Glaube nicht an Sex beim 1. Date

108 Beiträge in diesem Thema

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LMR gibt es bei mir nicht, weil ich die 90-10-Regel einhalte, die bereits Mystery formuliert hat. Mystery wird "hier" gern verspottet, weil die Leute nur an seinen albernen Filzhut denken und sich die Mystery Method nie durchgelesen haben. Ich meine damit nicht dieses alberne Eskalationsmodell für nichtfickende Informatiker und BWLer, sondern die Tipps, die mehr oder weniger versteckt sind.

Eskaliere! Gehe 90 Prozent, küsse sie, mach sie heiß, aber hör immer wieder auf. Mystery schreibt einen sehr wahren Satz, den ich verinnerlicht habe: "Auf den letzten Metern bist du für Eskalation UND LMR zuständig."

Versuch mal eine Frau nur zu küssen, streichle sie nur, küsse sie. Wenn sie sich auf dich setzt, küsse sie und schieb sie wieder weg. Nach spätestens dem dritten Mal wird sie über dich herfallen und glauben, du hättest sie verführt, während du immer sagen kannst, Sie wäre es gewesen.

Ob es am Ende dann doch nicht passt, ist völlig Wurscht. Date 1 dauert in der Regel so lang, wie es dauert. Meist ist es wieder die von Mystery definiert 4-7/10er-Regel. Vier Orte innerhalb von sieben bis zehn Stunden.

Wobei man sagen muss, ich bin ein Typ, der so eine Zeit locker füllen kann. Ich rede gern, ich hab Spaß an Menschen. Ob das die Omi meiner Freundin ist oder die minderjährige Tochter eines Kumpels, ist dabei egal. Vielen Anfängern geht das komplett ab. Sie sind sehr egozentrisch, sie richten ihre Treffen bzw. Dates nach der Maxime aus, dass es ihnen selbst gut gehen soll. Sie verschwenden keinen Gedanken an den anderen Menschen und deshalb erfahren Sie Zurückweisung, anstatt Zuneigung.

Wobei ich wohl auch zu einer aussterbenden Gattung in diesem Forum gehöre. Ich handele nach Ross Jeffries 1ster Regel: "Hinterlasse sie besser, als du sie vorgefunden hast." (... Ich ergänze mal gedanklich, "oder zumindest nicht schlechter!")

​Cool, daran habe ich nicht gedacht. Mein Prinzip war immer das PU-Eskaliere bis zum Block. Aber an die 10% dachte ich nie. Werde es testen, vielen Dank.

​Habe ich das aber richtig verstanden, dass deine 7-10h gehen, mit ca. 4 Ortswechseln? Oder die gemeinsame Zeit insgesamt? Dann müsstest du ja vor dem Date schon die eine oder andere Stunde mit ihr verbracht haben. Bei mir sind es meistens 1. Dates, nach Nummern und Clubbegegnungen, die ich so im Schnitt nach 20-30min mir hole.

​Auch mache ich nur 2 Ortswechsel, wenn überhaupt. Vielleicht denke ich da zu hastig aber wenn ich ca. 60min in einer Bar/Cafe mit ihr bin, dann 15min spaziere irgendwo zum Park, dort dann ca. 30min in einer Schaukel kuschle, dann zu mir und dort noch so 30min "chille", komme ich so auf 2,5h. Ist das zu wenig? Mir persönlich (!) ist das "normal/ok" aber 4-7h wären mir dann doch glaub ich für eine Frau zu viel, die vielleicht kein Heiratsmaterial ist, auch wenn ich auch schon 6h Dates hatte.

​@datingcrasher:

Dates fangen zu 90% irgendwo Abends (ca. 20h) in einer Bar an. Was "comfort" angeht, geht es im Grunde nur darum , dass sie sich wertgeschätzt und respektiert fühlt. Damit kann jeder Mann, jede Frau haben, egal was er oder sie für Hobbys hat. Was du redest ist egal achte nur darauf sich dafür zu interessieren was sie macht etc, frag viel nach, ergänze mit eigenen Storys, Gemeinsamkeiten und gleiche Gedanken finden. Musst ihr nicht alles nach dem Mund reden, wenn du nicht einverstanden bist, dann kannst du ruhig sagen, dass du es nicht so findest aber stets freundlich und tolerant sein, dass du sie für IHRE Meinung nicht verurteilst, lediglich deine eigene hast z.b "du wirst mich jetzt hassen aber ich mag Hunde so gar nicht :) Aber ich habe kein Problem wenn du einen hast".

​Was sexuelle Anziehung angeht: Halte Augenkontakt und gebe ihr ab und zu Komplimente. Komplimente über ihre Persönlichkeit wird sie schmeicheln, Komplimente über ihr Aussehen wird sie horny machen. Einfach mitten drin wenn ihr redet im Satz "ich finde deine Augen so wunderschön". Je nach Frau und wie sehr sie sich wohlfühlt, kannst du Berührungen einbauen. Arm um sie legen, Händchen halten, umarmen, auf die Backe küssen etc etc. Btw, mach das mit den Komplimenten. Wirklich.

Der Rest ist dann einfach Führung. Die muss man steigern, ganz wichtig. Wenn ihr spazieren geht, wird sie vielleicht(!) nicht direkt mit dir Händchen halten wollen, aber sich bei dir einhaken wird sie es schon. Danach kannst du ihre Hand nehmen. Und dann läufst du einfach Hand in Hand zu dir. Kannst sagen was du willst "ich zeige dir die Band von der ich dir im Cafe erzählt habe/zeige dir die Delfine in meiner Badewanne/ich zeige dir mein Haus". Wenn sie zögert "nein? Ok, komm , hier gibt es einen coolen Park mit einem schönen See". Dann einfach später nochmal versuchen aber ist mir nie passiert.

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Liegt nicht hier das Problem:

Es waren 10 KCs und 14 KC-Versuche. Also 4 KC-Blocks. 8 Zweitdates.

52 Dates - 14 KC Versuche = 38 KC Versuche zu wenig.

Wenn du halt nur laberst, fickst du halt nicht.

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Sry, aber wie kann man(n) in einem Jahr bitte 52 Dates haben?

Was machst du denn den ganzen Tag?

Hast du überhaupt einen Job, Freunde und Hobbys?

Klingst wie n Serienkiller, der den ganzen Tag durch die Stadt rennt und sich n neues Opfer aussucht.

Ach ja... Beim ersten Date etwas trinken gehen kann ich schon gar nicht mehr hören. Das macht so ziemlich jede/r!

Bezahlst du dann auch für die Frauen mit?

Für das ganze Geld was du so im Jahr in Frauen investierst, dafür hättest du auch schon in den Puff gehen können.

Die Frauen dort gehen sogar meist besser aus, lassen sich regelmäßig testen und bauen auch keine emotionale Bindung zu dir auf.

Und wer mit ü30 kleine 18jährige Gören anspricht, der hat eh Sozi-Defizite.

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^ Warum sollte Mann beim ersten Date etwas spzezielles planen/machen? Ich höre hier öfters den Vorwurf "trinken gehen macht jeder", erschließt sich mir aber nicht ganz. Geld und Zeit investieren für eine Dame, die man gar nicht kennt - da ist doch trinken gehen am besten, da Minimalaufwand. Kommt ja auch creepy rüber, wenn ich beim allerersten Treffen was abgefahrenes mache. Später ja, aber nicht am Anfang.

bearbeitet von hunzi123
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Gast Vegeta385

Sry, aber wie kann man(n) in einem Jahr bitte 52 Dates haben?

Was machst du denn den ganzen Tag?

Hast du überhaupt einen Job, Freunde und Hobbys?

Klingst wie n Serienkiller, der den ganzen Tag durch die Stadt rennt und sich n neues Opfer aussucht.

Ach ja... Beim ersten Date etwas trinken gehen kann ich schon gar nicht mehr hören. Das macht so ziemlich jede/r!

Bezahlst du dann auch für die Frauen mit?

Für das ganze Geld was du so im Jahr in Frauen investierst, dafür hättest du auch schon in den Puff gehen können.

Die Frauen dort gehen sogar meist besser aus, lassen sich regelmäßig testen und bauen auch keine emotionale Bindung zu dir auf.

Und wer mit ü30 kleine 18jährige Gören anspricht, der hat eh Sozi-Defizite.

Mal vom aggressiven Unterton deines Posts abgesehen, gehe ich zum 1. Date in der Regel einen Grünen Tee trinken. Ich liebe Grünen Tee. Somit sind wir wieder beim Thema einer Leidenschaft. Man kann alles gut verpacken. Ob es grüner Tee oder ein besonders guter Cocktail ist. Und das kann garantiert nicht jeder.

Außerdem kostet mich ein Date immer zwischen 2,50 und 5 Euro. Vernachlässigbar. Oft bezahlen die Girls auch für mich. Und oft daten (gut 30 Mal seit letztem März) kann man auch mit ausgeprägtem Social Life. Aber gut, der TE ist nicht ich.

Und zum letzten Punkt: Es gibt solche und solche 18 Jährige und es gibt solche und solche Ü30 Jährige. Da kann man nicht verallgemeinern.

Generell ist dein Post nicht hilfreich für den TE.

Ich gehe ganz klar mit SouuL konform. Öfter Immer eskalieren. Dann kommen auch mehr Lays.

Und bisschen aufregender darfst du auch werden. Nicht komplett verstellen, aber ein paar Stellschrauben ansetzen. Dieses "So bin ich aber nicht!" ist genau die Abwehrhaltung, die untervögelte Typen haben. Die sich es sich schön in ihrer Comfort-Zone gemütlich machen.

Grüße!

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Ich habe Hobbies, denen ich leidenschaftlich nachgehe. Mir fällt es jedoch schwer, diese Leidenschaft zu präsentieren, da ich glaube, dass sich eh niemand dafür interessiert. Ich erzähle auch bei Dates davon, allerdings kommt dann selten eine Rückfrage dazu und mir ist es dann zu blöd, ewig selber davon zu erzählen und das Mädel damit vielleicht zu langweilen. Kann wirklich sein, dass ich langweilig rüberkomme.
Und ja, ich habe auch Freunde und mein Leben ist auch nicht wirklich langweiliger als das des Durchschnittstypens.

Ja, die schlechte Date-Sex-Ausbeute schlägt tatsächlich sehr auf mein Selbstbewusstsein und meine Stimmung und führt mittlerweile auch langsam zur Verbitterung. Aber das war ja nicht von Anfang an so. Und es läuft von Anfang an relativ scheiße. Aber vielleicht kommt das trotzdem tatsächlich etwas durch bei den Treffen. Schwer zu sagen.

Klar würde ich mich selber nochmal daten wollen. Es ist ja so: die Frauen, die ich charakterlich gut finde, wollen mich ja auch meist wiedersehen! Nur die, mit denen ich nicht ganz auf einer Wellenlänge bin, da geht es dann nicht weiter. Was ja auch nachvollziehbar ist. Trotzdem würde ich diese halt gerne ins Bett bekommen.

Mit meiner sozialen Empathie ist definitiv alles in Ordnung. Und die meisten Leute unterhalten sich sogar sehr gerne mit mir. Die kommen dann meist (z.B. auf der Arbeit) auch aus eigenen Stücken zu mir und fangen ein Gespräch an. Ich denke also nicht, dass es daran liegt.

Vielleicht wirklich der sexuelle Vibe und die „Langweiligkeit“.

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Sry, aber wie kann man(n) in einem Jahr bitte 52 Dates haben?

Was machst du denn den ganzen Tag?

Hast du überhaupt einen Job, Freunde und Hobbys?

Klingst wie n Serienkiller, der den ganzen Tag durch die Stadt rennt und sich n neues Opfer aussucht.

Ach ja... Beim ersten Date etwas trinken gehen kann ich schon gar nicht mehr hören. Das macht so ziemlich jede/r!

Bezahlst du dann auch für die Frauen mit?

Für das ganze Geld was du so im Jahr in Frauen investierst, dafür hättest du auch schon in den Puff gehen können.

Die Frauen dort gehen sogar meist besser aus, lassen sich regelmäßig testen und bauen auch keine emotionale Bindung zu dir auf.

Und wer mit ü30 kleine 18jährige Gören anspricht, der hat eh Sozi-Defizite.

Deinen Beitrag hättest du dir einfach sparen können. Es bringt ihn NULL weiter.

Witzig ist eben, dass dein Nickname "destruktiv" ist. Ein riesiger Haufen Anschuldigungen und Beleidungen.

Wer sich bei cold-approach Pickup Gedanken um "creepyness" oder "neue Freunde machen& Freundschaften halten" machen möchte, ist einfach fehl am Platz wenn er VIEL layen will.

Mal aus einer anderen Sicht: ich kenne NIEMANDEN der viel bumst und nicht auch schon ordentlich "verbrannte Erde" hinterlassen hat.

Beispiele ? Gerne : Sie blockt euch auf allen Kommunikationswegen, sie hasst euch und lästert über euch bei euren Bekannten, sie findet euch creepy und geht euch aus dem Weg, etc

Aber trotzdem ficken sie mehr als der Durchschnitt.

Wenn ich mal 30+ bin, würde ich immer noch auf die 18-25 jährigen schielen.

PS: Man sollte IMMER eskalieren so weit es möglich ist, bei allen Dates ;)

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Naja, ich werde es noch ne Zeit lang versuchen mit den Dates und es dann lassen. Vielleicht soll es bei mir einfach nicht sein. :-(

Trotzdem danke für die Kommentare!

bearbeitet von datecrasher

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Sry, aber wie kann man(n) in einem Jahr bitte 52 Dates haben?

50 Dates hatte ich auch schon mal in einem Jahr. Da liegt nicht das Problem, sondern daran wie viele Approaches er dafür braucht und wie viele davon ihn wieder sehen wollen.

Naja, ich werde es noch ne Zeit lang versuchen mit den Dates und es dann lassen. Vielleicht soll es bei mir einfach nicht sein. :-(

Trotzdem danke für die Kommentare!

Irgendwas läuft falsch und wir wissen nicht was es ist, darum spekulieren wir hier wild rum.

Solange du es falsch machst, kannst du noch so viel investieren, es wird eher wenig bei rumkommen.

Das heisst aber nicht dass du nicht irgendwann erfolgreich sein wirst. Meistens kommt sowas wenn man es am wenigsten erwartet. Es ist also vielleicht gar keine schlechte Idee wenn du mal ne Pause einlegst. Aber den Kopf hängen lassen solltest du nicht ;)

Dabei, dass du vll mal halbwegs gleichaltrige Daten solltest wenn du nach Frauen suchst mit denen du auf einer Wellenlänge bist, bleib ich aber...

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...

Da ich Oberflächlichkeit nicht gut fand, habe ich alle Mädels gedated, mit denen ich mich irgendwie verstand. Und ich wollte nur eins: Eine LTR. Die ersten Dates liefen grottig. Ich zitterte. Die Mädels bauten mein Ego auf. Und gaben mir dann einen Korb. Gerne auch, weil sie andere Typen parallel dateten und die "lustiger" waren. Weswegen ich an meinem Humor gearbeitet habe.

So krass wie bei Dir war es bei mir am Anfang nie. Ich hatte vor meiner PU-Zeit u. a. auch schon ne langjährige Beziehung mit nem echt hübschen Mädel.

Klamotten waren zu dem Zeitpunkt in Ordnung. Ich hatte parallel Clubgame ausprobiert. Bzw. kam nicht rein in den Club. Also bin ich auf der Zeil in Frankfurt die Herrenausstatter abgelaufen. Geschaut, welcher Verkäufer "hip" aussieht. Und hab dann einen schwulen Verkäufer gefunden, der mich überzeugt hat, dass wir ein Outfit zusammen stellen, mit dem ich in jeden Club komme. Wenn ich noch andere Schuhe kaufe und zum Friseur gehe.

Dennoch lief es mit den Mädels nicht wirklich gut.

Was ich schon damals gut gemacht hatte: Ich wusste sehr genau, was ein Mädel bieten sollte und klopfte das ab. Dennoch bekam ich Körbe in einer 100% Quote. Und das pisste mich an. Ich bekam immer Komplimente. Dann wurde mir erzählt, dass ich sicher ein Mädel finde. Und dann kam ein Korb ein paar Tage später.

Das wird mir auch immer erzählt - oft auch von Frauen und viele wundern sich auch, dass "jemand wie ich" ich Single ist.

Das änderte sich schlagartig. Ich hatte im Schnitt 5 Dates pro Woche. Es war einfach interessanter als zu Hause rum zu hocken. Und ich wurde in diesen Dates sehr routiniert und selbstsicher. Hinzu kam das neue Gesprächsthema: "Verrückte Dates". Ich war nonsexuell. Habe nicht eskaliert. Aber die Mädels merken, dass ich ziemlich viele Dates hatte. Ansonsten bekam ich immer Komplimente zu meinen Augen und Händen. Worüber sich ein Mann ja super definiert. Und wechselte von "echt?" auf "ich weiss" als Antwort. Gerne auch mit einem Vortrag, dass es total lustig ist, weil alle meine Augen und Hände toll finden. Ich bekam eine arrogante Mischung rein.

Das Thema "verrückte Dates" kann ich locker auch einbringen. Eine Frau meinte übrigens mal, dass ich beim Date sehr routiniert gewirkt habe und sie sich dachte, dass ich das öfter mache. Komplimente bekomme ich bei Dates so gut wie nie.

Und ab der Stelle bekam ich keine Körbe mehr.

Ich hatte damals noch zwei Sachen drin, die mir nicht bewusst waren:

1. Ich redete von Abnehmen.

Meine Idee dahinter war, dass ich zu dick bin. Und den Mädels einfach erzähle, dass ich abnehme. Bereits 30kg in 5 Monaten runter habe. Und sie vielleicht mit etwas Geduld haben. Thema Ernährung war also immer drin.

2. Ich redete von Job.

Wie ich mein Unternehmen aufgebaut hatte. Was ich mache. Und meine spätere erste Freundin meinte, dass ich sie tatsächlich 3 Stunden am Stück vollgelabert habe über "Etiketten". Weil ich mich parallel mit einem Kunden beschäftigte, der Etiketten verkaufte. Und sie total fasziniert war, wie ein Typ über so einen langen Zeitraum so fasziniert von einem Thema erzählen kann und sie es am Ende selbst interessant findet.

Mein Job ist nicht meine Leidenschaft. Für mich ist es nur ein Job, da ich ja Geld verdienen muss. Aber ich denke, das gilt für 80% der anderen Männer auch so.

Ich hatte nach rund 3 Monaten folgende Punkte drin:

- Optik

- Style

- Macher Qualitäten

- Selbstbewusstsein

- Qualifying und Screening

- Aus Sicht der Mädels Auswahl bei Frauen

- Hoher Anspruch an Frauen

- Interesse an einem längeren Kontakt

- Interesse an dem Leben des Mädels

- Extrem anspruchsvoll

Macher-Qualitäten habe ich wohl eher nicht. Was meinste mit Qualifying und Screening?

Dazu war ich dann extrem non needy. Die Frauen haben mir nämlich nicht gefallen. Und selbst die erste Frau, die ich optisch dann sehr cool fand, merke das nicht, weil ich extreme Eskalationsangst hatte, es aber auch in Date 1 nicht probierte.

Was dann dazu kam, war sehr schnell die Notwenigkeit Körbe zu geben. Und ein extremes Ego gegenüber Frauen. Das entstand aber daraus, dass mir die Mädels hinterher gerannt sind.

Mir gefallen optisch aber fast alle Mädels! Würde ich unter HB6 daten, würden sie mir vielleicht auch hinterherlaufen.

Abgesehen von Frauen und eigener Optik war mein Ego immer gut. In der Phase meines Lebens war ich sogar beruflich an der Grenze zu Größenwahn.

Wenn Mädels nicht in Date 2 wollen, hast Du bei o.g. Punkten irgendwo ne krasse Schwäche.

Eskalation in Date 1 ist es definitiv NICHT. Es reicht vollkommen, wenn das Mädel glaubt, dass Du das kannst. Und aus irgendeinem Grund noch nicht machst. Vielleicht weil Du das nicht willst.

In dem obigen Muster sind ein paar krasse Fehler drin bei richtig attraktiven Frauen. Und das macht auch nicht wirklich Spaß so zu daten. Ich spiele heute viel lieber mit Teasing, Push & Pull über sexuelle Ebenen. Und verliere sofort das Interesse, wenn da ein Mädel nicht mitgehen kann. Ich mag super selbstsichere Mädels ins Dates. Aber das sind einfach nur meine Anforderungen. Ich burne heute lieber ein Date, als es durchzuspielen und dabei keinen Spaß zu haben.

Und es gibt sicher interessantere Themen als Job. Sexueller Frame und Eskalation (vor allem verbal) sind starke Waffen in einem Date.

Kannst Du die verbale Eskalation nochmal konkretisieren? Und irgendwie widersprichts Du Dir hier. Einerseits sagst Du, dass Eskalation beim 1. Date nicht wichtig ist. Andererseits sagst Du dann aber, dass es starke Waffen beim Date sind.

Aber kein Mädel korbt einen interessanten Typen nach Date 1. Wenn das vorkommt, hast Du Dich einfach sowohl für ne rein sexuelle Sache als auch für ne Beziehung disqualifiziert.

Wenn das Mädel in einem Date auftaucht, hat sie eigentlich schon "Ja" gesagt. Also finde raus, was dazu führt, dass sie "Nein" sagt. Ich würde da übrigens auch mal auf Optik und Style schauen. Die Quote aus Approaches und Dates ist auch übel. Kann sein, dass da nur Mädels auftauchen, die aus dem Flow des Approaches und weil sich ein Typ getraut hat anzusprechen die Nummer geben. Und dann "mal schauen". Das Ding aber schon vorher eigentlich verloren ist.

Man kann Mädels auch in einen NC und in ein Date quatschen und sie haben 10 Minuten später schon keinen Bock mehr. Tauchen aber auf, weil sie es zugesagt haben. Oder sind einfach schon auf "eher nein" Level und probieren dennoch ein Date aus.

Auch hier widersprichst Du dir doch. Einerseits sagst Du, dass, wenn ein Mädel in nem Date auftaucht, sie schon "ja" gesagt hat. Andererseits sagst Du dann, dass sie vielleicht schon auf einem "eher nein"-Level sind. Zu Letzterem stimme ich Dir übrigens zu! Einige Mädels hatten mir im Nachhinein gesagt, dass sie es mutig fanden, angesprochen zu werden und wollten mir dann eine Chance geben. Ich wäre aber eigentlich nicht deren Typ. Trifft natürlich nicht für alle Frauen zu, aber für einige ganz sicher!

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Ich kürze es mal ab:

Lerne mal Gamestrukturen. Kauf Dir das Buch von Mystery und analysiere Dein Game mal durch. Oder einen anderen Gamestil (ich komme halt eher aus der Ecke und mag Mystery).

Die Aussagen von mir oben waren mit 24 auf dem Status "noch nie Sex". Natürlich gehe ich heute nicht mehr so vor. Mein Fokus im Set ist Self Amusement und mir geht es auch nicht um Quote, sondern ein ganz bestimmtes Mädel zu finden. Gelegentlich auch darum, auf dem Weg dahin mal eine die nicht in dem Muster ist zu vögeln. Aber ich suche immer Mädels, die nicht nur hübsch, sondern sexy und sehr sexuell sind. Und das tease ich an. Den Rest sortiere ich aus. Das sind aber alles nicht Deine Baustellen.

Wegen fehlender Eskalation fliegt man nicht in Date 1 raus. Wegen fehlender Attraction sehr wohl und da fehlt Dir jede Vorstellung, wie das funktioniert. Ein Mädel dem Du den Kopf gevögelt hast taucht frisch rasiert in Date 2 auf. Und in Date 3. In Date 5 hast Du dann langsam das Eskalationsfenster verpennt.

Du machst da aber eher einen Blindflug und hast kein Verständnis für Dynamiken zwischen Mann und Frau.

Edit: Zu dem Widerspruch. Normalerweise sind Mädels attracted, wenn sie im Date auftauchen. Aber eine sehr geringe Quote taucht eben auch aus anderen Gründen auf (mal schauen, langweilig, Chance geben). Das kann man auch hin bekommen. Aber am liebsten gamed man doch "Ja" Mädels. Und dann läuft es von Anfang an.

bearbeitet von Neice
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Den Wortlauf "Kopf gevögelt" habe ich jetzt schon öfter gelesen. Was ist denn genau damit gemeint? Verstehe das nicht so wirklich leider. Da scheint mir wirklich einiges an Vorstellung zu fehlen. Habe jetzt auch mal in der Schatztruhe nachgesehen. Welcher Artikel darin könnte genau zu meinem Problem passen?

Ich habe hier übrigens noch ein paar aktuellere Field Reports verfasst. Würde mich über Kritik freuen!

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Gast Juna

Welche "Ausrede" gibst Du ihr, mitzukommen?

Keine Ausreden. Niemals. Nimm dir stattdessen Alibis Beitrag zu Herzen und hab so gute Dates mit den Mädels, dass "Ausreden, um sie ins Bett zu kriegen" automatisch unnötig werden!

Mach sie heiß, fasziniere sie, gib ihnen das Gefühl, etwas besonderes zu sein und zeig ihnen, dass du jemand bist, mit dem man gerne Zeit verbringt. Verführe die Frauen.

Im Idealfall hat sie nach eurem Date von sich aus große Lust, mit dir nach Hause zu gehen und weiß, worauf es hinausläuft. Sie weiß es und sehnt es herbei.

Wenn du die Mädels zu schnell und zu unkalibriert mit zu dir nehmen willst und dich dafür irgendwelcher Vorwände bedienst, musst du leider auch mit LMR rechnen.

Nicht auf Masse, sondern mit dem Fokus auf die Verführung zu daten kostet zwar Übung und Zeit, lohnt sich aber. Nimm dir die Zeit und trau dich mehr!

(-->bedeutet allerdings auch, vor den Dates besser zu screenen, weniger beliebig zu approachen und individueller zu daten.)

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Ich habe hier übrigens noch ein paar aktuellere Field Reports verfasst. Würde mich über Kritik freuen!

Die Fieldreports sind nicht ausführlich genug.

Tendenziell brichst Du zu schnell ab.

Aber mich interessiert dort viel mehr, was sie genau sagt, welche Themen sie anspricht. Was Du darauf antwortest. Und was Du erzählst. Und da Du anscheinend nicht erkennst, wo die Killer drin sind, bitte vollständig. Dann kann man aus 3-4 Dates mal ein Muster erkennen.

Und mich interessiert, was Du mit "Die nächsten Tage schreiben" verbrichst. Wer fängt an. Was schreibt das Mädel? Was schreibst Du?

Dieses "Nette Atmosphäre. Nette Gespräche. Keine Eskalation".

Was soll man denn daraus interpretieren. Mädels erzählen fast immer in Date 1, wie sie gegamed werden möchten. Was ihnen wichtig ist. Worauf sie stehen. Was man nicht machen soll. Das kannst Du nicht mit "nettes Gespräch" zusammen fassen. Es ist schon ein deutliches Signal, ob sie das bringt oder nicht. Ob sie Fragen stellt oder nicht. Welche Fragen sie stellt.

Ich meine das mit Mystery übrigens ernst. Storytelling und Attractionswitches und Phasen einer Verführung zu verstehen würde Dir sehr helfen. Dann fliegt Dir das auch nicht "irgendwie" um die Ohren sondern Du weisst sehr genau, wo Du genau bei einem Mädel stehst und was da nicht funktioniert hat. Mystery hat klassische Gamestrukturen sehr genau analysiert. Kann man abkürzen. Ist sicher nichts für SNLs im Club. Und was Mystery nicht verstanden hat ist, dass nicht alle Mädels in der Reihenfolge vorgehen. Dennoch passt das auf die meisten Frauen.

bearbeitet von Neice
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Okay, diese Dates sind leider zu lange her und ich kann mich nicht mehr genau an die Gesprächsinhalte erinnern. Aber meist waren es wohl nur eher oberflächlichere Themen. Also Hobbies, Job, Feiern, Musikgeschmack teilweise auch Ansichten zu allen möglichen Themen. Aber eher selten ging es wirklich auf die persönliche Ebene. (Träume, Erwartung vom Leben etc.) Aber kann das alleine schon der Grund sein, dass die Frau keine Lust auf ein 2. Treffen hat? Man muss sich ja auch erstmal langsam an den anderen herantasten. Die "tieferen" Themen kann man dann doch auch noch beim 2. Date bringen?

Meist fragen die Frauen mich eher wenig, was mich ja zusätzlich verunsichert. Ich hingegen frage sehr viel. Möglicherweise falle ich auch oft in den Interview-Modus. Allerdings arbeite ich auch mit Statements. Ich habe grundsätzlich einen sehr geringen Redeanteil. Die Frauen reden dagegen sehr viel und ich höre zu und versuche manchmal, dabei zu eskalieren.

Ich fange an, nach den Dates zu scheiben. Meist warte ich einen Tag und mache dann einen neuen Datevorschlag. Manchmal kommt direkt die Abfuhr, manchmal drucksen sie auch rum, dass sie in den nächsten Tagen viel vor haben blablabla und dann läuft der Kontakt halt aus.

Was muss ich da bei "Mystery" genau lesen? Wie heißt das Buch genau und welche Kapitel meinst Du?

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Was muss ich da bei "Mystery" genau lesen? Wie heißt das Buch genau und welche Kapitel meinst Du?

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...

[...]

Often these guys are decent-looking, successful and smart and seem to have their lives together. But literally not a single woman they meet is interested in them. How can this be?

My contention is that these men are severely dissassociated from their true identity. They've got massive amounts of emotional baggage that they're oblivious to, yet it permeats all their interactions. They have a horrible lack of self awareness of the emotional needs that are motivating them. Their life and actions are built on conditionality:

I have this job so that other people will respect me.

I approach women so that i can feel important.

I want to have sex with hot girls to know that i'm valuable.

​These motivations and more are going on in the background at all times for them, yet they'll remain oblivious to them. They're typically extremeley needy and desperate, seeking approaval without knowing why and with a complete disregard for how they go about it.

[...]

...

DAS ist es bei mir übrigens auf gar keinen Fall! Ich suche bei niemandem Bestätigung. Und ich mag mich eigentlich so, wie ich bin. Und meine Freunde und die Leute, die ich mag und die mir wichtig sind, tun es auch. Die Meinung vom Rest ist mir total egal. Ansonsten würde ich mich ja auf der Straße und wo ich die Mädels sonst anquatsche teilweise nicht so extrem zum Deppen machen können.

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http://amzn.to/1oR9Aq6 (englisch)

http://amzn.to/1piJLPC (deutsch)

Wenn Dein Englisch gut ist, hol Dir die englische Version. In der deutschen Version wurde versucht, feststehende PickUp Begriffe durch den Übersetzer ins Deutsche zu adaptieren. Generell erst das Buch lesen, dann mit dem kompletten Überblick mal einzelne Sachen von Mystery mit Beispielen und Mimiken auf YouTube anschauen (Suchbegriff "Mystery Method").

Das Buch muss man durcharbeiten.

Das Forum kannst Du dabei vergessen. Wenn man hier "Mystery" erwähnt, kommt eine Menge gehate und man kann hier keine Diskussionen mehr auf dem Level führen. Mystery macht meiner Meinung auch nur Sinn zusammen mit Praxis. Wenn Du das Modell einmal komplett verstanden hast, merkst Du sofort, wo Du raus fliegst.

http://www.pickupforum.de/topic/108482-gameplan-by-hood-fur-anfaenger/ kannst Du auch mal lesen. Das ist so der Bereich, wo Du IMO die größten Schwächen hast. Ist eigentlich auch nur Mystery irgendwo in der Attraction Phase. Bringe ich aber auch viel in Dates.

Es gibt noch eine Sache, da brauchst Du mal ehrliches Feedback. Ich habe mich mit vielen Leuten schon aus der Szene getroffen. Teilweise wirkliche Forengrößen. Das Problem bei manchen Typen ist, dass sie "creepy" sind. Du siehst es, bevor sie den Mund aufgemacht haben. Und wenn sie den ersten Satz sagen, weiss man: "Der wird nichts reissen". Die reissen auch was, aber eben mit beschissener Quote. Solange man so agiert und DLV einfach nur ausstrahlt, muss man schauen, dass man das weg bekommt. Stell Dir mal den Begriff "Alpha" vor. Woran erkennt ein Mädel Alphaqualitäten eines Mannes in einem Set auf der Straße. Sie hat keinerlei Informationen. Sie erkennt es dennoch. Und zwar bevor er den ersten Satz fertig hat. Sprache. Mimik. Auftreten. Gestik. Optik. Zumindest hat sie eine Vermutung. Geht der Eindruck in Richtung "creepy", wird es sehr sehr schwer.

Mädels können als Value des Mannes in Bezug auf Attraktivität super schnell einschätzen. "Leader of Men" nimmt man nicht jedem ab und soziale Menschen können das sehr schnell einschätzen.

Und das kann auch Outfit bedeuten (weil ein Mädel den Hoddie ansprach).

bearbeitet von Neice

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http://amzn.to/1oR9Aq6 (englisch)

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Wenn Dein Englisch gut ist, hol Dir die englische Version. In der deutschen Version wurde versucht, feststehende PickUp Begriffe durch den Übersetzer ins Deutsche zu adaptieren. Generell erst das Buch lesen, dann mit dem kompletten Überblick mal einzelne Sachen von Mystery mit Beispielen und Mimiken auf YouTube anschauen (Suchbegriff "Mystery Method").

Das Buch muss man durcharbeiten.

Das Forum kannst Du dabei vergessen. Wenn man hier "Mystery" erwähnt, kommt eine Menge gehate und man kann hier keine Diskussionen mehr auf dem Level führen. Mystery macht meiner Meinung auch nur Sinn zusammen mit Praxis. Wenn Du das Modell einmal komplett verstanden hast, merkst Du sofort, wo Du raus fliegst.

http://www.pickupforum.de/topic/108482-gameplan-by-hood-fur-anfaenger/ kannst Du auch mal lesen. Das ist so der Bereich, wo Du IMO die größten Schwächen hast. Ist eigentlich auch nur Mystery irgendwo in der Attraction Phase. Bringe ich aber auch viel in Dates.

Es gibt noch eine Sache, da brauchst Du mal ehrliches Feedback. Ich habe mich mit vielen Leuten schon aus der Szene getroffen. Teilweise wirkliche Forengrößen. Das Problem bei manchen Typen ist, dass sie "creepy" sind. Du siehst es, bevor sie den Mund aufgemacht haben. Und wenn sie den ersten Satz sagen, weiss man: "Der wird nichts reissen". Die reissen auch was, aber eben mit beschissener Quote. Solange man so agiert und DLV einfach nur ausstrahlt, muss man schauen, dass man das weg bekommt. Stell Dir mal den Begriff "Alpha" vor. Woran erkennt ein Mädel Alphaqualitäten eines Mannes in einem Set auf der Straße. Sie hat keinerlei Informationen. Sie erkennt es dennoch. Und zwar bevor er den ersten Satz fertig hat. Sprache. Mimik. Auftreten. Gestik. Optik. Zumindest hat sie eine Vermutung. Geht der Eindruck in Richtung "creepy", wird es sehr sehr schwer.

Mädels können als Value des Mannes in Bezug auf Attraktivität super schnell einschätzen. "Leader of Men" nimmt man nicht jedem ab und soziale Menschen können das sehr schnell einschätzen.

Und das kann auch Outfit bedeuten (weil ein Mädel den Hoddie ansprach).

Okay, und welche Kapitel muss ich mir dort anschauen Deiner Ansicht nach?

Ob ich creepy bin... Ausschließen kann ich hier natürlich nichts aber ich glaube es eigentlich eher nicht. Dann hätte ich ja überhaupt keinen Erfolg und ich hätte keine HB8en oder 9en beim Date dort sitzen. Die hätten sicher anderes zu tun. Auch würden sich wohl keine Leute (darunter auch attraktive Frauen!) darüber wundern, dass ich Single bin. Wie gesagt: die Frauen, die ich charakterlich toll finde - bei denen geht ja regelmäßig was! Und da bin ich ja zufrieden (leider treffe ich nur selten auf solche). Aber die Frauen, die ich halt nur optisch attraktiv finde und mit denen ich nur Sex haben möchte: hier geht halt so gut wie nichts. Ich denke wirklich, es ist ein Connection-Comfort-Problem. Und dass ich vielleicht zu wenig rede auf den Dates und mich zu schlecht verkaufe.

Ich bin aber auch kein typischer Alpha. Ich bin nunmal nicht der Anführer-Typ und möchte das auch gar nicht sein.

Zum Outfit: ich habe halt meist sehr legere Sachen an. Aber auch schon beim Approach! Ich mache mich für die Dates nicht extra schick sondern gehe dahin, wie ich halt sonst auch rumlaufe. Und das ist denke ich kein schlechter Stil. Ich komme damit locker in JEDEN Club. Auch in die schickeren Läden, wenn ich Lust drauf habe. Habe nie Probleme damit gehabt. Diese eine Dame hatte vielleicht auch einfach eine seltsame Vorstellung von nem Date.

Oder macht ihr euch für Dates extra schick, da es ja ein "besonderer" Anlass ist? Also wenn ich sonst immer im Hoodie rumlaufe: soll ich dann im Hemd zum Date gehen? Man soll doch so rumlaufen, wie man sich wohlfühlt?

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Okay, und welche Kapitel muss ich mir dort anschauen Deiner Ansicht nach?

So Schritt für Schritt nähern wir uns dem Problem. Du bist Ü30, richtig?

bearbeitet von Neice
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Ich habe hier übrigens noch ein paar aktuellere Field Reports verfasst. Würde mich über Kritik freuen!

[...]Dieses "Nette Atmosphäre. Nette Gespräche. Keine Eskalation".

Die Fieldreports erinnern mich an meine AFC-Zeiten als Student, wo ich aber dank OG relativ häufig Dates hatte.

Meist saß man halt da, hat sich unterhalten und dann ging ich wieder. Die Frauen kamen vermutlich nicht mal auf die Idee, daß ich einen Schwanz hatte. Lays gabs immer nur dann, wenn die Frauen mich besucht haben, teils aus 100, 200 km Entfernung. Da habe ich das eigentliche Date meist genauso verkackt, aber da es noch die Übernachtung bei mir gab, empfanden sie das wahrscheinlich als Hochtreiben der Spannung, so daß es dann meist Sex ohne LMR gab.

Ein Date mit einer Studienkollegin (selten, da aus dem Real Life) verlief mal so: Sie hat mich zu sich eingeladen und mir was gekocht in ihrer WG, d.h. es sprangen ein paar andere noch herum, allerdings nicht störend. Wir haben dann gegessen, uns exakt gegenübersitzend, und 6 Stunden geredet. Und dann bin ich wieder heim.

Im Rückblick waren die meisten meiner Dates so, als ob Data (Star Trek) ohne eingesetzten Emotionschip einen Witz erzählt oder gar verstehen will. Völlig asexuell aus Sicht des Mädels. Manchmal zwar mit sexuellen Themen, aber dann immer mit dem unterbewußten Ziel, dadurch von ihr die Erlaubnis für den nächsten Schritt zu erhalten. Ich hatte keine Angst zu eskalieren, sondern ich wußte nichtmal, daß es das gibt, daß man das machen kann und gar sollte.

Ich würde an Deine Stelle den Schwerpunkt auf eine spannende, sexuelle Gesprächsführung bzw. Dateverlauf legen. Also eher mal gar keine Gespräche ("Die europäische Flüchtlingspolitik im Wandel der Migrationsepochen seit dem Versailler Vertrag" *gääähn*), sondern nur irgendwelches gefühlsmäßiges Geblödel an einem Ort, wo es Anregungen und Ablenkungen von außen gibt (fickende Bonobos im Zoo, Gummischwänze im Sexshop - sag Du muß noch Kondome kaufen und Beate Uhse hat einfach die mit dem besten Gurkengeschmack, was Dir schon mehrere Mädels bestätigt haben, und schleppst sie in den Ladnen). Und an der Exkalation arbeiten.

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An den TE:
Was ist Deine Motivation bezw. was erhoffst Du Dir von der beachtlichen Anzahl Mädels die du ansprichst?

Wenn du das klar und in einem Satz beantworten kannst bist Du der Lösung vielleicht schon viel näher.

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