Kampfsport, Selbsterverteidigung Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[SuperBro 284]

Das alles auf Ausländer zu schieben ergibt keinen Sinn. Es gibt in jedem Land sozialen Abschaum der sich wie die Axt im Walde aufführt.

Das sollte so auch nicht rüberkommen. Es waren aber nunmal in jedem (mir bekannten) Fall Ausländer die Täter und das aus genau diesem Grund extra nicht zu erwähnen finde ich irgendwie lächerlich.

Es gibt halt (meiner Erfahrung nach) Muster bei solchen Geschichten undzwar das es immer an oder in der Nähe von Bahnhöfen passiert, das die Täter in Gruppen kommen und ziemlich aggressiv sind und das die Täter kein Deutsch sprechen und auch nicht deutsch aussehen.

Wenn man das weiß und darauf ein Auge hat kann man so eine Situation wie ich sie letzte Nacht hatte eventuell vorher erkennen und vermeiden.

Jo stimmt schon.

Ist eben trotzdem traurig dass das Problem seit gefühlten 1000 Jahren bekannt ist, und immer noch nichts dagegen unternommen wurde. Naja bis vor kurzem als 3000 Polizisten eingestellt wurden, bis die ausgebildet sind gehen aber auch mindestens 3 Jahre ins Land. Sagt die Polizei Gewerkschaft übrigens öfter lautstark in den Medien, interessiert aber irgendwie auch keinen in der Politik.

Das dann so ein Blödsinn wie Bürgerwehren entstehen ist eigentlich nur die logische Konsequenz. Glaubt aber auch niemand. Eh alles Nazis they said. It's all okay they said.

Februar 14, 2016 bearbeitet von SuperBro

[chillipepper 1279]

Jo stimmt schon.

Ist eben trotzdem traurig dass das Problem seit gefühlten 1000 Jahren bekannt ist, und immer noch nichts dagegen unternommen wurde. Naja bis vor kurzem als 3000 Polizisten eingestellt wurden, bis die ausgebildet sind gehen aber auch mindestens 3 Jahre ins Land. Sagt die Polizei Gewerkschaft übrigens öfter lautstark in den Medien, interessiert aber irgendwie auch keinen in der Politik.

Das dann so ein Blödsinn wie Bürgerwehren entstehen ist eigentlich nur die logische Konsequenz. Glaubt aber auch niemand. Eh alles Nazis they said. It's all okay they said.

Es wird halt immer erst reagiert nachdem etwas passiert ist. Im Hauptbahnhof und um den Dom herum ist die Polizei zur Zeit extrem präsent, vorher waren für den ganzen Bereich nur 10 Beamte zuständig. Nach Silvester hat man dann aufgestockt, aber eben erst nachdem schon was passiert ist.

Die Polizei müsste ein bisschen mehr Macht bekommen. So Sachen wie das ich den Polizisten verklagen kann weil er mir die Handschellen zu eng angelegt hat, nachdem ich irgendwo scheiße gebaut habe und verhaftet wurde, sind einfach lächerlich. Und da gibts ja noch etliche solcher Sachen wo der Polizist echt in Schwierigkeiten kommen kann wenn er einfach nur seinen Job macht.

[Soulmate77 733]

Einwurf mit Einspruch:

Der Polizei und damit dem Staat mehr Macht zu geben ist nie eine gute Idee, war es noch nie und wird es auch nie sein.
Know your history!

[chillipepper 1279]

Einwurf mit Einspruch:

Der Polizei und damit dem Staat mehr Macht zu geben ist nie eine gute Idee, war es noch nie und wird es auch nie sein.

Know your history!

Solang man sich als überführter Krimineller in die Opferrolle bringen und dem Polizisten für das bloße erledigen seiner Arbeit schaden kann läuft auf jeden Fall was schief.

[Mad Tim 27]

Jedes Verbrechen hat seine Gründe, der Polizei mehr Macht zu geben bringt also recht wenig, weil damit (wenn überhaupt) eh nur die Symptome bekämpft werden und nicht die Ursachen.

[chillipepper 1279]

Jedes Verbrechen hat seine Gründe, der Polizei mehr Macht zu geben bringt also recht wenig, weil damit (wenn überhaupt) eh nur die Symptome bekämpft werden und nicht die Ursachen.

Die Ursachen zu bekämpfen ist aber in den meisten Fällen unmöglich. Von daher sollte man wenigstens mit den Symptomen ordentlich umgehen.

[SuperBro 284]

Jedes Verbrechen hat seine Gründe, der Polizei mehr Macht zu geben bringt also recht wenig, weil damit (wenn überhaupt) eh nur die Symptome bekämpft werden und nicht die Ursachen.

Die Polizei ist dafür da Symptome aufzuspüren und zu bekämpfen. Die hat effektiv nie etwas anderes getan.

Ursachen zu beseitigen ist die Aufgabe der Politik.

Aber ich verstehe schon. Spätpubertäre Rebellen Phase und so.

Februar 14, 2016 bearbeitet von SuperBro

[Very Super Famous 37]

Kauf dir ne Knarre und baller die Lappen mit ihren Messern um. Sollte man in Kolumbien doch für nen 5er irgendwo auftreiben können.

Vergess aber nicht ihnen dann IHRE Wertsachen und Geld abzunehmen.

[BJ Esse 0]

Seit dem ich mit Kampfsport ( MMA/ Luta Livre ) angefangen habe, habe ich auch gemerkt, dass sich das sehr positiv auf mein Game ausgewirkt hat. Mach jetzt seit nem Jahr in Düsseldorf MMA und bin viel dominanter was andere Typen in Sets angeht. Meine Ausstrahlung hat sich komplett verändert- das wirkt wiederrum anziehend auf Frauen.

Habt ihr da irgendwelche ähnliche Erfahrungen in die Richtung gemacht?

[Shao 6427]

Jo stimmt schon.

Ist eben trotzdem traurig dass das Problem seit gefühlten 1000 Jahren bekannt ist, und immer noch nichts dagegen unternommen wurde. Naja bis vor kurzem als 3000 Polizisten eingestellt wurden, bis die ausgebildet sind gehen aber auch mindestens 3 Jahre ins Land. Sagt die Polizei Gewerkschaft übrigens öfter lautstark in den Medien, interessiert aber irgendwie auch keinen in der Politik.

Das dann so ein Blödsinn wie Bürgerwehren entstehen ist eigentlich nur die logische Konsequenz. Glaubt aber auch niemand. Eh alles Nazis they said. It's all okay they said.

Es wird halt immer erst reagiert nachdem etwas passiert ist. Im Hauptbahnhof und um den Dom herum ist die Polizei zur Zeit extrem präsent, vorher waren für den ganzen Bereich nur 10 Beamte zuständig. Nach Silvester hat man dann aufgestockt, aber eben erst nachdem schon was passiert ist.

Die Polizei müsste ein bisschen mehr Macht bekommen. So Sachen wie das ich den Polizisten verklagen kann weil er mir die Handschellen zu eng angelegt hat, nachdem ich irgendwo scheiße gebaut habe und verhaftet wurde, sind einfach lächerlich. Und da gibts ja noch etliche solcher Sachen wo der Polizist echt in Schwierigkeiten kommen kann wenn er einfach nur seinen Job macht.

Nein, genau richtig. Ganz reell werden solche Fälle aber auch viel zu selten verhandelt, 95% der Fälle werden eingestellt bevor geschaut wurde, ob eine Gewalttat überhaupt stattgefunden hat. Es gibt in Deutschland nichtmal eine Fruit of the Poisonous Tree Regelung. Die Polizei kann also rechtswidrig eine Durchsuchung durchführen und die Beweise trotzdem verwenden und dich verknacken, obwohl sie gegen Gesetze verstossen haben. So durchgewinkt beim Verfassungsgericht unglaublicherweise.

Die Polizei braucht nicht mehr Macht. Sie braucht schlichtweg mehr Leute, damit sie überhaupt Präsenz zeigen können.

[Zooler 1852]

Shao, das hat schon seine Richtigkeit, dass wir hier das verlängerte Beweisverwertungsverbot nicht kennen. Ich kenne keine Fälle, in denen Fruit of the Poisenous Tree in Deutschland gerechtfertigt wäre. Dazu trägt gerade bei, dass hier in Deutschland Polizisten schnell gerichtlich zur Rechenschaft gezogen werden können bei einem rechtswidrigen Verhalten.

Februar 24, 2016 bearbeitet von Zooler

[ka-rool 11]

Lern Escrima und besorg dir 1-2 Macheten.

Dito. Kali / Escrima ist ziemlich gut zur Selbstverteidigung...Krav Maga genauso, denn im Prinzip lernst du den Bewegungsablauf solange, bis du es reflexartig draufhast und dann liegt es an dir, ob du es in einer Gefahrensituation einsetzen kannst, oder nicht. Daher ist es imo. wichtig unter Stresssituationen zu trainieren, damit man, wenn man einer echten Bedrohung entgegensteht, auch agiert und sich nicht nur überlegt, wie der Griff nochmal war...

In meiner Stadt gibt es ein Gym, da wird sehr viel an Kampfsportarten angeboten. Von Boxen über BJJ, Muay Thai, Kali / Escrima bis hin zu MMA.

MMA trainiere ich seit ca. 8-9 Jahren, seit 1 Escrima und ziemlich lange hatte ich Skrupel jemandem weh zu tun...weil man ja weiß wie. Nach und nach lässt das aber nach und du weißt instinktiv, was du in der Situation machen sollst, damit du nicht krepierst.

Grüße,

ka-rool

[Shao 6427]

Shao, das hat schon seine Richtigkeit, dass wir hier das verlängerte Beweisverwertungsverbot nicht kennen. Ich kenne keine Fälle, in denen Fruit of the Poisenous Tree in Deutschland gerechtfertigt wäre. Dazu trägt gerade bei, dass hier in Deutschland Polizisten schnell gerichtlich zur Rechenschaft gezogen werden können bei einem rechtswidrigen Verhalten.

Frag mal Udo Vetter, wie er das so sieht, in seinem Strafverteidiger Alltag. Der oberste Beitrag passt: https://www.lawblog.de/

Ansonsten gibt es eben so Sachen wie Zwang zur Abgabe einer Blutprobe ohne Anordnung des Richters und Anfrage des Staatsanwalts - illegal, aber egal vor Gericht.

Hausdurchsuchungen bei "Gefahr im Verzug" während absolut gar keine im Verzug ist, was das LG dann am Ende feststellt, aber trotzdem die Verwendung von "zufällig" gefundenen Sachen in einer komplett nebensächlichen darauf aufbauen Anzeige wiederum erlaubt.

De facto kann die Polizei mit den entsprechenden Mitteln das Gesetz brechen und trotzdem wirst du mit allem verknackt, was sie finden. Und das ist für mich rechtsstaatlich totaler Schwachsinn.

Und die entsprechende Statistik der Anzeigen gegenüber Polizisten ist ein Witz.

[Zooler 1852]

Der Grund für die Fruit of Poisenous Tree liegt aber in den U.S.A. in zum Teil krassen Skandalen, in denen die Polizei Beweismittel gefälscht hat und zum Teil an der enormen Missachtung rechtlicher Grenzen durch die Polizei (durch Folter erzwungene Geständnisse, massenhaft Hausdurchsuchungen ohne richterlichen Durchsuchungsbeschluss).

Das haben wir hier einfach nicht in dem Maße gehabt. Wir haben dafür andere Grundsätze, die uns zum Teil vor Polizeigewalt in dem Maße schützen und auch ein anderes Verständnis von Fair Trial.

[chillipepper 1279]

De facto kann die Polizei mit den entsprechenden Mitteln das Gesetz brechen und trotzdem wirst du mit allem verknackt, was sie finden. Und das ist für mich rechtsstaatlich totaler Schwachsinn.

Und die entsprechende Statistik der Anzeigen gegenüber Polizisten ist ein Witz.

Ja weiß ich, trotz der eventuell rechtswidrigen Beschaffung von Beweisen musst du dich aber erstmal Strafbar gemacht haben um verknackt zu werden. Das es sich bei jemandem der wegen unrechtmäßig beschafften Beweisen verurteilt wird immer noch um einen Kriminellen handelt wird gern mal vergessen.

Ich find die Regelung auch nicht ideal, aber trotzdem rechtfertigt diese nicht das Polizisten in anderen Bereichen quasi keinen Handlungsspielraum haben, obwohl dieser wichtig wäre.

[Zooler 1852]

Naja, wenn man mal sieht, in welchen Fällen der BGH und das BVerfG dazu entschieden haben: Es ging unter anderem um ein rechtswidrig erlangtes Tagebuch, in dem der Täter Ort der Leiche, die Mordwaffe und weitere Details zum Verbrechen niedergeschrieben hatte.

Die Polizei hatte das Tagebuch aufgrund einer rechtswidrigen Durchsuchung in die Hand bekommen. Die Frage ist, ob die Rechtswidrigkeit der Durchsuchung auf die rechtmäßig erlangten Beweismittel Leiche, Waffe etc. durchschlägt. Wäre es keine rechtswidrige Durchsuchung gewesen, sondern ein erzwungenes Geständnis durch Folter, hätten BGH und BVerfG anders entschieden. Das wird gerne mal übersehen, was mit einem Fruit of Poisenous Tree verknüpft wäre.

[SuperBro 284]

Der Grund für die Fruit of Poisenous Tree liegt aber in den U.S.A. in zum Teil krassen Skandalen, in denen die Polizei Beweismittel gefälscht hat und zum Teil an der enormen Missachtung rechtlicher Grenzen durch die Polizei (durch Folter erzwungene Geständnisse, massenhaft Hausdurchsuchungen ohne richterlichen Durchsuchungsbeschluss).

Das haben wir hier einfach nicht in dem Maße gehabt.

Werden wir wahrscheinlich auch nicht, weil im Gegensatz zu den verblödeten Amis arbeitet unsere Polizei nicht auf Akkord. Ich weiß nicht ob es immer noch so ist, aber damals könntest du die Karriere Leiter als amerikanischer Bulle nur hoch klettern, wenn du eine gewisse Anzahl an fällen aufgedeckt hast. Dass den Polizisten da eher wirtschaftliche Gründe motivieren um den Fall aufzudecken (ob wahr oder nicht) ist da eigentlich nur logisch. Würde ich wahrscheinlich genauso machen. Hab das Thema mal in der Schule gehabt. Ziemliche Firmenpolitik bei den Amis. Februar 24, 2016 bearbeitet von SuperBro

[Shao 6427]

Naja, wenn man mal sieht, in welchen Fällen der BGH und das BVerfG dazu entschieden haben: Es ging unter anderem um ein rechtswidrig erlangtes Tagebuch, in dem der Täter Ort der Leiche, die Mordwaffe und weitere Details zum Verbrechen niedergeschrieben hatte.

Die Polizei hatte das Tagebuch aufgrund einer rechtswidrigen Durchsuchung in die Hand bekommen. Die Frage ist, ob die Rechtswidrigkeit der Durchsuchung auf die rechtmäßig erlangten Beweismittel Leiche, Waffe etc. durchschlägt. Wäre es keine rechtswidrige Durchsuchung gewesen, sondern ein erzwungenes Geständnis durch Folter, hätten BGH und BVerfG anders entschieden. Das wird gerne mal übersehen, was mit einem Fruit of Poisenous Tree verknüpft wäre.

Ne, kein Stück. Mit Mord hatte das nix zu tun, sondern mit Gras und Fällen von kleinem Betrug:

http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg09-085.html

Hier ging es um Betrug:

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2009/07/rk20090702_2bvr222508.html

Eine Ausnahmeregelung für nicht Bagatellen wie Mord mag ich noch zulassen. Aber Gras? Sorry, ne. Halte ich für total Bescheuert.

Neuerer Fall von Vetter:Gleiches Spiel: https://www.lawblog.de/index.php/archives/2016/02/15/ein-schriftsatz-geht-zurueck/

Gras, Zufallsfund bei rechtswidriger Durchsuchung. Dann mildes Urteil, da Richterin nett, aber klar dargestellt: Beweisverwertungs wegen rechtswidriger Beschaffung fällt aus.

Ist für mich unvorstellbar sowas. Rechtsstaat ist für mich zweiseitig. Das das öffentliche Interesse der Strafverfolgung der Bedeutung der Rechtswidrigkeit der Beschaffung widerspricht, macht auch kaum ein anderes Land mit.

Dafür sind Polizisten bei uns viel sparsamer mit dem Umgang von Bleikugeln, was ich im Gegensatz als positiv erachte.

Ja weiß ich, trotz der eventuell rechtswidrigen Beschaffung von Beweisen musst du dich aber erstmal Strafbar gemacht haben um verknackt zu werden. Das es sich bei jemandem der wegen unrechtmäßig beschafften Beweisen verurteilt wird immer noch um einen Kriminellen handelt wird gern mal vergessen.

Statistisch gesehen tut das jeder Mensch wöchentlich ausreichend mindestens für eine Geldstrafe mit Kleinigkeiten. Praktisch varriiert es. Einige wohl eher für nix, andere direkt fürn Bewährungsknaller.

[Zooler 1852]

https://ggr-law.com/persoenlichkeitsrecht/index/tagebuch-entscheidung-bverfg/

Bitte Shao...Kindesmissbrauch.

Du zitierst aktuelle Fälle, auf die das angewandt wird. Erstens ist die Rechtsprechung diffiziler als dargestellt und zweitens geht es nicht um die Grasanbau-Zufallsfundfälle.