Nebenwirkungen der Redpill Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 21 21

[Renee 572]

Reinste Realitätsverzerrung die du hier ins Felde führst. Mit dieser Einstellung bleibst du auf ewig ein, von dir so abgewerteter, "Beta-Peter". Viel Spass dabei.

[NoMoreFear 368]

vor 20 Minuten schrieb Renee:

Reinste Realitätsverzerrung die du hier ins Felde führst. Mit dieser Einstellung bleibst du auf ewig ein, von dir so abgewerteter, "Beta-Peter". Viel Spass dabei.

Wo werte ich denn "Beta-Peters" ab? Sind auch Menschen.  Und ihnen kann durch die Red Pill geholfen werden.

Reinste Unterstellung (und die auch noch ohne "argumentative" oder gar begründende Basis), die Du hier ins Felde führst.

Ich übersetz mal: "Du bist voll doof, weil äh...weil äh...Red Pill voll doof ist. Und nur was für Beta-Peters."

Und bestreitest Du etwa, dass mindestens durchschnittlich aussehende westliche Frauen es WESENTLICH LEICHTER haben, an Sex zu kommen und auch im Falle einer Scheidung DEUTLICH besser abschneiden?

Bestreitest Du ferner, dass diese beiden genannten Punkte (es gibt auch noch weitere!), in denen Ihr es einfacher habt, die Lebensqualität KRASS (für Euch zum Positiven) beeinflussen?

März 27, 2016 bearbeitet von NoMoreFear

[Louisiana 475]

Ja gut, wenn ein westeuropäischer Mann sich natürlich auf ganzer Linie benachteiligt fühlt, weil nicht jede Ische, auf die er Bock hat, freudestrahlend vor ihm die Schere macht... oder weil er ja gezwungen wurde die finanziell abhängige Friseuse mit dem geilen Arsch zu heiraten statt ner Frau auf Augenhöhe, der er nix zahlen müsste... ok. Dann is das Leben total unfair.

März 27, 2016 bearbeitet von Louisiana

[NoMoreFear 368]

vor 11 Minuten schrieb Louisiana:

Ja gut, wenn ein westeuropäischer Mann sich natürlich auf ganzer Linie benachteiligt fühlt, weil nicht jede Ische, auf die er Bock hat, freudestrahlend vor ihm die Schere macht... ok. Dann is das Leben total unfair.

Das wäre dann ja ein Luxusproblem.

Es ist aber für viele durchschnittlich aussehende Männer eben deutlich schwerer, ÜBERHAUPT REGELMÄSSIG ERFÜLLENDEN SEX MIT OPTISCH ANNEHMBAREN (ich rede jetzt nicht von HBs 8-10) Frauen zu haben.

Durchschnittlich aussehende Frauen (und sogar unterdurchschnittliche aussehende Frauen) können (oder wollen?) das einfach nicht verstehen, denn sie werden ja stets von mehreren Männern gleichzeitig umworben oder bei Flirtportalen zugespammt, sodass sie sich stets OHNE AUFWAND jemanden zur Triebbefriedigung "bestellen" können.

Sogar Du als ehemals übergewichtiges Mädel, Louisiana, hattest - da wette ich drum - zu keiner Zeit ernsthafte Probleme, Deine Triebe befriedigt zu bekommen. Du musstest/musst einfach nur da sein und Dir irgendeinen Typen, der Dir halbwegs gefiel/gefällt aussuchen. Es ist KEINE LEISTUNG, als Frau Sex zu bekommen.

Ich mach Dir keinen wirklichen Vorwurf, Du KANNST es gar nicht verstehen, weil Du Dich für Sex niemals anstrengen musstest.

März 27, 2016 bearbeitet von NoMoreFear

[NoMoreFear 368]

vor 22 Minuten schrieb Louisiana:

Ja gut, wenn ein westeuropäischer Mann sich natürlich auf ganzer Linie benachteiligt fühlt, weil nicht jede Ische, auf die er Bock hat, freudestrahlend vor ihm die Schere macht... oder weil er ja gezwungen wurde die finanziell abhängige Friseuse mit dem geilen Arsch zu heiraten statt ner Frau auf Augenhöhe, der er nix zahlen müsste... ok. Dann is das Leben total unfair.

Zum geilen Arsch: Geile Ärsche sind geil und Attraction is not a choice, auch beim Mann nicht.

Aber da ich ja Red Piller bin, würde ich ja GAR NICHT JURISTISCH HEIRATEN (ne symbolische schöne und romantische Partnerschaftsfeier, die ich mir auch gerne was kosten lassen würde, ist was Anderes). Kein Problem also!

[Louisiana 475]

Ich bin jetzt echt raus hier, denn wenn es im Leben wirklich um nix anderes geht als um die Maximierung der fickkontakte... dann is mir das Weltbild echt zu platt. Und bevor ich anfange, das zu machen, was ich an RP andersrum kritisiere:  alle Männer hassen, muss ich echt aufhören hier zu lesen.

[NoMoreFear 368]

vor 1 Minute schrieb Louisiana:

Ich bin jetzt echt raus hier, denn wenn es im Leben wirklich um nix anderes geht als um die Maximierung der fickkontakte... dann is mir das Weltbild echt zu platt. Und bevor ich anfange, das zu machen, was ich an RP andersrum kritisiere:  alle Männer hassen, muss ich echt aufhören hier zu lesen.

Das siehst Du so, dass bei RP nur um die Maximierung der Fickkontakte geht. Vermutlich, weil Du Dich auch nie mit RP ernsthaft und unvoreingenommen beschäftigt hast. Aber das ist leider die Mentalität von vielen Menschen heute. Kann man wohl nix machen.

Fakt ist, dass Zugang zu Sex sehr sehr wichtig ist und für krasses Wohlbefinden sorgt. Wenn der Zugang nicht oder nur sehr schwer erhältlich ist (ist bei vielen durchschnittlich aussehenden Blue-Pill-Nice Guys so), dann ist das sehr schlecht für die Betreffenden. Nicht umsonst gehört Sex zur Basis der Bedürfnispyramide (ich glaube nach Maslow?).

Es geht bei RP generell darum, dass auch Männer ein gutes, lebenswertes Leben haben und dazu gehört eben auch ein Zugang zu regelmäßigem Sex. Und wenn viele Männer diesen Zugang nur erschwert haben (wenn überhaupt), muss ihnen beigebracht werden, wie sie sich diesen Zugang (durch Game, durch Selbstverbesserung in Looks, Money, Status) erleichtern können.

Und Red Piller hassen Frauen nicht, sie holen sie nur vom Podest und kritisieren sie ggf., das ist ein himmelweiter Unterschied. Aber das ist auch so ein Krankheitsbild des überzogenen Feminismus/der überzogenen Political Correctness: Sofort, wenn jemand etwas sagt, was das gängige Weltbild kritisiert/argumentativ angreift, wird gleich die
Nazi-/Misogynen-/Rassisten-/Hate Speech-/Rape Culture-...-Keule rausgeholt.
 

[Gast MrPepper]

4 hours ago, Geschmunzelt said:

Sicher kein zwingender Zusammenhang im Sinne einer Art Naturgesetz. Mir fällt aber auf, dass ich - hier in diesem Forum - vergleichsweise oft über "Mann mit rückständigem Frauenbild äußert, dass Frauen in irgendeinem anderen Land toller seien als die deutschen Frauen" stolpere. Konnte man auch in diesem Thread besichtigen. Natürlich kann das Zufall sein. Ehrlich gesagt vermute ich auch, dass ein Typ mit einem rückständigen Frauenbild auch dann über die berüchtigte "deutsche Petra" herzieht, wenn er von Redpill noch nichts gehört hat - der pschologische Mechanismus dahinter scheint mir ganz simpel die Verklärung des Exotischen zu sein. Anita aus El Salvador ist vielleicht nur die Aufreißerversion des edlen Wilden von Karl May.

Jedenfalls: Eine Weltsicht, in deren Zusammenhang gehäuft bestimmte rückwärtsgewandte Äußerungen auftauchen, wirft m. E. die Frage auf, ob sie dazu etwas beiträgt. Das meinte ich.

 

Nur interessehalber: Warum dann? Ist ja vermutlich komplizierter als vor die Tür zu gehen und im Heimatland zu suchen, oder nicht?

 Frauen sind nicht überall gleich. Wir sind alle geprägt durch die Kultur und den Werten, mit denen wir aufgewachsen sind. Entsprechend sind natürlich auch nicht alle Männer gleich. Ich persönlich finde asiatische Frauen am attraktivsten und habe auch für mich gemerkt das ich mit diesen am besten klar komme. Ich kenne die deutsche Kultur und viele asiatische Kulturen sehr gut und für mich ist es nicht komplizierter diese Frauen zu treffen, da ich deutlich mehr Zeit in Asien als in Deutschland verbringe.

Der durchschnittliche deutsche Mann hat es in vielen asiatischen oder auch südamerikanischen Ländern leichter eine Frau zu bekommen, da er in diesen Ländern im Vergleich zu Deutschland hinsichtlich Aussehen, Größe, Geld/ Vermögen überdurchschnittlich ist. Männer, die es in Deutschland schwer haben eine Frau zu finden und eine Weile in entsprechenden Ländern verbringen, reagieren euphorisch auf ihren Erfolg und sind erstaunt  wie ''leicht'' sie es im Vergleich zu Deutschland bei Frauen haben und verteufeln mehr oder weniger die deutschen Frauen. Da ist viel Verbitterung mit dabei natürlich.

Ich habe in Asien viele tolle Frauen getroffen, egal ob in Singapur, Hongkong, Tokyo, Taipei, oder Bangkok und hätte es bei gleichwertigen Frauen in Deutschland deutlich schwerer gehabt.

Quote

Ich habe das schon einmal geschrieben, aber eine Antwort fehlt mir noch: Wenn wir darüber einig sind, dass Aussehen nicht der einzige Faktor ist, warum können diese Prominenten dann nicht als Beispiel dafür herhalten, dass jeder unzufriedene junge Mann etwas an seinem Status machen und sich dadurch Mädels angeln kann? Das müsste sich doch aus Redpill ableiten lassen - oder sehe ich das falsch?

 

 

Ja, es ist nicht der einzigste Faktor. Ich habe auch schon vor ein paar Seiten geschrieben das ein hoher Status einem auch sehr viel bringen kann. Ab einem gewissen Status sogar mehr als das beste Aussehen. Für dieses Beispiel können sie herhalten. Du hast sie aber zuvor als Beispiel dafür benutzt das sie trotz ihres (unter)durchschnittlichen Aussehens Frauen bekommen ohne den Kontext zu erwähnen das sie das fehlende Aussehen durch ihren Prominentenstatus wett machen konnten.

[ho-oh 665]

Aus welchem Grund ist es denn so, dass Frauen hypergam sind? Evolutionär betrachtet um ihren Nachwuchs und den Fortbestand des Menschen zu sichern. Nun hat sich unsere Biologie noch nicht unserer sozialen Gesellschaft angepasst, bedeutet Mitleidsex ist noch nicht üblich. Ich frage mich, ob es irgendwann sowas wie Sozialsex geben wird. Quasi für all die Männer und Frauen, die von der Natur geschlagen wurden aber im Zuge des allgemeinen und sozialgemeinschaftlichen Wohlbefinden ein Anrecht auf Sex mit von der Natur bevorzugten Menschen haben.

Es kann ja nicht jeder Alpha sein, es gibt immer Betas und es muss sie auch immer geben. Es können auch nicht alle reich sein. Das Leben zeichnet sich durch Gegensätze aus, deshalb muss immer jemand leiden, während andere genießen.

Bevor ich von RedPill was mitbekommen habe, dachte ich mir manchmal ob ich mich damit abfinden soll, niemals in der Welt der Models zu leben. Denn: Was bringt mir der Neid auf die Male Models? Oder auf sehr beliebte Naturals damals aus der Schule, die ihr geiles Leben auf den sozialen Plattformen teilen und nur von hübschen Frauen umgeben sind? Nur negative Gefühle.
Letztenendes ist es doch total perspektivisch und es löst die gleichen Emotionen aus wenn ich mich in HB5 oder in HB8 verliebe. Die supertollen Frauen aufzureißen ist doch nur so ein Ego-Ding, mal ganz ehrlich. Eine Frau zum Vorzeigen, zum Prahlen. Dieses Gefühl habe ich manchmal wenn ich die schöne Sarah game, sie aber nicht so viel in mir auslöst wie die durchschnittlich aussehende Anna. Bei Sarah denke ich mir "schön, biste der Hecht vor deinen Kumpels", brauche aber nen Porno um geil bei ihr zu werden. Bei Anna krieg ich dafür direkt nen Ständer wenn sie mich berührt. Das passiert mir immer wieder und dann frage ich mich ganz einfach warum. Warum sollte ich meinen Wert davon abhängig machen, wie attraktiv alle anderen meine Kleine finden. Wenn ich voll auf das Mädel stehe wo andere eher "meh" zu sagen, ist das doch vollkommen OK.

Ich glaube RealGentleman hat das auch schon in diesem Thread erwähnt, dass eine Beziehung mit HB9 nicht gleichbedeutend gut sein muss. Es wurde auch richtig angemerkt, dass eine Beziehung mit HB5 deshalb auch nicht zwangsläufig bedeutet, besonders toll zu sein. Aber mein Gott, das ist immer von den einzelnen Menschen abhängigß. Ich wünsche mir manchmal von den Menschen hier ein bisschen mehr Liebe für das Detail, unabhängig von Attraktivitäts-Skalen. Das ganze ist eine Sache der Perspektive und da gehen beide Modelle, PU und RedPill, mit den HB-Skalen falsch an die Sache ran. Es geht doch darum, glücklich und zufrieden zu sein. Das kann ich aber nicht wenn ich mir einrede eine objektiv betrachtet super heiße HB abschleppen zu müssen, die in mir nicht mehr auslöst als mein Ego zu pushen. Macht doch mal den scheiß Kopf aus und fickt das Mädel, dass euch den letzten Samen aus dem Schwanz saugen will.

xoxo
Dretch
 

März 27, 2016 bearbeitet von Dretch

[Gast MrPepper]

2 hours ago, Louisiana said:

Ich find es super, dass man die deutsche Petra langweilig finden und beschimpfen darf, (und obwohl man sie eh nicht will, sich er aber trotzdem keine Marisol holt) und dann kritisiert, wenn die Petra den Carlos halt auch heißer findet als den Hans :)

 

Das ist dein gutes Recht.

[Gast MrPepper]

3 hours ago, Geschmunzelt said:

Ist das denn wirklich so? Der Vorwurf taucht immer mal wieder auf - mir kommt es nicht so vor, als würden die Pickupgurus nur Inner Game propagieren.

 

 

Nur mal als Beispiel wie oft propagiert wurde das Game das entscheidende und Aussehen nicht wichtig ist. Es gibt etliche solche Ratgeber auf dem Markt und ich hatte jedenfalls vor einiger Zeit noch den Eindruck das der Konsens in der Community  ist das Aussehen nur eine kleine Rolle spielt.

[Gast]

Ich versuche mal meine persönliche Meinung zu den Themen so knapp wie möglich zu formulieren ohne dass ich Bezug auf ausgedachte Philosophien, Dogmen, Vorgehensweisen usw. wie z.B. Red Pill oder Pick Up nehme. Genauso wenig werde ich jetzt irgendwelche Studien anführen. Wirklich kurz wird es trotzdem nicht werden.

Ich schreibe das jetzt mal hauptsächlich auf die Sichtweise von Männern bezogen, da es mir sonst zu viel wird. Entschuldigt bitte, liebe Frauen.

Eines ist klar: Gutes Aussehen, was teilweise subjektiv ist, was aber teilweise auch objektiv ist, hilft definitiv dabei, einen positiven Eindruck auf Frauen zu machen. Subjektiv: Jeder hat andere Prioritäten was das Aussehen angeht. Für die einen sind krumme Zähne ein No-Go, während die Anderen mehr Wert auf die Körpergröße legen usw. Das hat teilweise auch mit den eigenen Genen bzw. dem eigenen Aussehen und der Gesellschaft zu tun. Auch hängt es davon ab ob man sich mit der Person bei Freunden und Bekannten zeigen will (da kommt dann auch wieder der Faktor Selbstwertgefühl => "mir doch egal was andere von mir (wegen meiner Freundin/Geschlechtsverkehrspartnerin) denken oder das Gegenteil" hinzu) oder eher unter sich bleiben und hauptsächlich Sex haben will. Ich z.B. habe erstmal nichts gegen eine Frau, die etwas molliger ist, wenn die Proportionen stimmen oder gegen eine kleinere Frau, da mir das Gesicht wichtiger ist, als diese zwei Kriterien. Natürlich verläuft ALLES was ich hier schreibe fließend und ich könnte den Punkt "Subjektiv" endlos weiter ausführen. Ich hoffe es kam an. Objektiv: Es gibt einfach Menschen, welche von vielen als attraktiv empfunden werden. Von den Einen mehr, von den Anderen weniger, aber als wirklich hässlich würde diese Menschen wohl kaum jemand empfinden. Genauso gibt es auch das Gegenteil. Wenn jemand wirklich extrem entstellt ist oder Ähnliches, dann tuts mir leid. Darauf will ich im weiteren Text aber nicht eingehen. Nur so viel: Nicht jeder, der sich dazu zählt, gehört auch wirklich dazu.

Money: Klar ist es kein Nachteil Geld zu haben. Je nach dem was man dafür machen muss und welche Frauen einen interessieren, hilft es im Endeffekt aber auch nicht immer reich zu sein. Ich nehme wieder mich selbst als Beispiel. Ich würde eine Frau, die gerne auf abenteuerliche Art verreist, vom Typ ruhiger, reflektierter, lebensfroh, weniger materiell und ähnliches ist, jederzeit einem klischeehaften It-Girl vorziehen, selbst wenn dieses für mich subjektiv wesentlich besser aussehen würde, solange die andere Frau nicht hässlich sondern einfach nur optisch weniger attraktiv auf mich wirkt.

Zu Status will ich jetzt nichts schreiben, weil der Begriff an sich nichtmal genau für alle geklärt ist und aus vielen Unterbegriffen besteht. Für die, die unter Status einfach nur etwas oberflächliches verstehen wie z.B. ein Superstar zu sein dann sage ich euch, ja das braucht ihr um uninteressante dumme Groupiegören ohne Aufwand flachzulegen. Ich brauche diese Art von Status nicht um die Frauen kennezulernen, die mich interessieren. Den Status den ich dafür brauche, erhalte ich automatisch, wenn ich das mache, was meinen Werten entspricht und mich wirklich (und ich es mir nicht nur einrede) glücklich macht.

Auch wenn ich das jetzt immer aus meiner Sicht, also der Sicht eines Mannes geschrieben habe, gelten diese ganzen Punkte auch aus der Sicht von Frauen. Wenn ihr es nicht glaubt dann fragt die Frauen hier im Forum.

Ich würde als Anfänger erstmal versuchen Frauen kennenzulernen, die insgesamt (Optik ist ein nicht zu vernachlässigender Teil davon, mehr aber auch nicht, solange es sich im Rahmen hält) in der gleichen Liga spielen und damit auch erstmal zufrieden zu sein. Wenn du durchschnittlich aussiehst, dann versuch erstmal durchschnittliche (in dem Durchschnitt von Frauen zwischen 20-30 gibts meiner subjektiven Meinung nach sehr viele hübsche und süße Frauen) kennenzulernen. Wenn man sich mehr auf Frauen konzentriert die IOIs zeigen und ein gutes Screening hat, kann das auch nicht schaden. Es spricht auch nichts dagegen hübschere Frauen oder z.B. Frauen die mehr verdienen anzusprechen und mit ihnen Zeit zu verbringen. Es sollte aber nicht nur darauf hinauslaufen, wenn es nicht klappt. Versuche Frauen kennenzulernen, die mit dir möglichst auf einer Wellenlänge, in Bezug auf Interessen und Werten sind. Wenn das erstmal läuft und du dich gut fühlst und zufrieden bist, hast dus auch leichter mit den, aus deiner persönlichen Sicht, hübscheren Frauen.

Ein Mann der sehr gut aussieht, seinen niedrigen IQ oder seine niedrige Selbstreflektion aber schon nach wenigen Sätzen erahnen lässt, wird es bei Frauen, bei deinen es sich mit beiden genannten Punkten anders verhält, natürlich auch schwer haben. Bei vielen Frauen wird er es natürlich auch leicht haben, die Frage ist nur, will ich überhaupt Zeit mit diesen Frauen verbringen? Will ich Zeit mit Frauen verbringen die nur Wert auf Oberflächlichkeiten legen? Falls du diese Frage mit Ja beantwortest und unterdurchschnittlich aussiehst, dann tuts mir leid. Nein, ich glaube nicht, dass alle Frauen stark oberflächlich sind. Ja, ich glaube dass es viele gibt die es sind, so wie auch bei Männern.

Dass es der durschnittlich aussehende Mann bei einer megaheißen Frau sehr schwer hat und die Differenz im Aussehen definitiv mit etwas anderem (und das ist wohl kaum nur gutes Game, aber auf jeden Fall auch) anpassen muss, denke ich schon, warum dieser Mann aber nicht auch erstmal mit einer anderen Frau eine schöne Zeit verbringen sollte, verstehe ich nicht. Es gibt noch ein paar andere Dinge im Leben und wenn einen Sex mit megageilen Bräuten alleine glücklich machen würde oder einen extrem großen Anteil daran hätte, wären zumindest die Probleme der meisten Männer in Industrianationen gelöst ;) Im Gegenteil hatte ich die schönsten Sexerlebnisse mit süßen, aber nicht megaheißen Frauen. Wenn du die Barrieren des ersten Blickkontaktes und Kernnenlernens erstmal überwindest, dann siehst du Frauen auch mit ganz anderen Augen, vorallem im Bett, wenns zur Sache geht.

Noch kurz zu der Einstellung "Sei einfach wie du bist und verstell dich nicht dann klappt das schon": So einfach ists natürlich nicht, trotzdem steckt viel Wahres dahinter. Wenn du zitterst, stotterst, gekünstelt lachst, wenn du auf Frauen triffst, wenn du den ganzen Tag nur Schach spielst, keine anderen Hobbies hast und unschön gekleidet und gestylt bist, dann klappts natürlich weniger mit den Frauen. Da solltest du was ändern. Du solltest dich aber definitiv nicht für die Frau verstellen z.B. wenn Sie auf elektronische Musik steht und du diese Musik nicht magst und lieber Rock hörst. Anstatt dann irgendwelche Scheiße beim Kennenlernen zu erzählen solltest du dazu stehen und wenns daran scheitert, dann triffst du dafür in Zukunft eine Frau, die deinen Musikgeschmack teilt. So macht die Frau mit der elektronischen Musik es ja auch. Es würde in dem Fall aber eher daran scheitern, dass du was vorspielst und der Frau nach dem Mund redest ;) Das war nur ein einfaches Beispiel um klar zu machen, was ich meine.

In vielem steckt ein bisschen Wahrheit, wenn man aber fernab jeder selbst erlebten Realität irgendwelche zusammengefassten ?vermeintlich? wissenschaftlichen Theorien liest, diese als 100%ige Wahrheit einstuft und dabei in seinem Keller sitzt, dann hat das gar keinen Mehrwert fürs eigene Leben. Eher das Gegenteil ist der Fall. Man steigert sich in irgendwelche Gedankenkonstrukte, die meistens negativ sind. Natürlich stecken immer noch viele Instinkte usw. in uns, aber Affen sind wir trotzdem keine mehr. Ob ihr es glaubt oder nicht, so schlecht wie es manchen von euch geht und wie ihr euch nach echter Zuneigung und Liebe sehnt, so gehts auch vielen Frauen. Viele Frauen sind genauso wie viele Männer auch sehr unterschiedlich, was ihre Werte angeht und das hat nunmal auch einen nicht zu vernachlässigenden Einfluss. Vielleicht bekommen sie einfacher Sex, dafür sehnen Sie sich aber nach etwas anderem. Wäre es wirklich so einfach und schwarz-weiß, wie manchen User hier denken, dann würde die Welt ganz anders aussehen. Manchen würde es wirklich gut tun einfach mal für ein paar Monate irgendwo ohne Internet ausgesetzt zu werden und zu LEBEN! Ist für diesen Thread vielleicht ein bisschen zu abgehoben, aber es ist auch einfach Fakt, dass es nicht die Realität gibt, sondern jeder seine eigene hat, jede Gesellschaft ihre eigene hat, jede Subkultur ihre eigene hat... und ab und zu mal aus dem eigenen Kopf rauszukommen und Dinge aus übergeordneter, emotionsloser und ganzheitlicher Sicht zu betrachten, kann manchmal helfen.

Dass gutes Aussehen alleine reicht um jede Frau rumzubekommen ist quatsch. Dass man mit durchschnittlichem Aussehen so gut wie keine Chancen bei Frauen hat ist auch Quatsch. Wie viel Einfluss veränderbare Faktoren auf das Aussehen haben, darf gerne jeder selbst ausprobieren. Dass man jede Frau mit gutem Game bekommen kann ist übrigens auch Quatsch, aber warum sollte ein Mann mit ausgefülltem Leben überhaupt JEDE Frau bekommen wollen?

 

PS: Ich finds schade, dass einige User meinen in diesem Thread eine persönliche Diskussion führen zu müssen und dann nichts anderes passiert, als von jeder Kleinigkeit Quotes zu setzen um diese dann versuchsweise zu wiederlegen... extrem kleinkariert und langweilig. Den Post von Dreatch finde ich dagegen super und die "Ich kann nur Sex mit hässlichen oder gar keinen Frauen haben"-Fraktion sollte sich das mal zu Herzen nehmen. Auch dem was Mr. Pepper über die asiatischen Frauen geschrieben hat, kann ich aus Erfahrung nur voll und ganz zustimmen. Vielleicht sollten einige Chad-Anbeter einfach mal nach Asien ziehen :)

[Geschmunzelt 4380]

vor 3 Stunden schrieb NoMoreFear:

Zu 2) Ja, genau. Entweder Du bist ein Opfer der "Disney-Indoktrination", der gewisse Sachen einfach nicht wahrhaben will oder kann.

Oder Du bist Chad/Carlos und hast völlig andere Erfahrungen in Sachen Sex/Liebe gemacht als viele durchschnittlich aussehende Männer.

Ich antworte nur darauf, weil ich zum Rest in diesem Thread schon etwas geschrieben habe.

Also entweder bin ich blind / dumm oder schon immer eine geile Sau gewesen, schreibst Du. Was ist mit dieser Variante: Ich sehe durchschnittlich aus, bin im Herzen ein kleiner Nerd, habe irgendwann herausgefunden, wie ich mit Mädchen zurechtkomme und habe mit keiner Streit, keine hat mich ausgenommen, mit einigen habe ich nach Jahren immer noch ein gutes Verhältnis, und wir alle sind weitgehend glücklich und zufrieden? Wäre ja auch möglich, oder nicht?

[Geschmunzelt 4380]

vor 2 Stunden schrieb NoMoreFear:

Und bestreitest Du etwa, dass mindestens durchschnittlich aussehende westliche Frauen es WESENTLICH LEICHTER haben, an Sex zu kommen und auch im Falle einer Scheidung DEUTLICH besser abschneiden?

Besser als wer jetzt? Als durchschnittlich aussehende Männer?

Ich bestreite hiermit, dass durchschnittlich aussehende Frauen leichter an GUTEN Sex kommen als durchschnittlich aussehende Männer. Über schlechten Sex wollen wir ja vermutlich nicht reden. Meine Quelle sind mehr als zwei Handvoll Frauen (von denen die Mehrzahl übrigens aus Sicht der meisten Männer sogar leicht bis deutlich überdurchschnittlich aussehen dürfte). Wenn Dir das als Beleg zufällig erscheint: Wie viele Frauen hast Du schon gefragt? Und - sollen wir mal unter Frauen eine Umfrage machen, wie leicht sie an guten Sex kommen?

Das Scheidungsthema zu diskutieren, macht glaube ich wenig Sinn, solange wir das nicht auf Grundlage einer ziemlich detaillierten Datenbasis tun, und die haben wir nicht. Also sei mri nicht böse, wenn ich darauf nicht eingehe.

[Geschmunzelt 4380]

vor einer Stunde schrieb MrPepper:

Ich kenne die deutsche Kultur und viele asiatische Kulturen sehr gut und für mich ist es nicht komplizierter diese Frauen zu treffen, da ich deutlich mehr Zeit in Asien als in Deutschland verbringe.

Ah, okay. Das unterscheidet Dich vermutlich von der Mehrzahl derjenigen, die Frauen aus xyz für die Lösung ihrer Probleme halten.

 

vor einer Stunde schrieb MrPepper:

Männer, die es in Deutschland schwer haben eine Frau zu finden und eine Weile in entsprechenden Ländern verbringen, reagieren euphorisch auf ihren Erfolg und sind erstaunt  wie ''leicht'' sie es im Vergleich zu Deutschland bei Frauen haben und verteufeln mehr oder weniger die deutschen Frauen. Da ist viel Verbitterung mit dabei natürlich.

Genau das meinte ich. Letztlich ist der Gang ins Ausland eine Art Steigerung des eigenen Status dadurch, dass man zum Exoten wird.

 

vor einer Stunde schrieb MrPepper:

Ja, es ist nicht der einzigste Faktor. Ich habe auch schon vor ein paar Seiten geschrieben das ein hoher Status einem auch sehr viel bringen kann. Ab einem gewissen Status sogar mehr als das beste Aussehen. Für dieses Beispiel können sie herhalten. Du hast sie aber zuvor als Beispiel dafür benutzt das sie trotz ihres (unter)durchschnittlichen Aussehens Frauen bekommen ohne den Kontext zu erwähnen das sie das fehlende Aussehen durch ihren Prominentenstatus wett machen konnten.

Nein, ich habe das nicht ausdrücklich erwähnt. Es liegt ja auf der Hand, dass Karl Dall nicht wegen seiner Optik punktet. Und die anderen auch nicht (obwohl Schönheit natürlich im Auge der Betrachterin liegt). Es ging rein darum, dass Status mindestens genauso wichtig ist wie Aussehen. Und am Status kann jeder was machen. Vielleicht nicht bis zu Chris de Burgh. Aber der musste ja auch irgendwann singen und konnte sich nicht nur um Frauen kümmern.

Und außerdem muss man keinen Prominentenstatus haben, um bei Frauen anzukommen. Nur ein Beispiel: Ich kenne einen freundlichen Herrn, der eine bestimmte osteopathische Methode unterrichtet (übrigens eine wirklich gute). Der ist wirklich keine Schönheit, aber in jedem seiner Kurse schmelzende Frauenherzen. Abgesehen davon, dass er weiß, wovon er spricht (Status), fallen mir bei ihm drei Dinge auf: Eine sehr angenehme Stimme (kann man üben), Charme (kann man üben) und geschickte Hände (kann man üben) - alles drei hebt die Wahrnehmung seiner Person (Status) deutlich an.

[Geschmunzelt 4380]

vor 55 Minuten schrieb MrPepper:

Nur mal als Beispiel wie oft propagiert wurde das Game das entscheidende und Aussehen nicht wichtig ist. Es gibt etliche solche Ratgeber auf dem Markt und ich hatte jedenfalls vor einiger Zeit noch den Eindruck das der Konsens in der Community  ist das Aussehen nur eine kleine Rolle spielt.

Ich sprach ja nicht von Game, sondern von Inner Game, und Marcio auch (auf seine Aussage hatte ich mich bezogen). Und na ja, Ratgebertitel sind jetzt vielleicht eh nicht glaubwürdig, oder? Wer glaubt schon einem Kochbuch, auf dem was von satt in zehn Minuten steht? Aber das ist ja eh nur ein Nebenkriegsschauplatz.

[Gast MrPepper]

47 minutes ago, Geschmunzelt said:

Ah, okay. Das unterscheidet Dich vermutlich von der Mehrzahl derjenigen, die Frauen aus xyz für die Lösung ihrer Probleme halten.

Die gebildeten und hübschen Frauen machen natürlich auch nicht für jeden dahergelaufenen Thailandtouristen die Beine breit und Männer die nur in bestimmte Länder reisen um eine Frau zu bekommen gerate in der Regel an die Falsche.

47 minutes ago, Geschmunzelt said:

 

Genau das meinte ich. Letztlich ist der Gang ins Ausland eine Art Steigerung des eigenen Status dadurch, dass man zum Exoten wird.

Der Exotenbonus wird überbewertet, wobei es positive Diskriminierung natürlich auch gibt. Es geht nicht wirklich darum das du weiße Haut hast oder aus einem fernen Land kommst. Viel mehr bist du in bestimmten Länder als durchschnittlicher Deutscher mit einem 2000€ Einkommen, einer Größe von 180cm und einer sportlichen Figur überdurchschnittlich. 

47 minutes ago, Geschmunzelt said:

 

Nein, ich habe das nicht ausdrücklich erwähnt. Es liegt ja auf der Hand, dass Karl Dall nicht wegen seiner Optik punktet. Und die anderen auch nicht (obwohl Schönheit natürlich im Auge der Betrachterin liegt). Es ging rein darum, dass Status mindestens genauso wichtig ist wie Aussehen. Und am Status kann jeder was machen. Vielleicht nicht bis zu Chris de Burgh. Aber der musste ja auch irgendwann singen und konnte sich nicht nur um Frauen kümmern.

Und außerdem muss man keinen Prominentenstatus haben, um bei Frauen anzukommen. Nur ein Beispiel: Ich kenne einen freundlichen Herrn, der eine bestimmte osteopathische Methode unterrichtet (übrigens eine wirklich gute). Der ist wirklich keine Schönheit, aber in jedem seiner Kurse schmelzende Frauenherzen. Abgesehen davon, dass er weiß, wovon er spricht (Status), fallen mir bei ihm drei Dinge auf: Eine sehr angenehme Stimme (kann man üben), Charme (kann man üben) und geschickte Hände (kann man üben) - alles drei hebt die Wahrnehmung seiner Person (Status) deutlich an.

Bei Prominenten reden wir je nachdem wie bekannt er ist von extrem viel Status. Für manche ist es leichter ihr Aussehen zu optimieren als ihren Status. Wie viel der Herr von den Frauen am Ende fickt weißt du auch nicht.

[Gast MrPepper]

50 minutes ago, Geschmunzelt said:

Ich sprach ja nicht von Game, sondern von Inner Game, und Marcio auch (auf seine Aussage hatte ich mich bezogen). Und na ja, Ratgebertitel sind jetzt vielleicht eh nicht glaubwürdig, oder? Wer glaubt schon einemi Kochbuch, auf dem was von satt in zehn Minuten steht? Aber das ist ja eh nur ein Nebenkriegsschauplatz.

Es geht in vielen dieser Bücher auch um Inner Game und natürlich steht in den Büchern das Aussehen keine Rolle spielt um eine breite Masse anzusprechen. Ich weiß nicht wie vertraut du mit der PU Szene vor ein paar Jahren bist aber es ging wirklich extrem viel um Inner Game und dem theoretischem Auseindandersetzen mit dem Game während Aussehen mehr als stiefmütterlich behandelt wurde und nicht wirklich als Faktor für Erfolg bei Frauen erachtet wurde.

[Aldous 9590]

Na ja - und wo waren jetzt die Fakten?

[Geschmunzelt 4380]

vor 25 Minuten schrieb MrPepper:

Für manche ist es leichter ihr Aussehen zu optimieren als ihren Status.

Klar. Wenn man das optimieren kann, braucht man natürlich auch nicht drüber zu klagen.

 

vor 25 Minuten schrieb MrPepper:

Wie viel der Herr von den Frauen am Ende fickt weißt du auch nicht.

a) Möchte ich auch nicht ;).

b) Der ist in festen Händen. Was nichts daran ändert, dass ihm die Herzen zufliegen.

[Geschmunzelt 4380]

vor 21 Minuten schrieb MrPepper:

Ich weiß nicht wie vertraut du mit der PU Szene vor ein paar Jahren bist aber es ging wirklich extrem viel um Inner Game und dem theoretischem Auseindandersetzen mit dem Game während Aussehen mehr als stiefmütterlich behandelt wurde und nicht wirklich als Faktor für Erfolg bei Frauen erachtet wurde.

Mehr als das, was hier im Forum steht, habe ich mir kaum angeschaut. Das scheint mir aber ein ganz guter Überblick zu sein, zumindest über all das, was man als denkender Mensch überhaupt verfolgen kann.

[Maandag 1690]

Quote

Ich bestreite hiermit, dass durchschnittlich aussehende Frauen leichter an GUTEN Sex kommen als durchschnittlich aussehende Männer. Über schlechten Sex wollen wir ja vermutlich nicht reden. Meine Quelle sind mehr als zwei Handvoll Frauen [...]

Geredet wurde ja erstmal über Sex an sich. Die Qualität als zusätzliches Kriterium hast du angeführt, vermutlich um der ursprünglichen These widersprechen zu können. D.h. du stimmst zu, dass Frauen c.p. leichter an Sex kommen als Männer? Falls ja: Die Güte scheint nicht vom Verkehr allein abzuhängen, sonst hätten Frau und Mann die gleiche Anzahl an Partnern gehabt. Also ist die Qualität schon vor dem Verkehr bestimmbar: Potentielle Sexualpartner werden anhand bestimmter Merkmale selektiert. Wenn wir annehmen, dass diese Merkmale (Attraktivität, Status) bei beiden Geschlechtern annähernd gleich verteilt sind (ungefähr so viele Brad Pitts wie Angelina Jolies), müsste man deine o.g. Aussage mit den unterschiedlichen Selektionsmechanismen erklären (und da sind wir bei den Binsenweisheiten): Männern setzen ihre Kriterien für bloßen Sex niedriger an als Frauen. (Hätten Männer und Frauen die gleichen Kriterien, Frauen kämen leichter an Sex, hätten sie absolut gesehen mehr guten Sex als Männer)

Das ist ein bisschen so, als beklagte ich mich gegenüber einem Obdachlosen, dass ich ja auch nicht genügend Geld für essbare Lebensmittel (aus dem Feinkostladen) hätte.

März 27, 2016 bearbeitet von Maandag

[Marcio 1045]

Also nochmal zum Nebenkriegsschauplatz "inner game". 

PU vor 15 Jahren kam teilweise rein über die NLP Schiene (Ross Jeffries) - kein Aussehen, kein Verhalten - sprich die magischen Worte und die Beine öffnen sich. Da war auch nichts mit inner game, etc.. das war reines Schlüssel-Schloß-Denken. Natürlich offensichtlicher Bullshit, aber selbst Style hat noch irgendwelche NLP-Stories auswendig gelernt.

Anfang der 2000er Jahre treten dann zunehmend andere "Gurus" auf. DeAngelo, Mystery, etc... Die Foren spielen zunehmend eine Rolle. Das Game-Modell ist teils super schematisch (Mystery hat in Venuisan Handbooks irgendwelche Prozessdiagramme oder so). Es geht immer noch stark um das was DU sagst - aber Aussehen (Peackocking, etc...), Körpersprache und auch inner game spielen erstmalig mit rein. In der Community finden aber vor allem die schematischen Aspekte Anklang. Man trifft in den Foren Leuten mit einem fixen game plan und einem sogenannten routinen stack. Das ist so wie bei den alten Textadventures: Du hast für jede Reaktion der Frau eine andere auswendig gelernte Routine im Köcher. 

Diese extreme Pendelbewegung in Richtung outer game schlug dann eine Weile darauf in Richtung inner game um. Mystery wurde vom Gott zur Peinlichkeit, jeder wollte plötzlich ein natural sein, man hat panische Angst davor als PUler aufzufallen. Die Pendelbewegung war gut und sinnvoll - leider ist sie halt wie jede andere Pendelbewegung ins Gegenteil ausgeschlagen. Es gab da durchaus auch Coaches, die reine inner game workshops angeboten haben. Leute wie Orlando Owen rückten recht stark ins Zentrum der Community. Auch "Tyler Durden" schwingt teilweise sehr heftig in Richtung der inner game-Ecke. Nochmal: Das ist teilweise auch gut, die Proleten-Coaches der frühen 2000er Jahre (Gunwitch, Johnny Soporno,...) verschwinden.

Bis dann vor ein paar Jahren einigen auffällt: Früher haben wir nur hirnlos approacht, jetzt meditieren wir nur noch. Die nächste Welle schwappt durchs Land. Nach dem Ablehnen von outer game und dem fokus auf inner game folgt nun die Abkehr von PU insgesamt. Symptomatisch hierfür ist für mich Chris von GoodLookingLoser.  Zusammen mit Phänomenen wie Paleo und einer gewissen Comeback klassischer Männlichkeit (Bärte, Anzüge, Blogs zum Thema) taucht dann für mich auch Red Pill auf dem Radar auf. Erstmals  werden auch ausdrücklich gesellschaftliche Einflüsse betrachtet.

 

Allerdings: Aussehen hat natürlich im PU immer eine verdammt große Rolle gespielt, die Community und die Coaches haben es teilweise halt bewusst und unbewusst verleugnet. "Mit dem Spruch kriegst du JEDE Frau rum", "Mit meinem System datest du Supermodels" für sowas ist Mann halt bereit Geld auszugeben.

"Arbeite hart an dir und du kannst evtl. mal das girl-next-door-nageln" - damit kriegst du halt keinen in ein Seminar (und wahrscheinlich noch nicht jemand in ein Forum)

Es gab immer eine Reihe von Coaches, die v.a. durch ihr Aussehen auffielen (Juggler, Matador, etc....). Wir in der Community waren halt echt eine Weile lang auch ziemlich auf der Leitung, ehe man gemerkt hat: natürlich machen die auch verdammt viel über das Aussehen und es sind nicht ihre verdammten Opener.

Letztlich wirst du für ne gute Lay-Quote (und dafür war PU ursprünglich mal gedacht) immer eine Kombination aus inner game, outer game, Aussehen und Status sowie den passenden gesellschaftlichen Einflüssen brauchen. Das ist eigentlich sehr trivial. Ein Supermodel mit Autismus wird die Damen reihenweise wegcreepen. Als hässlicher Penner nutzen dir die besten Sprüche nichts (postet bitte keine Fake-Videos als Gegenbeleg). Und als PU-Weltmeister in einem Land mit Vollverschleierung und Damen-Dauerüberwachung wirst du auch nichts reißen. Wer seine Lays optimieren möchte (das kann auch heißen überhaupt einen Lay zu bekommen), der muss halt möglichst alle Faktoren mit berücksichtigen

 

 

[Aldous 9590]

vor 5 Stunden schrieb NoMoreFear:

Fakt ist, dass Zugang zu Sex sehr sehr wichtig ist und für krasses Wohlbefinden sorgt. Wenn der Zugang nicht oder nur sehr schwer erhältlich ist (ist bei vielen durchschnittlich aussehenden Blue-Pill-Nice Guys so), dann ist das sehr schlecht für die Betreffenden. Nicht umsonst gehört Sex zur Basis der Bedürfnispyramide (ich glaube nach Maslow?).

Ne, ist auch kein Fakt. Sondern in mehrfacher Hinsicht falsch. Auch und insbesondere dann, wenn man sich auf Maslow bezieht.

Überleg beispielsweise mal, wie dein Sexualtrieb reagiert, wenn du krank bist. 

 

Maslow gilt übrigens als Begründer der humanistischen Psychologie. Summe aller Teile, unabhängige Motivation und so. Kasten Bier, dass der im Grab rotiert, wenn er mitbekommt, dass seine Arbeit jetzt ne Begründung für Redpiller-Thesen sein soll.

[Maandag 1690]

Ich esse auch wenn überhaupt nur Suppe, wenn ich krank bin. Ist feste schmackhafte Nahrung also grundsätzlich unwichtig für mein Wohlbefinden?