Banto's "Weniger Gewicht, mehr Gewicht!" Log Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Aristotélēs 12]

@Donlvo:

Das einzige Cardio, das ich betreibe, sind 5 Minuten auf dem Rudergerät zum aufwärmen.

Ansonsten halte ich mich an die Vorgaben aus Starting Strength, was Gewicht, Wiederholungen und Sätze betrifft.

Außerdem finde ich Cardiotraining zum kotzen langweilig und wüsste jetzt schon, dass ich da schnell die Lust am Training verlieren würde. Vielleicht irgendwann mal, wenn ich kein ganz so dicker Klopps mehr bin, finde ich irgendwas, was Spaß macht. Schwimmen gehen an den Off-Tagen vielleicht.

Kollege, sehr doofe Einstellung! Laufen + Krafttraining = Beste! Es müssen jetzt auch keine 40Min sein, sondern 10-20Min auf 10-12Km/h vor dem Krafttraining ... bringt schon recht viel!

Außerdem wo ist "Cardio" schwachsinning bei seinem Gewicht? Der gute Banto wiegt gerade mal 150KG bei einer Größe von 190CM. Manch einer tut hier so, als ob Banto adipositas permagna hätte und vollkommen bewegungsunfähig & gelähmt wäre. :D

[Jazzika 862]

Was ist der Sinn dahinter, dass er zuerst aufs Laufband geht und dann total ausgelaugt anfängt mit Gewichten zu trainieren?

Cardio wenn schon dann nach dem Training oder an Off Tagen, aber nicht direkt davor lol.

Do you even real life lifting experience?

[Maandag 1690]

Der gute Banto wiegt gerade mal 150KG bei einer Größe von 190CM. Manch einer tut hier so, als ob Banto adipositas permagna hätte

Ist ja auch so mit nem BMI von 41.

[Thor5 92]

Ja bitte, hat meine Frage aber noch nicht beantwortet?

Werd ich auch nicht. Kannst dich ja selbst bei FE einlesen.

peace out.

Was ist FE? Hab über Google auf die schnelle nur fitness-experts.de gefunden? Lange Texte, gehen aber nicht in die Tiefe, im Endeffekt wollen die nur ihr Programm verkaufen

​Edit: Sorry für den offtopic

Februar 18, 2016 bearbeitet von Thor5

[Jazzika 862]

Lange Texte auf Fitness-Experts lol :D

Dann schau mal auf bodyrecomposition.com oder diverse Artikel von Greg Nuckols.

[SuperBro 290]

Ja bitte, hat meine Frage aber noch nicht beantwortet?

Werd ich auch nicht. Kannst dich ja selbst bei FE einlesen.

peace out.

Was ist FE? Hab über Google auf die schnelle nur fitness-experts.de gefunden? Lange Texte, gehen aber nicht in die Tiefe, im Endeffekt wollen die nur ihr Programm verkaufen

​Edit: Sorry für den offtopic

Japp ist richtig.

"Programme" wie man sie kennt verkaufen die an sich gar nicht. Die verkaufen eher Trainings-Lektüre. Nannte man damals Bücher, oldschool Shit. Das teuerste von den Dingern kostet sage und schreibe 35 Eier, dafür schauen dich andere selbst ernannte Coaches nicht mal mit dem arsch an.

Man kann sich das alles aber auch kostenlos auf der Seite zusammen lesen.

[Thor5 92]

Bücher habe ich genug gelesen, aber in keinem habe ich deine Aussage gefunden, deswegen bin ich ja neugierig. Bei FE konnte ich auf die schnelle auch nichts finden warum in einer Diät man eher im unteren WDHs Bereich trainieren sollte. Du kannst mir auch gerne den Link oder deine Begründung per PM schicken, mich würde es interessieren.

[zaotar 394]

FE ist fett, gutes frontend / zusammenfassung von hochwertigen Infos.

FE sagt zu euren zwist:

http://fitness-experts.de/abnehmen#Ist_Training_ntig_um_abzunehmen

Generell, was hilfts beim kalorienverbrauch?

Um Körpermasse zu verlieren, benötigt man ausschließlich ein kcal-Defizit. Ausreichender Eiweißzufuhr ist jedoch essenziell, um den einhergehenden Muskelverlust zu bremsen. 1h im Kraftraum oder 30min Joggen verbrauchen kaum mehr als 200-400kcal. Das ist so viel, wie ein belegtes Brötchen an Energie liefert. Das Brötchen wegzulassen ist in der Regel wesentlich einfacher, als mühsam Energie zu verbrauchen.

Ganz davon abgesehen, ist die Fähigkeit viele kcal durch Sport zu verbrauchen beim Trainingsanfänger stark eingeschränkt. Er erschöpft viel schneller und ist es zudem nicht gewohnt (und damit nicht in der Lage) sich maximal anzustrengen. Man kann davon ausgehen, dass je nach Sportart ca. 5-10 kcal/min verbraucht werden^[17]

Killing Definitionstraining:

Sogenanntes “Definitionstraining” mit hohen Wiederholungszahlen und niedrigen Gewichten, ist für den Erhalt des Muskelgewebes nicht geeignet. Der Sinn dieser Art von Training kann höchstens die Erhöhung des Kalorienverbrauchs sein (siehe unten).

Cardio?

Seit Jahren benutzen trainierte Athleten mehrere leichte Cardioeinheiten pro Woche, um ihr Fett schmelzen zu lassen. Bei fünf Einheiten mit jeweils einer Stunde pro Woche sind das immerhin ~2000 zusätzlich verbrauchte kcal proWoche. Für einen Körper, der viel Training gewohnt ist und gut regeneriert, eine gute Möglichkeit den Kalorienverbrauch zu erhöhen.

Untrainierte Personen jedoch können ein solches Volumen nicht ohne Weiteres verkraften. Schon gar nicht während eines Kaloriendefizits. Bei ihnen ist weniger oft mehr. Die Erfahrung zeigt, dass es ihnen leichter fällt, das Kaloriendefizit über die Ernährung zu schaffen und nur das nötigste an (Kraft-)Training zu implementieren. Sehr leichte Aktivitäten wie flottes spazieren gehen, tanzen oder leichte spielerische Sportarten sind jedoch fast immer zu empfehlen.

Fazit:

Wenn du bisher noch keine Erfahrung mit Krafttraining gemacht hast, dann starte behutsam. Ein Ganzkörpertrainingsplan 2x pro Woche ist erst einmal völlig ausreichend. Es muss nicht Krafttraining sein, jede Form von Reiz ist besser als nichts. Training mit dem eigenen Körpergewicht (Liegestütze, Klimmzüge und co.) ist auch eine Alternative zum Krafttraining – aber leider mit vielen Nachteilen verbunden. Je höher die Intensität desto mehr Muskelmasse wirst du erhalten bzw. sogar aufbauen (sofern du noch sehr untrainiert bist).

pew pew.

Februar 20, 2016 bearbeitet von zaotar

[Thor5 92]

Ok, danke für deine Mühe zum zitieren. Es ging ja primär um den Wiederholungsbereich. Klar, ich gebe SuperBro recht, dass man nicht ständig seinen Plan ändern sollte, auf der anderen Seite war es für mich fremd warum man in einer Diät nicht in einem Bereich von 8-12 Wiederholungen arbeiten sollte. Die Broscience von wegen 20 Wiederholungen und so zum Abnehmen ist mir bekannt, über den Wissenstand bin ich weit hinaus. Ich streite auch nicht ab dass der TE mit SS abnehmen wird, es ging mir alleine um die These bei höheren Volumen Heißhunger zu bekommen und das Volumen und Diät nicht zusammen passen würde.

Ich will da jetzt auch nicht weiter drauf rum reiten, ich sehe schon dass es nichts bringt und wahrscheinlich einfach nur ein Missverständnis war. Ich beobachte hier mal weiter und dem TE noch viel Erfolg!

[Banto 847]

Hallo Leute,

vielen Dank für eure Anregungen! Vor allem Donlvo.

Trotzdem möchte ich derzeit bei meinem jetzigen Plan bleiben, da mich diese Grundübungen aktuell schon genug fordern und ich es auch einfach halten möchte. Dazu kommen eben noch die Aussagen auf FE. Und bisher läuft es ganz gut für mich (außer heute, aber dazu gleich mehr).

Komme gerade vom Training.

Squat 80kg: 5,5,5

Bench Press 70kg: 5,4,3

Deadlift 100kg: 5

Heute war es irgendwie scheiße.

Squats hatte ich 85kg probiert, aber habe beim runtergehen schon gemerkt, dass das nichts wird. Bin dann wieder auf 80 zurück. Auf die Idee, vielleicht 82,5kg zu machen kam ich irgendwie gar nicht erst... Zumindest die Tiefe war ganz gut, mir ist auch gleich mal die Hose im Schritt aufgeplatzt.

Bench Press hatte ich letztens 5,4,4 und wollte auf 5,5,5 kommen bei gleichem Gewicht. Stattdessen wurden es sogar weniger. Wtf. Nächstesmal erneut mit 70 versuchen. Das muss zu schaffen sein!

Deadlift konnte ich dagegen auf 100kg aufstocken, während ein Trainer auf meinen Rücken geschaut hat. Seine sonstigen Tipps fand ich "bedenklich", aber die Rückenhaltung zu beurteilen traue ich ihm zu. Damit habe ich meinen ersten dreistelligen Wert! Woohoo!

Nächste Einheit dann Dienstag vermutlich. Bis dann!

[Banto 847]

Hi,

Dienstag wollte ich ins Training. Heimgekommen, wollte kurz das Bein hochlegen, wegen Schmerzen in Knie und Fuß, direkt eingepennt.

Bin dann gestern hin.

Einheit B

Squat: N/A (siehe unten)

Press 45kg: 5,5,4

Row 75kg: 5,5,5

Squats waren gestern eine Katastrophe. Während der Aufwärmsätze war das Stechen im Knie okay, aber irgendwie fühlte ich generell eine Schwäche. Legte dann 80kg auf, keine Chance. 70kg mit 5 Reps mit Ach und Krach. Reduzierte auf 60kg, da bekam ich plötzlich so ein richtiges übles Stechen in der Oberschenkelinnenseite am Ansatz zur Hüfte sobald ich einigermaßen Tief kam. Hatte dann keinen Bock mehr und mich tierisch aufgeregt. Habe dann nach den anderen beiden Übungen noch 200kg auf der LegPress auf 3x5 gemacht, damit ich wenigstens IRGENDWAS geleistet habe. So ein verdammter Scheißdreck!

Press lief ganz gut. Werde nächstes mal auf 47,5kg erhöhen, trotz der einen fehlenden Wiederholung. Mal sehen, wie das läuft.

Rows haben gepasst.

Freitag wieder, bis dann.

[Thor5 92]

Hast oder hattest du mal die Tendenz mit den Knien beim Kniebeugen nach innen zu knicken? Meinst du mit dem Bereich der Schmerzen die Adduktoren? Was sind das für Schmerzen in Fuß und Knie?

[Banto 847]

Hast oder hattest du mal die Tendenz mit den Knien beim Kniebeugen nach innen zu knicken? Meinst du mit dem Bereich der Schmerzen die Adduktoren? Was sind das für Schmerzen in Fuß und Knie?

Hatte es im "Fragerunde rund ums Training"-Thread schon kurz angesprochen.

Nein, meiner Beobachtung nach gehen meine Knie nicht nach innen. Allerdings habe ich wohl "X-Beine" (Selbsteinschätzung).

Der Schmerz im Fuß ist schon länger, das rührt von einem Fersensporn her. Wenn ich über den Tag viel rumlaufe dann "schwillt" das gefühlt im Bereich der Ferse an und ist recht unangenehm, bis es sich wieder eingelaufen hat. Rührt aber definitiv nicht vom Training her.

Im Knie fing es am Sonntag an, erst auf der Innenseite des Knies/Beins, hielt dann Montag an. Ab Dienstag wanderte das Ganze dann nach unterhalb des Knies, stechender Schmerz beim auftreten/gehen, nicht sehr intensiv, eher nervig/störend. Am Übergang von Knie zu Schienbein, also nicht direkt IM Knie.

Was den Schmerz beim Squaten betrifft: Den "Knieschmerz" habe ich da fast gar nicht mehr gespürt. Was eben weh tat, war ein stechender, ziehender Schmerz auf der Innenseite des Oberschenkels, quasi wo sich die Schenkel treffen. Mir fehlt die anatomische Kenntnis, um die Bereiche genau zu benennen.

Als Ursache vermute ich mangelnde Aufwärmung. Warum auch immer. War nicht anders als sonst. Interessanterweise war am Ende in der LegPress weder im Knie noch im Oberschenkel ein Schmerz zu spüren.

War übrigens, wie nicht anders zu erwarten, in der linken Körperhälfte.

[Gast Juninho]

Vermute mal du meinst die Adduktoren. Hab noch nie gehört, dass jemand vom Beugen dort schmerzen hat. Allerdings treten Adduktorenbeschwerden bei Fußballern recht häufig auf und können unterschiedliche Ursachen haben und dementsprechend unterschiedlich lange andauern.

Ich bin mal ein Jahr ausgefallen, ohne dass mir ein Arzt sagen konnte was da los ist. Hab dann mal den Tipp bekommen zum Chiropraktor zu gehen, der bei mir in der ersten Sitzung ne Hüftschiefstellung festgestellt hat und nach zwei weiteren war ich die Schmerzen für immer los.

Wenn ich also meine Erfahrung vom Fußball aufs Beugen übertrage, würde ich sagen Fehlhaltung + Explosive Bewegung könnte eine Ursache sein.

Würde auch erklären, warums bei der Leg Press nicht schmerzt, da nicht explosiv.

Worans in deinem Fall genau liegt, wird die hier aber auch keiner sagen können. Mein Tipp wäre beobachten und mal Haltung checken lassen, sollte es nicht zeitnah weggehen.

[suchti. 2494]

Vermute mal du meinst die Adduktoren. Hab noch nie gehört, dass jemand vom Beugen dort schmerzen hat. Allerdings treten Adduktorenbeschwerden bei Fußballern recht häufig auf und können unterschiedliche Ursachen haben und dementsprechend unterschiedlich lange andauern.

Ich bin mal ein Jahr ausgefallen, ohne dass mir ein Arzt sagen konnte was da los ist. Hab dann mal den Tipp bekommen zum Chiropraktor zu gehen, der bei mir in der ersten Sitzung ne Hüftschiefstellung festgestellt hat und nach zwei weiteren war ich die Schmerzen für immer los.

Wenn ich also meine Erfahrung vom Fußball aufs Beugen übertrage, würde ich sagen Fehlhaltung + Explosive Bewegung könnte eine Ursache sein.

Würde auch erklären, warums bei der Leg Press nicht schmerzt, da nicht explosiv.

Worans in deinem Fall genau liegt, wird die hier aber auch keiner sagen können. Mein Tipp wäre beobachten und mal Haltung checken lassen, sollte es nicht zeitnah weggehen.

This. Würde auch von Fehlstellung ausgehen und den Arzt aufsuchen. Ansonsten könnte auch folgendes Video interessant für dich sein:

[AloeVera 1687]

Bango Maus, du musst mehr essen. :/

[Nathol 1284]

Bango Maus, du musst mehr essen. :/

Oida, der Typ wiegt 140kg. Der braucht nicht mehr Essen, sondern mehr Eisen.

[Banto 847]

@Juninho: Meines Wissens nach, sind meine Beine leicht unterschiedlich lang. Deshalb habe ich einen "seitwärts Knick" im Lendenwirbelbereich, wo ich auch schon einen Bandscheibenvorfall hatte (inzwischen operiert). Ich denke, da kann man schon von einer Fehlstellung sprechen.

Die Schmerzen waren da auch erstmalig, wenn ich mal wieder ins Training komme werde ich ja sehen, ob es wieder auftritt. Dann gehe ich mal zum Arzt (und zwar zu einem anderen als dem letzten, der war nämlich ein fürchterlicher Spast der mir geraten hat, schwere Gewichte mit rundem Rücken zu heben).

@suchti-one: Danke, ich zieh es mir rein.

@Thundercat: Esse aktuell eh schon zuviel. Gewicht liegt bei 146,3kg. Ziel nicht erreicht.

@Nathol: Danke für die Schmeicheleien. Es sind mehr als 140kg.

So, nur kurz zur Info für den geneigten Leser:

Freitag ging ich nach der Arbeit noch durch die Fußgängerzone um paar sinnlose Approaches zu machen. Schon auf dem Heimweg tat mein Fuß ungewöhnlich stark weh.

Samstag war es dann richtig pervers und ich hätte schon weinen können, wenn ich nur von der Couch zum Klo gehen musste. Dazu fühlte sich auch mein Knie geschwollen an. Habe mich dann den Tag über mehrfach mit Ibuprofens behandelt. Sonntag war es dann etwas besser, aber immer noch scheiße.

Heute konnte ich zumindestes wieder in die Arbeit humpeln. Fresse weiterhin Ibus, gönne mir heute noch "Ruhe" und versuche dann morgen den Trainingszyklus wieder zu starten. Ggf. mit leichteren Gewichten als vor der Pause, je nach Gefühl.

So eine Scheiße.

[Sergi10 160]

Falls die Beine so rumspacken halt vorerst nur OK Übungen und das ganze abklären lassen. Ist immernoch besser als nachher mit was Ernsthaftem dazustehen.

(Gerade von mir ist der Tipp irgendwie lustig, ich halte mich nämlich oft selbst nicht zurück)

[Reknat 182]

Wie sieht es überhaupt aus mit der Ernährung?

Verfolgst du noch einen Plan?

[Gast Juninho]

In diesem Sport fangen viele bei null an. Manche vielleicht bei 10, aufgrund eines besseren Körpergefühls, dass sie aus anderen Sportarten mitbringen.

Du fängst allerdings mit einer Hypothek, bestehend aus ner Rücken-OP, Fehlstellung und fast 150 Kg Körpergewicht an. Du hast jetzt bereits Schmerzen an verschiedenen Stellen, denen du nur mit Ibus beikommen kannst.

Sorry, aber in deinem Fall würde ich sagen, dass man wirklich Vorsicht vor Nachsicht walten lässt. Es ist geil, dass du was verändern möchtest, aber lass dich vorher durchchecken und geh mit den Ergebnissen zu einem Experten, der sich Zeit für dich nimmt und mit dir Formchecks macht. Dies kann ein Forum kaum leisten.

Bis dahin würde ich an deiner Stelle gucken, das ganze über die Ernährung und allgemeine Aktivität (kA 10.000 Schritte pro Tag) zu regeln, da kannst du schon mal was mit rausholen. Zusätzlich kannst du Mobilität täglich trainieren. Zeit ist nicht der limitierende Faktor und nichts is schlimmer als eine ernsthafte Verletzung, die einen wieder aus der Bahn wirft.

[Gast eswareinmal]

Ich hoffe, es geht Dir inzwischen besser!

Irgendwie fühle ich mich dazu gedrängt, Dir ein bisschen Pilates als zusätzliches oder momentan alternatives Training anzupreisen. Ich weiß, es hat seinen Ruf als Frauen"sport", aber gerade bei Rückenproblemen kann es sehr gut helfen und schult zudem das Körpergefühl und die Flexibilität. Und einen trainierten Beckenboden dürfen auch Männer haben.

[The Fire Rises 393]

Ey, wo bleibt das nächste Update?! Banto, am Ball bleiben! 

[saian 2214]

Am 28.2.2016 um 10:11 schrieb Banto:

 

@Thundercat: Esse aktuell eh schon zuviel. Gewicht liegt bei 146,3kg. Ziel nicht erreicht.

 

Das sind fast 10kg, finde ich super!