Später PUA-Anfänger

92 Beiträge in diesem Thema

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Hallo Community und frohes Neues Jahr!

zu mir und meiner Situation: ich bin männlich, 34 Jahre alt, Ingenieur, trainiert, sehr groß, eher dominate Ausstrahlung, kontaktfreudig, gesprächig und lebe seit 2004 in einer Langzeitbeziehung. Sie ist mittlerweile 33 Jahre alt, früher HB9, jetzt immerhin noch HB7 und zumindest auf emotionaler Ebene die Liebe meines Lebens. Vor 7 Jahren hat sich unsere Beziehung in eine mühsame Fernbeziehung gewandelt mit beidseitig immer mal wechselnden Berufsstädten aller 2-3 Jahre. Vor 2,5 Jahren musste ich meine Heimatstadt erneut berufsbedingt verlassen und hatte Probleme den mir noch wichtigen alten Freundeskreis weiter zu pflegen und außerhalb der Arbeit neue intensive Freundschaften aufzubauen. Meine Freundin und ich sehen uns spätestens an jedem zweiten Wochenende. Wir machen spaßige Unternehmungen. Ich besuche öfter meine Familie und Freunde in der Heimat und bin daher selten alleine am WE in der Berufsstadt und wenn dann mit meiner Freundin zusammen.

Da sich aus beidseitigen "Karriergründen" nun keine gemeinsame Wohn- und Familienperspektive mit meiner Freundin in absehbarer Zukunft bietet, bin ich emotional etwas umgekippt (Depression).

Vor ca. einem Jahr hatte ich eine attraktive Frau über Mitfahrgelegenheit kennengelernt, bei der sich nach einigen Dates eine Affäre mit leidenschaftlich guten Sex entwickelt hat. So was hatte ich noch nicht erlebt. Leider musste die Dame selbst berufsbedingt wieder weggziehen und ich konnte diese zweite Fernbeziehung unter weiterer Geheimhaltung nicht lange aufrecht erhalten, da ich mich auch nicht klar für sie entscheiden konnte. Wahrscheinlich hatte ich mich vielleicht sogar in die neue Frau verliebt, was mich dann zusätzlich belastet hat.

Durch den Kraftsport, die guten Erfahrungen der Affäre, die gefühlte Einsamkeit und der Spaß zur Depressions-Bekämpfung sind meine sexuellen Ansprüche deutlich gestiegen. Meine Freundin kann räumlich bedingt und auch willentlich hinsichtlich geforderter Anzahl und Qualität beim Sex nicht mithalten und ich will nicht länger meine Sexualität auf Pornos und meine Hand reduzieren, weil mich das nicht glücklich macht.

Ich bin mittlerweile eine eher narzisstische und wenig emphatische Persönlichkeit, die (strategisch planend) immer Gewinnen und sich stärken will und mit Verlusten und Schwächen nicht so gut umgehen kann. Gut ich bin mittlerweile sehr spontan und nicht mehr schüchtern und führe bei guter Stimmung gerne Small-Talk. Bis auf meine Langzeitbeziehung wurde ich vorher tendenziell eher ich von den Frauen sexuell erobert. Auch hatte ich schon einige sexuelle Angebote von normalen Frauen, die ich dann (bis auf einmal rumknutschen) aus Treuegründen immer abgelehnt hatte.

Ich gehe öfters mal in Studentendiskos und Bars weg und bekomme auch mal Telefonnummern teilweise ohne Flirt von 19-25 Jährigen zugesteckt, ohne dass sich danach was konkretes entwickelt. Auch quatsche ich häufig junge Frauen auf der Straße und beim Einkaufen an, wobei ich mir da relativ viele Körbe hole bzw. die interessanten Frauen vergeben sind oder sich nur meine Nummer ohne Rückruf geben lassen. Ab und zu gibt es auch mal ein Date, aber oft langweilen mich die Frauen, weil die wenig mit mir flirten und meine Stimmung geht schnell den Berg runter. Datingapps funktionieren nach meiner Auffassung bei mir eher schlecht. Klar man schreibt 1000 Frauen an, hat dann mit 10 längeren Kontakt und bei zwei klappt es mal zum Date und dann passt die Sympathie nicht wirklich oder sie hat nervige Ansprüche oder raucht und trinkt Alkohol. Leider tue ich mich wegen der Depression und den vielen Körben schwer, auf Frauen emotional positiv einzugehen, weil ich dafür eigentlich ein stärkeres Vertrauen zu der Persönlichkeit benötige, bis aus dieser Sicherheit heraus eine lockere Stimmung entstehen kann.

Mein Ziel: Ich suche für unter der Woche mindestens eine neue befriedigende und unverbindliche Affäre/FB/Zweitfreundin um über Sex meine Depression zu bekämpfen und mein Selbstvertrauen zu stärken. Ich weiß nur nicht so genau, welche Strategie zur Gewinnung, zum Erhalt und zum Beenden dafür geeignet ist, ohne wegen falscher Versprechungen eine emotionale Kränkung bei mir oder der Dame zu hinterlassen.

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Mein Ziel: Ich suche für unter der Woche mindestens eine neue befriedigende und unverbindliche Affäre/FB/Zweitfreundin um über Sex meine Depression zu bekämpfen und mein Selbstvertrauen zu stärken. Ich weiß nur nicht so genau, welche Strategie zur Gewinnung, zum Erhalt und zum Beenden dafür geeignet ist, ohne wegen falscher Versprechungen eine emotionale Kränkung bei mir oder der Dame zu hinterlassen.

Das hier:

Aber bekämpfe damit nicht deine Depressionen. Bring dein Inner Game (gibt ein gleichnamiges Forum hier) auf Vordermann. Nennt sich auch Persönlichkeitsentwicklung.

Ansonsten empfehle ich dir als Buch "Mark Manson - Models".

  • TOP 2

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Deine Depression mit Sex zu kompensieren ist aufjedenfall schonmal der völlig falsche Ansatz, arbeite erstmal an deinem Innergame (Schatztruhe hilft) und komm mit dir selber ins Reine bevor du dir so ein Lügengerüst aus LTR - Fernbeziehung - Depression - Affäre aufbaust.

  • TOP 3

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Ich gebe den beiden vor mir Recht.

Plus: denk bitte mal drüber nach, welches Recht du hast, deine LTR über den Tisch zu ziehen. Wenn du nicht genug Sex mit ihr hast, und du dir den woanders holen willst, ist da vollkommen ok, und ich bin die Letzte, die das verurteilt. Deine LTR darüber nicht zu informieren, es vor ihr geheim zu halten, ist aber Betrug, und dafür wäre ich mir zu schade.

Bzw andersrum, selbst wenn du dich entscheidest, das trotzdem zu tun, rechne Bitte damit, dass es rauskommt, und du mit den Konsequenzen leben musst - jammern, weil du sie dadurch verlierst, ist echt keine Option.

  • TOP 4

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Vielen Dank für die schnellen Antworten und Empfehlungen. Ich werde mir die Sachen aufmerksam anschauen und durchlesen.

Wegen der Depression bin ich seit einem halben Jahr in psychotherapeutische Behandlung (bisher noch ohne Antidepressiva). Meine Persönlichkeit war schonmal sehr weit positiv entwickelt auch wegen der vielen positiven Kontakte, die einem sehr viel Aufmerksamkeit, Spaß und ein Gefühl von Vertrautheit und Geborgenheit geben konnten. Hier in der Fremde fühle ich mich halt auch fremd und wenig angenommen. Früher hatte ich auch sehr viel Cardiosport gemacht, was mir sehr gut hinsichtlich Entspannung getan hat. Das mit dem Kraftsport ist mehr zur Altersvorsorge und wirkt leider eher stress- und triebsteigernd. Ich weiß auch noch nicht, wie ich zu einer inneren Ruhe und Gelassenheit zurückkommen soll und darüber auch mehr positive Ausstrahlung aussenden kann...

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Überlege dir, ob du nicht probieren willst, Antidepressiva zu nehmen.

Ich hab lange Zeit welche genommen, und die haben mir in einer schweren Phase sehr geholfen.

Heute hab ich meine eigene Mitte gefunden, fühle mich ruhig, wohl und stabil, und brauch das alles schon lang nicht mehr.

Also würde ich sagen, keine Angst vor Medikamenten, die können wirklich helfen für den Moment!

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Nahilaa, vielen Dank. Im Prinzip hast du vollkommen Recht, ich will meine Freundin auch nicht verletzen, daher die Geheimhaltung. Und ich habe auch einen Termin bei einem Psychiater für Februar gemacht und will mir AD verschreiben lassen, weil die Psychotherapie mir jetzt nach einem dreiviertel Jahr nicht wirklich weiter hilft. Ich liebe es normalerweils selbstbewusst, dominant und locker zu sein. Momentan fühle ich mich nur mental schwach und ohmächtig, wie so ein beschissener Außenseiter zu Schulzeiten, wo ich nie mehr hinwollte. Vielleicht habe ich auch verlernt zu verlieren, weil es bei mir seit 15 Jahren nur noch oben ging und jetzt alles so stagniert, so dass einem die vielen positiven Dinge des Lebens so wenig auffallen.

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Klingt für mich eher nach Burnout in kombi mit depressionen. Schon mal überlegt ein Sabbath Jahr zu machen? Ein Jahr raus aus dem Job und mit dem Rucksack durch die Welt? Kompensiere keine psychische Erkrankung durch PU oder viele Sexbeziehungen, denn dann wird es unter Garantie nur noch schlimmer und am Ende stehst du ohne alles da.

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Hallo Villain, kann schon sein. Fühle mich ziemlich leer, ausgebrannt und demotiviert. Kann mich halt zu nix mehr richtig aufraffen. Bin schnell zu verärgern, fühle mich unattraktiv, neuerdings auch wieder ängstlich. Sorge mich um die Zukunft in unserem Land, weil ich beruflich soviele Statistiken und Prognosen auswerte und merke wie hier langsam alles hopps geht durch den demografischen Wandel und die daraus resultienden Zwangs-Zahlungsverpflichtungen an uns jüngere Generationen. Mich ärgert auch etwas die emanzipatorische Unabhängigkeitsbewegung der Frauen, die sich dadurch gefühlt nur noch auf perfekte Partner oder keinen einlassen wollen und damit unbewusst auch meine Männlichkeit in Frage stellen. Ich habe mit Online-Pokern um Geld angefangen, mache radikale Diäten im Wechsel mit viel Kraftsport. Meine besten Freunde sind ebenfalls eher anspruchsvolle Narzissten und es gibt einen unbewussten Konkurrenzkkampf. Über ein Sabbath-Jahr denke ich öfters nach, allerdings habe ich Sorge um meine berufliche Existenz, den Status und verheimliche meinen Arbeitgeber lieber die Depression. Ich denke eher über ein teures Hobby wie Cabriofahren nach, weil mich das im letzten Urlaub so runtergebracht hat...

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Du hast "Weltschmerz". Das kennen viele Professionals in ihren 30ern recht gut. Das ist ein bekanntes Phänomen. Du versuchst diesen Schmerz zu kompensieren. Aber du hast eventuell bereits festgestellt, dass das neue Cabriolet dir keine dauerhafte Linderung bringen wird. Auch keine Frau. Nur du selbst. Was bringt es einen Top Job zu haben, wenn das Burnout dich entweder umbringt oder du den Job wegen der Depression verlierst? Du musst mal raus. Und wenn du GUT bist, findest du immer wieder einen Job. Mittlerweile sind Sabbatjahre in angelsächsischen Unternehmen gang und gebe. Rette dich selbst und such dir keine Ersatzdrogen!

Als Tipp: Du solltest dir angewöhnen mit dem Familienmitglied, zu dem du die engste Verbindung hast, zu telefonieren und dich zu öffnen. Erzähl dieser Person von ALLEM, was dich belastet. Die Schwelle sich so jemandem anzuvertrauen ist wesentlich niedriger, als bei einem Therapeuten, bei dem du immer den Verdacht hast, er interessiert sich nicht wirklich für dich.

Pickup ist keine Lösung. Es wird dich vermutlich in der Anfangsphase nur noch mehr frustrieren.

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Danke. Also ich telefoniere oft und gut mit einem Elternteil, was mich auch täglich auf bessere Gedanken bringt. Geholfen hat mir aber heute schon dieser Artikel:

http://www.pickupforum.de/topic/101368-ego-boost-oder-wie-man-zum-winner-wird/

Erinnert mich an mein früheres positives Ich, mit positiver Energie und guter Vorstellungskraft hinsichtlich Zielen und lösung von Problemen.

In der Tat habe ich keinen wirklich vertraulichen bezug zu der Therapeutin, die auch ziemlich kalt ist.

Mein Job ist eigentlich ganz okay, die Vorgesetzten sind sehr nett und unterstützen mich notfalls. Zudem wurden andere Personen als ich entlassen, was mich jetzt eher bestärkt hat, dort weiter zu machen.

Ich will eher mehr mit Leuten hier vor Ort als mit alten Freunden unternehmen. Am Donnerstag gehe ich mal bowlen.

Ich will über eine Diät abnehmen und besser auf die Ernährung achten bzw. meine Kochkünste verbessern.

Ich will wieder mehr spaßigen Ausdauersport wie Badminton und Tennis machen.

Ich will nochmal tanzen lernen.

Ich will noch ein paar Dates mit den Damen, deren Telefonnummern ich im alten Jahr erkämpft habe.

Ich will darauf achten, mehr zu schlafen.

Ich mache mit meinem besten Kumpel mal eine "Lustreise" Ende Januar nach Osteuropa.

Wenn ich mich im nächsten halben Jahr nicht besser fühle, werde ich mir mehr Gedanken über ein Sabbath-Jahr machen. Der Gedanke gefällt mir ganz gut, da ich auch gerne nochmal die Welt bereisen möchte und Urlaub immer sehr kurz ist.

Ich will weniger Presse verfolgen und weniger im Internet surfen.

Ich will weniger an die weite Zukunft, sondern eher an die nahe Zukunft denken, um so dem Augenblick einen höheren Wert beizumessen.

bearbeitet von AlphaMX
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Das klingt doch schon mal ganz vernünftig. Jetzt musst du nur etwas davon umsetzen. Jeder hat diese Phasen im Leben. Ich hatte meinen tiefsten Punkt mit 26 Jahren. Das alles habe ich jetzt hinter mir gelassen. Das war ein langer, steiniger Weg, aber mir geht es besser denn je in allen Bereichen meines Lebens. Man muss nur einen Anfang finden und eine Entscheidung treffen; für sich selbst.

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Ich habs mir überlegt, ihr habt Recht. Es bringt mir nichts, die Menschen in meinem Umfeld weiter zu betrügen, zu belügen und zu manipulieren, auch wenn das kurzfristig den einen oder anderen Vorteil für das eigene narzisstische Ego bringt. Denn glücklich wird man damit nämlich nicht und man hinterlässt nur verbrannte Erde. Ich werde mir langfristig doch eher andere Egoträume wie das Porschecabrio, den Ford Mustang oder andere Konsumgüter zulegen und versuchen die Frauen in meinem Umfeld eher wie gute Freunde zu behandeln, weil ein bisschen Flirten und Aufmerksamkeit macht mir schon Spaß. Ich habe folgende Probleme:

1. Ich habe bemerkt, mit jedem Jahr das ich älter werde, steigt für mich die Attraktivität und Masse an potenziellen Geschlechtspartnerinnen und ich werde da schnell spitz drauf und ich will mir nicht ständig einen runterholen. Gibts da einen Ausweg außer Drogen und Alkohol?

2. Ich stehe seit der Affäre auf intensivere Zungenküsse, Blasen, Arschfick und Frauenunterwerfungssachen und meine Freundin ist eher die liebreizende, gleichberechtigte Freundin, die sowas nicht so gerne macht. Das Vorspiel ist auch nicht so pornös, weil ich immer alles machen muss und von ihr keine Initiative ausgeht. Hat jemand eine Idee, wie ich den Sex mit ihr verbessern kann? Einfach mal reden oder einfach mal machen?

Edit:

3. Meine besten Freunde erzählen mir immer, wie oft sie mit ihrer Freundin, meist eine vom Status niedrigere Frau (Frisörin, Pflegerin etc.) und oft sehr zickig und durchgeknallt, am Tag Sex haben und wie grantig sie zu ihr werden, wenn die Freundin den Sex nicht mitmacht bis sie es wieder macht. Sie sagen mir immer "dumm fickt gut" und da stehe ich mit meinen 2-3 mal im Monat ganz unten in der sexuellen Nahrungskette mit meiner vom "Status gleichberechtigt / emanzipierten" Freundin und fühle mich noch minderwertiger. Außerdem nerven mich ihre ständiges Geblaber von "Ich will unabhängig sein", weil da kann ich ja auch sagen ich will sexuell unabhängig sein und einmal wöchentlich Sex reicht nach ihrer Meinung vollkommen aus.

Danke schonmal.

bearbeitet von AlphaMX

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4. Gibt es eine schonende Möglichkeit, meiner LTR ehrlich mitzuteilen, dass ich ggf. gerne eine offene Beziehung haben möchte?

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4. Gibt es eine schonende Möglichkeit, meiner LTR ehrlich mitzuteilen, dass ich ggf. gerne eine offene Beziehung haben möchte?

Gewissermaßen, ja.

Und zwar persönlich, in einer positiven ruhigen Situation. Und zwar direkt und ehrlich.

Du solltest nochmal betonen, welchen Wert sie für dich hat, wie du die gemeinsame Zeit genießt, welche Gefühle du für sie hast usw - und dann eben zugeben, dass dir etwas fehlt...

Es darf kein Zweifel dann bleiben, dass sie dir wichtig ist, und du darfst keine Entscheidung unter Druck von ihr verlangen. Lass ihr ruhig ein paar Monate Bedenkzeit - und es muss klar sein, dass sie dann dasselbe Recht hat wie du.

Dann kann das funktionieren.

Lies die Beiträge von Antidote zu dem Thema, die sind recht hilfreich.

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Ich hab leider keinen Link, aber die sind in der Schatztruhe unter "Beziehung" zu finden - und ich glaub, Antidote ist männlich ;-)

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Hallo, ich habe eine sehr sportliche HB 8 ca 2 Jahre älter als ich am Start. Habe ihre Telefonnummer im Supermarkt erfragt. Wir schreiben oft per SMS uns sehr freundliche Nachrichten und die WE ist sie meistens irgendwie verhindert (Hochzeit, beste Freundin blablabla... vielleicht hat sie noch einen anderen Typen, was mich nicht stören würde).

Die ersten beiden Dates waren stimmungstechnisch (wegen meiner Depri) mehr tote Hose.

Beim ersten Date in einer Bar war ich gefühlt wohl wiedermal der needy-Langweiler (passiert mir immer bei Frauen, die ich scharf finde), wo wir gegenseitig hölzern unseren Lebenslauf runtererzählen. Sie ist wohl schon viel rumgereist, hat schon überall in Deutschland gewohnt und noch irgendwie Kontakte in ihre letzte größere Metropole und will wieder weg aus dem jetzigen Nest.

Beim zweiten Date habe ich sie mit dem Auto spontan abgeholt, wo sie sich sehr gefreut hat und dabei hatte ich beim Wenden einen kleinen Aufsetzer, der mir die Stoßstange zerkratzt hat und meine Stimmung war gedrübt. Zudem war noch ein Freund von mir aus dem Gym anwesend, der sich frisch von seiner Freundin getrennt hatte und Liebesschmerz ausgebreitet hat. Beim Nachhausefahren kam es zu einer Verabschiedungsumarmung.

Seltsamerweise hat sie einem Treffen im Kino mit mir zugesagt. Es kommen auch ein paar Bekannte. Wie stelle ich es möglichst gut an? Kleinere Berührungen bereits im Kino oder lieber danach beim Nachhausespaziergang bzw. noch eine Kleinigkeit trinken? Ich tue mich auch schwer beim Eskalieren. Ich will sie so gerne mal Küssen und ggf. mehr, habe aber wegen meiner LTR keine Übung mit anderen Frauen und weil in meinem Leben mich meistens die Frauen eskaliert haben. Mal schauen, sie ist relativ selbstbewusst, obwohl sie auch ein paar familäre Probleme hatte (schlechter Vater, überforderte Mutter) macht aber dennoch einen sehr ruhigen Eindruck.

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Eskalationsprobleme? TU ES EINFACH! Und Kino ist so ziemlich die schlimmste Date Idee: Null Konversation, schwierig subtiles KINO zu platzieren. Mach lieber was anderes...

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Okay, ich tue es einfach. Ich weiß, dass Kino scheiße zum daten ist. Ich will eher davor mit ihr flirten oder danach beim spazierengehen, weil auch ein paar Bekannte von mir mitkommen. Meine letzte Affäre hat sich beim ersten (Kino)date gewundert, warum ich nicht den Arm über sie gelegt habe, um sie zu wärmen. Es war etwas frisch. Mir ist immer noch nicht klar, ob ich dadurch eher meine Attraktivität für sie gesteigert habe oder ob sie es tatsächlich nicht so gut fand, jedenfalls haben wir nach dem ersten Sex darüber gesprochen. Ich will es diesmal mit Berühren im Kino versuchen. Ich bin noch zu sehr AFC. Wenn ich aber in Stimmung bin, dann fühle ich mich manisch überlegen allen anderen im Raum. Vielleicht trinke ich doch einen kleinen Schnaps vorher, obwohl ich Alkohol ablehne. Vielleicht bringen mich auch meine "Wings" auf sehr lockere Gedanken.

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Tu dir selber einen Gefallen und eskalier vor dem Film. Dann könnt ihr wenigstens dabei rummachen :D

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Gute Idee :-D Wenn das ernst gemeint ist, dann gib mir mal eine (grobe) Schritt für Schritt-Anleitung aus deiner Sicht, wie das in der Kürze klappen soll. Der Film beginnt um 20 Uhr und wir treffen uns z.b. um 18.30 Uhr. Also vielleicht 1h vorher Zeit.

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Naja im Endeffekt baust du ein angenehmes Gespräch auf, machst kino (Berührungen), kommst ihr immer näher und küsst sie. Jeder hat da seine eigene Art. Ich bin seeeehr direkt und fordernd (ist auch nicht jedermanns sache) und hätte bestimmt zu ihr im richtigen Moment gesagt "Eigentlich will ich dich schon vor dem Film küssen und nicht erst nachher beim Abschied"--> Sofort ansetzen. Aber geh es lieber etwas "romantischer/ruhiger" an.

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Naja im Endeffekt baust du ein angenehmes Gespräch auf, machst kino (Berührungen), kommst ihr immer näher und küsst sie. Jeder hat da seine eigene Art. Ich bin seeeehr direkt und fordernd (ist auch nicht jedermanns sache) und hätte bestimmt zu ihr im richtigen Moment gesagt "Eigentlich will ich dich schon vor dem Film küssen und nicht erst nachher beim Abschied"--> Sofort ansetzen. Aber geh es lieber etwas "romantischer/ruhiger" an.

Klingt für mich gut, wenn das kongruend rüberkommt, zeugt es von Eiern ;-)

Aber frag dich mal bitte vorher , welche Linie du jetzt mit deiner LTR fahren willst.

Wenn es einen Vertrauensbruch gab (bzw sobald sie das rausfindet), kannst du dir jedes offene Konzept ans Bein schmieren. Das braucht nämlich Vertrauen, und das ist nach sowas dahin...

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Hallo, ich war gestern abend ausgegangen und habe endlich meine negative Mind Schwelle durchbrochen. Viele Männer waren in feinsten Hemden und viele Frauen in netten Abendkleidern unterwegs. Ich kam direkt von der Arbeit mit Wanderhalbschuhen, dicken Winterwollpullover und total verschwitzt in den Club und habe sofort angefangen ein paar Frauen anzulabern und die haben eher positiv reagiert, trotz meines Fraggioutfits. Na gut ich bin sehr groß und oben breit gebaut. Ich hatte u.a. einen langen Flirt mit einer hübschen Deutschrussin Anfang 30. Oh Gott ich liebe das wie die die R's Rollen :D Wir haben am Ende Nummern ausgetauscht und sie würde sich freuen, mit mir was zu unternehmen. Ist schon länger Single. Komisch ist nur, dass ihre russische beste Freundin meinte wie sehr sie doch auf Komplimente stehen und das so schade finden, so wenig zu erhalten. Mmh bei deutschen Frauen funktionieren m.E. Komplimente eher schlecht. Ich will mich ja auch nicht unterwerfen und auf ein Podest stellen, aber Spätaussiedler sind da ganz anders. Also ich will sie anrufen und daten. Restaurant und Bowling war sie nicht abgeneigt. Hat jemand gute Ideen, für spaßige Actiondates? Badminton? Spaziergang?

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