Grund auf angehen. Auch wenn es die meisten nicht gerne hören oder aus Gründen der politischen Korrektheit nicht wahrhaben wollen: Wir haben nunmal eine Zuwanderung von Menschen, die uns unter anderem auch mit ihren Wertvorstellungen zum Thema Frau "kulturell bereichern". Dort hat die Frau einen etwas anderen Stellenwert, die haben nunmal nicht 40 Jahre Reifeprozess mit Alice S. und co durchgemacht.

Und ganz abgesehen davon, bringen viele dieser Menschen neben dem "etwas anderen Frauenbild" auch "etwas andere Vorstellungen" zum Thema Judentum mit. Aber das scheint ja alles kein Problem zu sein in der Bunten Republik Deutschland.

 

[RealGentleman 6490]

vor 12 Stunden schrieb Yan:

Wir brauchen kein verschärftes Sexualstrafrecht, sondern ein verschärftes Einwanderungsrecht. Nicht nur an den Symptomen feilen, sondern das Problem von Grund auf angehen. Auch wenn es die meisten nicht gerne hören oder aus Gründen der politischen Korrektheit nicht wahrhaben wollen: Wir haben nunmal eine Zuwanderung von Menschen, die uns unter anderem auch mit ihren Wertvorstellungen zum Thema Frau "kulturell bereichern". Dort hat die Frau einen etwas anderen Stellenwert, die haben nunmal nicht 40 Jahre Reifeprozess mit Alice S. und co durchgemacht.

Und ganz abgesehen davon, bringen viele dieser Menschen neben dem "etwas anderen Frauenbild" auch "etwas andere Vorstellungen" zum Thema Judentum mit. Aber das scheint ja alles kein Problem zu sein in der Bunten Republik Deutschland.

Ich bitte dich. Geh doch mal am Wochenende in einen Club und frag eine Frau, wie oft sie schon angegrabscht worden ist. Die Deutschen können sich mindestens genau so daneben und peinlich benehmen. Zeig mir ne Frau, die nicht am WE im Club ne Hand am Arsch hat. 

Und unter Deutschen gibt es auch ne Menge Leute, die den Hitlergruß witzig finden, genau so wie Judenwitze und Co. Auch unter Russen gibt es viele, die was gegen Juden haben. 

Außerdem kannst du Zuwanderung nicht stoppen. Und schon gar nicht die der letzten 50 Jahre. Man braucht also sinnvolle Lösungen. Ich weiß nicht, wie ein verschärftes Einwanderungsrecht dafür sorgen soll, dass die Frauen im Club oder beim Oktoberfest nicht plump angemacht und angegrabscht werden sollen. 

[Geschmunzelt 4380]

Ach, RG... lass doch die Aushilfsnazis... das bringt eh nix.