Köln HBF: Bis zu 100 Täter belästigten Frauen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Olympé 140]

Bis mehr Details zu den Fällen bekannt geworden sind, nützt es auch nichts zu spekulieren. Wir wissen nur, dass einige der Männer die kontrolliert wurden Asylbewerber waren, niemand wurde bisher verurteilt oder angeklagt. Bundesweit hat es in Deutschland in der Silvesternacht hunderte Anzeigen wegen Vergewaltigungen und Belästigungen gegeben. Warum nennen die Medien nur absolute Zahlen, waren es in den Vorjahren so viel weniger Anzeigen von Frauen gegen Männer zu Neujahr? Und warum reicht ein solcher Vorfall aus, dass wieder alle Araber als kriminell und rückständig gelten, während ein sexuell übergriffiger Deutscher entschuldigt wird, weil er ja nur zu viel getrunken hat. Silvester befinden sich viele Menschen im Ausnahmezustand, manche schaden sich selbst, manche schaden anderen durch Sachbeschädigung, Körperverletzung, Vergewaltigungen etc. aber das nun den "Syrern" anzuhängen ist widerlich. Es ist ein Problem von Männern! Häufig gehörte Ausrede von Männern nach meinen Beschwerden wegen Arschgrabschens: "Ich würde mir einbilden, ich sei so hübsch, dass alle Männer an meinen Arsch grabschen wollen!" Es herrscht Null Verständnis, bei den meisten Männern die hier in einer "emanzipierten" Gesellschaft aufgewachsen sind. Zivil Courage, wenn sie so einen Vorfall mitbekommen oder um Hilfe gebeten werden, ist nicht vorhanden. Wie oft wurde ich schon belästigt, von Russen, Türken, Deutschen, von alten Männern und pubertierenden Jungen, die alle davon gekommen sind und mich noch auslachten in meiner Hilflosigkeit. Ich fordere Ethik/Integrations/Gleichstellungskurse und Gesinnungsprüfungen auch für Urdeutsche!

Bei dem Vorfall an Silvester ist wohl Polizeiversagen das richtige Stichwort. Ich feiere jedes Jahr am Brandenburger Tor, die Videos aus Köln sind für mich ein Witz. Obwohl es so leer ist, hat es die Polizei Köln nicht geschafft den Opfern beizustehen, einzugreifen oder Täter zu verhaften? Versager!

[General Beta 11766]

Belästigung mit mehreren Tätern = verachtenswert

Belästigung eines Einzelnen = kommt halt vor, ist nicht so schlimm, muss man mit leben

Warum zitierst du Facebookbeiträge? Hast du keine eigenen Gedanken?

[roien 3456]

Das Oktoberfest nehmen die Linken jetzt her, um davon abzulenken, wohin ihre "Wertvorstellungen" geführt haben.

Ist einfach ein Weltbild, das über Jahre geprägt wurde. Einzusehen, dass die Taten in Köln was mit Zuwanderung zu tun hatten, müsste Reflexion bedeuten. Stattdessen ausdifferenzieren und sagen, das ist schlicht Männergewalt im Allgemeinen, ohne den Kontext Zuwanderung zu beachten. Ideologisch gefährlich. Versäumnisse vorprogrammiert. Die rechten Parteien werden sich später mal bedanken dafür.

Oktoberfest-Vergleiche sind nur verzweifelte Behelfe und in Anbetracht der Zahlen (über 6 Mio. Besucher) ein reiner Witz. Zugeständnisse wären für Leute wie Roth Gift für’s Ego. Die wüsste dann nicht mehr für was sie stünde, hätte Angst davor, als rechts zu gelten, aber Hauptsache den Leuten diffuse Ängste unterstellen, die Probleme wahrnehmen.

[Clubgamedesaster 78]

Ich finde, daß den Usern, welche die europaweit organisierten und zeitlich koordinierten, auf ekeligste Weise geplanten Misshandlungen von Frauen mit Steinewerfen und den Taten auf dem Oktoberfest direkt vergleichen größtenteils der emotionale Horizont fehlt. Ich habe bei den meisten Posts aus aus dieser Richtung nicht irgend eine Art der Anteilnahme gegenüber den Opfern rauslesen können. Und auch eine Verachtung der Sexualstraftaten von Silvester wird von dieser Seite nicht bekundet.

Ich glaube die meisten stört weniger die Tatsache, dass Vergleiche gemacht werden, als viel mehr die, dass Beiträge aus der Richtung meistens sehr nüchtern, abgeklärt, kalt und emotionslos sind. Was in Anbetracht dieser widerlichen Taten sehr verwundert und verstört.

[TS1234 53]

Belästigung mit mehreren Tätern = verachtenswert

Belästigung eines Einzelnen = kommt halt vor, ist nicht so schlimm, muss man mit leben

Keiner sagt doch, dass Übergriffe Einzelner iwie ok sind. Es geht darum, dass es sich hierbei in Köln um EINE NEUE QUALITÄT handelt. Das sagt ja selbst Justizminister Heiko Maas und der ist durch und durch links und pro refugees. Hier, BBC Augenzeugenbericht: http://www.bbc.com/news/world-europe-35248765

Und genau über dieses für Deutschland NEUE PHÄNOMEN reden wir hier gerade. Und Ja, in Banden ist das aus mehreren Gründen schlimmer. Ich bin Jurist, was meinst du wohl

warum Raub oder Körperverletzung schwerer bestraft werden, wenn Banden handeln?

Sexuelle Nötigung in § 177 Absatz 2 Nr. 2 wird auch bewusst schwerer bestraft, wenn die Tat von mehreren gemeinschaftlich begangen wird.

Grund dafür ist:

Selbst am Tatort nur Anwesende, die den Täter zB verbal anfeuern, stellen für das Opfer gleichfalls einen Bedrohungsfaktor dar. Das Opfer muss jederzeit damit rechnen, dass sie auch in das Tatgeschehen eingreifen. Für jeden objektiven Betrachter stellt sich damit der Eindruck einer erhöhten Schutzlosigkeit des Opfers dar.

Und WIkipedia dazu:

Stärker als bei einer Einzelvergewaltigung werden die Opfer zusätzlich gedemütigt und erniedrigt, sie werden in einem hohen Maß deindividualisiert und zum Objekt degradiert, an dem „Experimente“ vorgenommen werden. Das durch die zahlenmäßige Überlegenheit verstärkte Ohnmachtsgefühl wird genossen, die Tat als Form der Unterhaltung verstanden. Je höher der Bekanntschaftsgrad der Täter ist, desto brutaler wird die Tat begangen.^[56] Eine Gruppenvergewaltigung verursacht bei dem Opfer schwerere physische und psychische Schäden als eine Vergewaltigung durch einen Einzeltäter.^[55]

[General Beta 11766]

Die rechten Parteien können sich ja nur bedanken, wenn sie Zulauf bekommen. Und wer die dann wählt entscheidet sich dazu.

Das sagt dann aber nichts über die Linken aus. Sondern über das Weltbild der "rechten" Wähler. Und wenn die Mehrheit eben ungarische oder polnische Verhältnisse möchte, dann ist das so. Und dann muß die Bevölkerung damit leben. Dann hat sie Verhältnisse wie in islamischen Ländern. Obwohl die ja doof sind.

[Clubgamedesaster 78]

Wie unreflektiert ist in diesem Faden eigentlich die stupide Einteilung in rechts/links Stereotypen?

Da macht es sich ein sehr simpler Verstand gerade sehr einfach. Jedes mal, wenn die Argumente fehlen, fallen diese beiden Killerphrasen. Warum nicht einfach mal die Finger still halten, wenn man nichts beizutragen hat?

[General Beta 11766]

Werden jetzt Sprechverbote erteilt?

Hallo Viktor.

Januar 8, 2016 bearbeitet von General Beta

[Gast ImWithNoobs]

Also gehts doch darum, wann, von wem und wo eine Frau belästigt wird und nicht um die Tat an sich?

Das nennt man übrigens relativieren. Und entlarvt die tatsächliche Strategie der Diskussion. Um die Opfer gehts letztendlich dann doch keinem. Das kann ja schließlich froh sein aufm Oktoberfest begrapscht zu werden. Weils da seltener vorkommt?

Dann vergleichen wir Kölner Silvester doch mit deiner Wohnung.

inb4 das wäre doch Quatsch

Siehste.

Belästigung mit mehreren Tätern = verachtenswert

Belästigung eines Einzelnen = kommt halt vor, ist nicht so schlimm, muss man mit leben

Warum zitierst du Facebookbeiträge? Hast du keine eigenen Gedanken?

Die rechten Parteien können sich ja nur bedanken, wenn sie Zulauf bekommen. Und wer die dann wählt entscheidet sich dazu.

Das sagt dann aber nichts über die Linken aus. Sondern über das Weltbild der "rechten" Wähler. Und wenn die Mehrheit eben ungarische oder polnische Verhältnisse möchte, dann ist das so. Und dann muß die Bevölkerung damit leben. Dann hat sie Verhältnisse wie in islamischen Ländern. Obwohl die ja doof sind.

Kannst du auch was anderes, außer Strohmänner zu bauen? Moment, gerade gesehen ad hominem Angriffe haste auch gut drauf.

inb4 sarkastischer Spruch, der vom Thema ablenkt und mir unterstellt ich sei Rassist, Nationalist etc

[TS1234 53]

Die rechten Parteien können sich ja nur bedanken, wenn sie Zulauf bekommen. Und wer die dann wählt entscheidet sich dazu.

Das sagt dann aber nichts über die Linken aus. Sondern über das Weltbild der "rechten" Wähler. Und wenn die Mehrheit eben ungarische oder polnische Verhältnisse möchte, dann ist das so. Und dann muß die Bevölkerung damit leben. Dann hat sie Verhältnisse wie in islamischen Ländern. Obwohl die ja doof sind.

Ich bin 3 mal die Woche in Polen. Die Burkas sehe ich nur auf der deutschen Seite.

[Clubgamedesaster 78]

Werden jetzt Sprechverbote erteilt?

Hallo Viktor.

Bevor du es editierst.

[General Beta 11766]

Ich habe das noch keinem unterstellt. Ist doch hier auch gar nicht nötig.

[Paian 698]

Ich verstehe nicht, wie man die Differenzierung der Täter fordern und sich über eine Kollektivierung "es waren DIE Syrer" echauffieren kann, aber im gleichen Atemzug die noch viel pauschalere Kategorie "Geschlecht" heranzieht und behauptet, das Problem würde durch den generischen "Mann" verursacht. Das ist doch völlig abstrus. Ich bin ein Mann und belästige nicht. So eine Verallgemeinung diskriminiert mich. Ich möchte, dass wir solche Taten noch weiter durch den Abstraktions-Filter jagen. Wie wärs mit #Säugetiergewalt ?

Zumal die Forderungen nach Aufklärungskampagnen und Broschüren oder #Aufschrei-Phänomene völlig an Menschen vorbei zielen, die sich so extrem außerhalb der Emanzipations-Sphäre bewegen, dass sie in Gruppen das tun, was Silvester geschah. Nicht mal Bushido interessiert sich für Gender Pay Gap, Probleme der Care Work, Interdependenzen, Intersektionalität, Alltagsrassismen und so weiter. Das sind Leute, die sich fern ab jedes Einflusses von feministischer Kritik bewegen. Diese ganzen Whataboutismen, Relativierungen (und das sind sie!) von wegen Oktoberfest und dass wir in Deutschland offenbar schon vor dem 31.12.2015 ein übersprudelndes Problem extremster sexueller Gewalt besaßen, werden sich doch letztlich einzig und allein gegen diejenigen kanalisieren, die eh schon im Internet recherchieren müssen wie man mit Frauen umgeht und die wegen einer Comic-Frau auf dem Shirt gemobbt werden bis sie heulend vor der Kamera zusammenbrechen.

Mir stößt das wirklich sauer auf. Das sage ich als jemand, der bereits viel im Bereich Geschlechterstudien gearbeitet hat. Vor allem der akademische Diskurs versagt völlig bei der Konkretisierung der Gründe für Sexismen, sondern verliert sich in diffusen Diskussionen über "Strukturen" und "Mechanismen", die einzig das Feindbild "priviligierter weißer heterosexueller westlicher Mann" bedienen, ob bewusst oder unbewusst.

Diese Geschehnisse sollten nicht nur eine Diskussion über Innenpolitik, Sexismus etc. auslösen, sondern auch über das Handeln feministischer Strömungen.

Januar 8, 2016 bearbeitet von Paian

[HerrRossi 1514]

Uh, deutsch-arabischer Übersetzungszettel bei Verdächtigem gefunden:

http://www.ksta.de/koeln/sote-deutsch-arabischer-uebersetzungs-zettel,15187530,33480596.html

Hoffentlich findet man mal keinen Zettel mit übersetzten PU-Openern, sonst kommt der Besitzer gleich in die Klapse ("Guten Tag, gnädige Frau, nehmen Sie Zahnseide vor oder nach dem Zähneputzen?", "Haben Sie die Schlägerei draußen mit den beiden Pfadfinderinnen gesehen?")

Edit: "Ich töte sie ficken, Ich will töte dich küssen." Klingt mir eher nach einem Übersetzungsfehler als nach dem Verhandlungsvokabular eines Auftragsmörders.

Januar 8, 2016 bearbeitet von HerrRossi

[General Beta 11766]

Moment, gerade gesehen ad hominem Angriffe haste auch gut drauf.

Wie nennt man in der Dialektik eigentlich die unterstellungsbesetzte Prognose, dass jemand eine erwartete aber eigentlich nicht erwünschte Erwiderung bringt?

Ich nenne es mal (politisch korrekt) unnötig.

[ChrisC. 31]

http://www.pickupforum.de/topic/28427-brust-angepackt-das-kannst-du-doch-nicht-machen/?p=309640

Grabschen ist auch unter uns Deutschen einfach ein netter Spass. Worüber also aufregen?!

[roien 3456]

http://www.pickupforum.de/topic/28427-brust-angepackt-das-kannst-du-doch-nicht-machen/?p=309640

Grabschen ist auch unter uns Deutschen einfach ein netter Spass. Worüber also aufregen?!

Und weil das so ein netter Spaß ist, laden wir noch andre ein. Gemeinsam spielen ist doch viel lustiger.

[HerrRossi 1514]

Bis mehr Details zu den Fällen bekannt geworden sind, nützt es auch nichts zu spekulieren. Wir wissen nur, dass einige der Männer die kontrolliert wurden Asylbewerber waren, niemand wurde bisher verurteilt oder angeklagt. Bundesweit hat es in Deutschland in der Silvesternacht hunderte Anzeigen wegen Vergewaltigungen und Belästigungen gegeben. Warum nennen die Medien nur absolute Zahlen, waren es in den Vorjahren so viel weniger Anzeigen von Frauen gegen Männer zu Neujahr? Und warum reicht ein solcher Vorfall aus, dass wieder alle Araber als kriminell und rückständig gelten, während ein sexuell übergriffiger Deutscher entschuldigt wird, weil er ja nur zu viel getrunken hat. Silvester befinden sich viele Menschen im Ausnahmezustand, manche schaden sich selbst, manche schaden anderen durch Sachbeschädigung, Körperverletzung, Vergewaltigungen etc. aber das nun den "Syrern" anzuhängen ist widerlich. Es ist ein Problem von Männern! Häufig gehörte Ausrede von Männern nach meinen Beschwerden wegen Arschgrabschens: "Ich würde mir einbilden, ich sei so hübsch, dass alle Männer an meinen Arsch grabschen wollen!" Es herrscht Null Verständnis, bei den meisten Männern die hier in einer "emanzipierten" Gesellschaft aufgewachsen sind. Zivil Courage, wenn sie so einen Vorfall mitbekommen oder um Hilfe gebeten werden, ist nicht vorhanden. Wie oft wurde ich schon belästigt, von Russen, Türken, Deutschen, von alten Männern und pubertierenden Jungen, die alle davon gekommen sind und mich noch auslachten in meiner Hilflosigkeit. Ich fordere Ethik/Integrations/Gleichstellungskurse und Gesinnungsprüfungen auch für Urdeutsche!

Bei dem Vorfall an Silvester ist wohl Polizeiversagen das richtige Stichwort. Ich feiere jedes Jahr am Brandenburger Tor, die Videos aus Köln sind für mich ein Witz. Obwohl es so leer ist, hat es die Polizei Köln nicht geschafft den Opfern beizustehen, einzugreifen oder Täter zu verhaften? Versager!

In Teilen ziemlich sexistischer Beitrag. Seit Jahrzehnten werden Männer in weit höherem Maße angegriffen, verletzt und ausgeraubt als sämliche von überemanzipierten Frauen als Belästigung empfundene Taten zusammengezählt. Und dafür werden die männlichen Opfer noch von der Öffentlichkeit verhöhnt und vom Staat alleingelassen. Die überwiegenden Opfer von häuslicher Gewalt sind Männer, die Täter Frauen. Die dazugehörige Studie wird amtlich geheimgehalten. Nur um mal die (natürlich dennoch berechtigte) Empörung über Arschgrabschen zu erden: Der wächst wieder nach, im Gegensatz zu einem ausgeschlagenen Zahn.

Ein Teil des Problems ist der Umgang mit Wahrscheinlichkeiten bzw. Schlußfolgerungen, den offenbar nicht viele beherrschen, insbesondere weder Journalisten noch Politiker: Die Hälfte aller Drogenhändler sind Neger (als Beispiel, habe keine aktuellen Zahlen.) Deshalb ist aber nicht jeder Neger Drogenhändler, auch nicht zur Hälfte. Genauso haben Araber aufgrund ihres Kulturkreises und vor allem der sozialen Schicht derer, die sich hier aufhalten, die Prädisposition zu asozialem, frauen- (und letztlich menschen-) feindlichen Verhalten, und ein mir nicht bekannter, aber erheblicher Prozentsatz lebt das auch genau so aus. Schon vor 30 Jahren hat hier der arabische Nachbar seiner deutschen Frau und Kindern das Aufstellen eines Weihnachtsbaums und das Essen einer Roten Wurst verboten. Im Studentenwohnheim waren in einer Menge von Polen, Asiaten, Griechen die einzigen, die regelmäßig Ärger in Form massiver, vorsätzlicher Regelbrüche machten, Araber.

Und wie ich schon schrieb, schrieb ich schon, daß der deutsche Staat *alle* privaten Opfer von Straftaten, ob Eigentums- oder Körperverletzungdelikte, alleine läßt. Ganz im Sinne des Art. 3 (1) Grundgesetz. Und das nicht erst seit Silvester.

Januar 8, 2016 bearbeitet von HerrRossi

[endless enigma 6065]

Wie wärs mit #Säugetiergewalt?

[Gast MrPepper]

Meint General Beta das wirklich ernst was er schreibt?

Olympe ist auch eine Kandidatin für den lächerlichsten Beitrag des Forums. Leute ihr solltet euch in euren Leben nicht von weltfremden linken Theorien leiten lassen. Links ist genauso scheiße wie rechts.

[roien 3456]

Der parodiert sich selbst, große Kunst!

[General Beta 11766]

Leute ihr solltet euch in euren Leben nicht von weltfremden linken Theorien leiten lassen.

Als Mann der Praxis kannst du mir gern erläutern, wie man sein Leben zu leiten hat. Mit so "Das darf man nicht" - Aussagen kann ich nichts anfangen.

[Clubgamedesaster 78]

Hier wird alles ganz gut zusammengefasst. Ich kenne den Ersteller nicht, weiß auch nicht ob der mal irgendwas gemacht hat, was nicht forumskonform ist. Falls irgendwas nicht stimmt, bitte einfach löschen.

http://m.youtube.com/#/watch?v=d_smSUBP_1M

Und hier noch ein Interwiew, in dem auch die Gewalt gegen Männer in Köln geschildert wird.

http://m.youtube.com/#/watch?v=WJCLSZm4-LA

Und hier nochmal ganz seriös:

http://m.youtube.com/#/watch?v=cDxtQEaqizQ

Januar 8, 2016 bearbeitet von Clubgamedesaster

[modesto 158]

Bis mehr Details zu den Fällen bekannt geworden sind, nützt es auch nichts zu spekulieren. Wir wissen nur, dass einige der Männer die kontrolliert wurden Asylbewerber waren, niemand wurde bisher verurteilt oder angeklagt. Bundesweit hat es in Deutschland in der Silvesternacht hunderte Anzeigen wegen Vergewaltigungen und Belästigungen gegeben. Warum nennen die Medien nur absolute Zahlen, waren es in den Vorjahren so viel weniger Anzeigen von Frauen gegen Männer zu Neujahr? Und warum reicht ein solcher Vorfall aus, dass wieder alle Araber als kriminell und rückständig gelten, während ein sexuell übergriffiger Deutscher entschuldigt wird, weil er ja nur zu viel getrunken hat. Silvester befinden sich viele Menschen im Ausnahmezustand, manche schaden sich selbst, manche schaden anderen durch Sachbeschädigung, Körperverletzung, Vergewaltigungen etc. aber das nun den "Syrern" anzuhängen ist widerlich. Es ist ein Problem von Männern! Häufig gehörte Ausrede von Männern nach meinen Beschwerden wegen Arschgrabschens: "Ich würde mir einbilden, ich sei so hübsch, dass alle Männer an meinen Arsch grabschen wollen!" Es herrscht Null Verständnis, bei den meisten Männern die hier in einer "emanzipierten" Gesellschaft aufgewachsen sind. Zivil Courage, wenn sie so einen Vorfall mitbekommen oder um Hilfe gebeten werden, ist nicht vorhanden. Wie oft wurde ich schon belästigt, von Russen, Türken, Deutschen, von alten Männern und pubertierenden Jungen, die alle davon gekommen sind und mich noch auslachten in meiner Hilflosigkeit. Ich fordere Ethik/Integrations/Gleichstellungskurse und Gesinnungsprüfungen auch für Urdeutsche!

Bei dem Vorfall an Silvester ist wohl Polizeiversagen das richtige Stichwort. Ich feiere jedes Jahr am Brandenburger Tor, die Videos aus Köln sind für mich ein Witz. Obwohl es so leer ist, hat es die Polizei Köln nicht geschafft den Opfern beizustehen, einzugreifen oder Täter zu verhaften? Versager!

Boah, was musst du schon geschluckt haben, dass da soviel Wichse aus deinem Mund rauskommt. Ernsthaft, du unterstellst hier pauschal Männern Grabscher und Vergewaltiger zu sein „ja Männerproblem“. Wo du gleichzeitig für mehr Differenzierung wirbst. Pfui Mädel, Pfui. Lange nicht mehr so eine verquere Scheisse zu lesen bekommen.

Und mit den Urdeutschen meinst du dann nur die Männer, weil wir die bösen in dieser „emanzipierten Welt“ sind und damit nicht umgehen können? Da du es unmittelbar danach anführst, geh ich mal von diesem Zusammenhang aus und hoffe, dass du dich damit bewusst lächerlich machen willst. Denn Integrationswillen und Förderung, Ethik und Gesinnung ist nichts, was nur für eine Personengruppe gelten sollte. Selbst Gleichstellungskurse! Denn auch das ist keine Einbahnstraße, wo es doch genügend Frauen gibt, die fehlende Grenzen und Niveau bei Männern beim ausgehen unterstellen ( wohlgemerkt jenseits solcher Ereignisse im Grundsätzlichen), die emanzipierte Welt über alles stellen und sich dann im gleichen Atemzug über passive Männern ärgern, die nix gebacken bekommen. Und selber aktiv werden geht nicht, weil ist ja Männersache und absolutes no go. Das Arschgrabschen echt unten durch ist steht doch außer Frage und da bin ich bei dir, aber pauschalisiere doch nicht so. Aber das nur mal grundsätzlich abseits der Silvesternacht.

Aber auf andere abwälzen ist dann eben leichter. Gleiches gilt übrigens für die Zivilcourage – die ist nicht nur Männern vorbehalten. Im Bezug auf Köln bei einigen Hundert beteiligten von einzelnen Zivilcourage einzufordern halte ich angesichts der Tatsache, dass man halbwegs rational die Gesamtsituation bewertet, wenn keine persönlichen Bekannte involviert sind, für gewagt. Was mit Angehörigen und Zugehörigen passiert ist, ist bekannt. Einfach isoliert oder abgehalten, selber bedrängt.

[Fummelchamp 962]

Eine Hundertschaft Polizisten soll auf Abruf bereit gestanden haben, ja sogar telefonisch Hilfe angeboten haben. Köln hat abgelehnt.