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[First Violin 1110]

Der Sozialehookpoint und die Technik der Begleitung

von First Violin

Salut Community!

Ich möchte etwas dem Forum wieder geben, indem ich über ein wichtiges Thema schreibe, über welches kurioserweise noch nicht viel geschrieben wurden ist. Es ist eine sehr banale, aber dennoch hoch effektiv Methode um seine Quote(n) im Daygame zu erhöhen. Es geht um die Methode des „Begleiten“. Ich werde euch die Vorgehensweise und den Sinn dahinter so konkret und pragmatisch erklären wie ich kann.

Sinn und Zweck dieser Methode ist das Erreichen des Sozialenhookpoint bzw. auch das Aushebeln von anfänglichen Logistikproblemen im Daygame. Zuallererst was ist der Sozialehookpoint eigentlich und von welchen Logistikproblemen rede ich?

Der Sozialehookpoint ist bei einem Approach, der Zeitpunkt, wo ein Mensch, dich als sozialakzeptabel und nicht gefährdend empfindet und sich somit die Gelegenheit eines längeren normalen Gespräches beispielweise mit einer Dame ergibt. Also ein echter Dialog zwischen PUA & HB.

(Exkurs: Der Sexuellehookpoint ist der Zeitpunkt, bei dem dich ein Mensch als sexuell möglichen Partner wahrnimmt, nach M3-Modell vergleichbar mit der Phase A3.)

Die erfolgreiche Daygame-Verführung eines Standard PUA sieht in der gestalt aus, dass nach der Durchführung einer Stopptechnik, die Dame anhält und dem PUA zuhört und der PUA somit seinen Opener bringen kann.

Beispiel:

(Stopptechnik) „ Entschuldigung (Die Dame hält an), Ähm… du bist da gerade an mir vorbei gegangen [und das ist jetzt vielleicht ein bisschen verrückt], aber ich finde dich sehr Attraktiv und möchte dich kennenlernen. Ich bin *Dein Name*“ (Gib ihr Hand)

(Exkurs: Das in den [Eckigen Klammern] ist übrigens ein Pacing Statement. Sehr nützliches Instrument.)

In der Regel wird die Dame schon beim „Entschuldigung“ sofort stehen bleiben und Dir zu hören, sofern Du nicht wie Quasimodos Zwillingsbruder aussiehst oder die Dame in großer Eile ist, weil sie ihren Bus, Zug, Bewerbungsgespräch oder whatever nicht verpassen will. Ansonsten kann aber dann ein normales Gespräch mit beispielweise normalen interview Fragen geführt werden und man(n) hat somit den Sozialenhookpoint erreicht.

(Ob der Sexuellehookpoint parallel dazu erreicht wird, hängt von der Individualität der Dame, Ort und deinem Package ab. Dazu aber demnächst in einem anderen Post mehr.) In den Fällen wo es nicht klappt sie zu stoppen bzw. den Sozialenhookpoint nicht zu erreichen, häufen sich Situationen bzw. Aussagen wie:

• „Danke, aber ich muss jetzt zu meiner Freundin, sie wartet.“ (dreht sich um und geht weiter)
• „Danke, ich muss jetzt aber meinen Bus kriegen.“ (dreht sich um und geht weiter)
• „Ich habe keine Zeit!“ (dreht sich um und geht weiter)
• „Ich habe keine Zeit ich muss die S-Bahn kriegen!“ (dreht sich um und geht weiter)
• „Sorry ich habe einen Freund!“ (dreht sich um und geht weiter)
• „Du bist doch einer von diesen Pickuppern, lieber nicht!“ (dreht sich um und geht weiter!)
• (Guckt dich nur an, rollt die Augen, schüttelt den Kopf und geht weiter ohne zu stoppen, ohne auch nur ein Wort zu sagen…)

Die Gründe für diese Reaktionen können sehr vielfältig sein. Beispielweise:

• Du siehst scheiße aus. Lösung: Sehe nicht scheiße aus. Arbeite an deinem Style.
• Sie hatte einen schlechten Tag. Das kannst du leider nicht ändern, akzeptiere es.
• Sie denkt Du willst ihr etwas verkaufen oder sie abzocken. Lösung: Arbeite an deiner Technik.
• Sie ist mittlerweile genervt von PUler. Lösung: Arbeite an deiner Technik. Approach nicht wie die ganzen normalen PUler. Ich weiß es ist schwer mal nachzudenken und sein eigenes maßgeschneidertes Approach-System zu kreieren, aber nur das und genau das, differenziert einen normalen PUA von einem sehr guten PUA.

So, weiter. Erstaunlicherweise sind derzeit nach meiner Erfahrung die nächsten beiden Gründe, die häufigsten ausschlaggebenden Gründe, die das Erreichen des Sozialenhookpoint oft verhindern, und zwar:

• Sie hat keine oder wenig Zeit.
• Sie kommt mit dem Sozialendruck des Approachs nicht klar, weil sie beispielweise eher schüchtern ist oder es nicht gewohnt ist angesprochen zu werden.

Die Lösung für diese beiden Gründe ist die hohe Kunst der Begleitung. Einfach, banal und super effektiv.

Sie hat also keine bzw. wenig Zeit? Durch das Begleiten hinderst Du sie nicht an ihren Zielen. Sie ist schüchtern oder auf ihr lastet durch deinen Approach Sozialerdruck und sie will deshalb schnell aus dem Set raus, indem sie „wenig/keine Zeit“ als Vorwand nimmt? Du umgehst diesen Vorwand einfach und nimmst zusätzlich ihre innerliche Spannung, indem du sie in Bewegen bringst. Denn durch leichte rhythmische Körperliche Aktivität wird man weniger Nervös bzw, es entspannt und man(n)/HB kann sich besser konzentrieren, deshalb soll PUA übrigens auch im Daygame in Bewegung bleiben und nicht wie ein Verkäufer an einem Ort stehen und warten, dass die HBs an einem vorbeigehen.

Doch wie leitet man nun eine Begleitung ein? Damit auch der „einfachste PUA“ es versteht, werde ich es so anschaulich wie möglich erklären. Bevor Du die Dame begleiten kannst, muss sie natürlich irgendwo hin wollen. Das checkst Du durch einen Logistikcheck und einer Kalibrierten Gegenantwort nach dem Opener ab:

PUA: „ Entschuldigung, Ähm… du bist da gerade an mir vorbei gegangen, aber ich finde dich sehr Attraktiv und möchte dich kennenlernen. Ich bin *Dein Name*“

HB: Ich bin *HB*

PUA(1): „…und hast Du gerade einen Lebenswichtigen Termin oder hast Du kurz Zeit?“

oder

PUA(1.1): „…was machst Du eigentlich gerade, geht’s du Shoppen?“

HB: [Random Antwort, die suggeriert, dass sie gerade wenig bis keine Zeit hat.]

PUA(1): ,,Super! Ich muss zufällig auch in diese Richtung, dann kann ich dich ja kurz begleiten.“

oder eher eine C&F Version:

PUA(1.1 „Ähm. Eigentlich muss ich in die andere Richtung, aber ich kann ja eine Abkürzung nehmen. *Grins*“

Nun startet man in ihre zuvor gegangene Richtung zu spazieren und stellst parallel eine offene Frage, sie wird Dir folgen, da man sie nicht groß zeitlich aufhalten wird und sie soderso in genau diese Richtung wollte. Hier ist es für die weitere Vorgehensweise sehr wichtig zu führen, indem man den ersten Schritt macht. Ganz wichtig, mach den ersten Schritt. Bewege einfach deinen Fuß bevor die Dame es tut. Die Dame wird i.d.R sich an deine Schrittintervalle anpassen. Wodurch Du dann Einfluss auf das Zeitintervall nehmen kannst. Außerdem kann man während des Begleitens verschiede physische Attraktion/Comfort-Messmethoden verwenden. Dazu ist es wichtig, dass man von beginn an führt, dazu aber demnächst mehr.

Übrigens wenn eine Dame sagt, dass sie „Zeit hat“ bleibst du natürlich mit ihr genau dort stehen und unterhältst dich genau dort, ohne eine Begleitung einzuleiten. Es sei denn du willst zu einer Instantdate Location, dann kann man das natürlich auch von sich aus wieder einleiten.

Nochmal zusammengefasst und vereinfacht gesagt: Du checkst kurz die Logistik und passt dich an die Situation an bzw. kalibrierst dich und gewinnst dadurch mehr Zeit und kannst während Du die Dame begleitest gleich in den Comfort wechseln und somit ein normales Gespräch führen. Et Voila du hast den Sozialenhookpoint für ein bestimmtes Zeit-/Streckenintervall erreicht. Für einige mag es vielleicht schwerer zu verstehen sein, aber stelle Dir einfach die ganze Interaktion mal visuell vor, ansonsten analysiere gute Infield Videos oder besser lass es dir von einem kompetenten Coach oder einem sehr erfahrenen Wing zeigen. Denn von einem PUA, der wirklich Ahnung hat, lernt man immer mehr, in einer viel kürzeren Zeit.

So, das waren die Grundlagen des „Begleiten“ - klingt doch simple. Wenn Du sie also nicht zum stillstehen bringen kannst - begleite sie einfach.

Ich hoffe ich konnte Dir helfen, Deinen PU-Horizont erweitern und freue mich auf Anregungen.

©First Violin

Edit: In den Kommentaren führe ich weitere Beispiele aus.

[gordon_shumway 62]

Würde Deine "Technik der Begleitung" so pauschal nicht empfehlen. Finde das nur sinnvoll wenn die Frau sich sichtlich freut von Dir angesprochen zu werden und sagt, dass sie leider gerade dringend wohin muss. In dem Fall geht man halt einfach ein Stück mit und das ist dann auch so banal, dass man da keine besondere Technik zu braucht. Ansonsten ist einfach die Gefahr, dass man die Frau nur unnötig belästigt durch Mitlaufen und Vollquatschen.

Der Sozialehookpoint ist bei einem Approach, der Zeitpunkt, wo ein Mensch, dich als sozialakzeptabel und nicht gefährdend empfindet

Falls das nicht von vorneherein gegeben ist, sollte man das erstmal regeln, bevor man sich auf die Frauen stürzt.

[First Violin 1110]

Das mit der Gefahr von Belästigung kann ich komplett nachvollziehen. Deshalb habe ich auch appelliert, dass man sich das lieber zeigen lassen soll.

Des Weiteren steht dort nicht, dass man die Dame wie eine Klette bis nach Hause oder in die Firma begleiten soll. Die rede ist hier von 50m-500m bzw. die nächste Ampel. Ich bringe meistens sogar noch eine Künstliche- Zeit-Verknappung (FTC), damit die Dame ganz genau weißt, dass ich in den nächsten Minuten wieder in die entgegengesetzte Richtung gehe.

Beispiel einer Künstlichen-Zeit-Verknappung: [...dann kann ich dich ja noch kurz bis zur nächsten Ampel begleiten! *Grins*]

Die Dame weiß an diesem Beispiel jetzt ganz genau, dass ich nach der nächsten Ampel wieder weg bin. Ich bekomme aber eine Chance gleich ins Comfortgame einzusteigen und mich besser zu präsentieren bzw. sie zu qualifizieren. Vorausgesetzt man(n) sieht nicht wie ein Penner aus.

Ich kann Dir aber garantieren, dass der Sozialehookpoint eben nicht immer von vorneherein gegeben ist. Da man ohne den Sozialenhookpoint nicht weiter gamen kann, würde das nach deinem Gedankengang bedeuten, dass du die Dame dann einfach aufgibst. Ergo du hast eine suboptimale Quote, bist Fame oder siehst glücklicherweise verdammt gut aus.(Sofern du das Standard Direct-System anwendest). Meiner Meinung nach besteht auch das Game aus mehr, als nur dem Opener.

Und wer will denn sofort bei einer 9 aufgeben

[gordon_shumway 62]

Ich kann Dir aber garantieren, dass der Sozialehookpoint eben nicht immer von vorneherein gegeben ist.

So wie Du ihn im oben von mir zitierten Beitrag definiert hast, sollte er definitiv von vorneherein gegeben sein. Wenn Du tatsächlich als gefährlich für die Frau oder als sozial nicht akzeptabel wahrgenommen wirst, ist das erstmal die Baustelle.

Und wer will denn sofort bei einer 9 aufgeben?

Willst Du lieber Frauen hinterherrennen, die keinen Bock auf Dich haben?

Wenn die Frau nichtmal flüchten kann, ist das halt schon enorm aufdringlich. Immerhin wird das durch den Time Constraint etwas entschärft.

Wie gesagt gibt's sicher Momente in denen es sinnvoll ist, mit ihr mitzugehen. Dann ist das aber wirklich total banal und ohne Techniken zu bewerkstelligen.

[First Violin 1110]

Bei dir liegt ein Denkfehler vor. Wenn man den Sozialenhookpoint nicht erreicht, gibt es eben keinen Moment, um mitzugehen. Man macht ja quasi aus dem Begleiten einen „Sozialenhookpoint“. Das Begleiten ist die Technik. Lies genauer. Du nimmst an, dass der Sozialehookpoint ausschließlich von deinem Opener bzw. Aussehen abhängt. Das ist unvollständig, denn wie ich auch schon erwähnt habe, hängt das Erreichen zu Gleichenteilen zusätzlich von der Logistik und der Individualität der Frau ab.

Ein bestimmter Männertyp, der von Frau A als modisch und attraktiv empfunden wird, kann von Frau B als Metro, Gay bzw. Niceguyhaft empfunden werden. Wiederum kann aber auch ein bestimmter Männertyp auf Frau B als sehr attraktiv empfunden werden, der wiederum auf Frau A als gefährlich bzw. einschüchtern empfunden wird.

Beispielweise mein Wing, der Chiko. Er ist ein Mensch mit Nahost-Background. Das heißt, er hat einen großen bärtigen Bart. Ich habe ihm oft gesagt, dass er ihn mal wegen der Quote abrasieren soll, nicht weil er damit schlecht aussieht, sondern da die Mischung aus Nahost-Typ und bärtigen Bart, auf einige Frauen eben als „gefährlich“ empfunden wird, andere Frauen wiederum finden gerade diesen bärtigen Bart attraktiv.
So, er ist jetzt aber einfach ein Bartmensch und Bartmenschen rasieren ihren Bart nicht einfach so ab. Er ist nun ein Mann und nimmt, SORRY, dieses „Handicap“ in kauf und feilt stattdessen an seinem Mid-Game, um sich treu bleiben zu können.

Auf Dich bezogen, kannst Du jetzt entweder Dein ganzes Leben damit verbringen und Dich so lange verändern und einen Stereotyp versuchen zu finden, der auf alle Frauen, also von A – Z, wirkt und der nach Deiner Theorie gleich automatisch nach dem Opener zum Sozialenhookpoint übergeht, was aber nach meiner Erfahrung einfach schier unmöglich ist.

Oder man(n) wendet z.b. die Methode des „Begleiten“ an, welche natürlich auf einige Damen als hartnäckig und evt. „aufdringlich“ empfunden werden kann, aber im Tausch bekommt man die Möglichkeit die Dame zu screenen, in einen Frauentyp einzuordnen und dann Dein Game auf den entsprechenden Typ zu kalibrieren, um somit schließlich die Dame für dich zu gewinnen bzw. zu erobern.

Andernfalls bleibt nichts anderes übrig, als die Dame ziehen zu lassen. Denk mal rüber nach.

...

Und wer will denn sofort bei einer 9 aufgeben?

Willst Du lieber Frauen hinterherrennen, die keinen Bock auf Dich haben?
....

Nun aber schlagen wir den Bogen zurück zu Dir und zu Deinem hemmenden Mindset. Nach deinem Mindset bist du der Meinung, dass die Dame in den ersten Minuten weiß was sie will, wen sie will oder wann sie wen will. Du gehst davon aus, wenn Du die Dame nicht sofort zum längeren bleiben bringst, dann hat sie automatisch „kein Bock auf dich“.

Sorry, aber das ist ein absolutes Niceguy-Mindset.

Denn wie ich oben beschrieben habe, spielt bei dem Sozialenhookpoint, die Logistik eine wichtige Rolle. Du kannst der Männertyp A sein und deine approuchte Frau ist genau der passende Frauentyp A, trotzdem wirst Du langfristig keine effektive Quote haben, wenn Du darauf hoffst, dass die Dame sich an Dich anpasst. Never. Nicht wenn die Logistik nicht stimmt, denn suboptimale Logistik ist einer der größten Feinde des PUAs.

Wenn die Frau jetzt beispielsweise auf dem Weg zu ihrem lang ersehnten Bewerbungsgespräch ist, kannst Du noch so gut aussehen bzw. kongruent zu ihr passen, sie wird sich nicht länger mit dir unterhalten bzw. gar von Dir stoppen lassen.

Also begleitet man sie, behindert die Dame nicht, gewinnt ein höheres Verführungszeitfenster und macht noch eben nebenbei z.b. kurz vor der S-Bahn einen #C.

Denn - Du willst die Dame und die Dame will dich. Das ist eine Win-Win Situation, gecheckt?

Und glaubt mir Leute, ob Ihr nun in den ersten 120 Sekunden als aufdringlich empfunden wurden seid, oder eben nicht, ist später Scheiß egal. Ich will sogar nicht ausschließen, dass, je nach Ausstrahlung, eine gewisse Hartnäckigkeit auf einige Frauen, als sexuell attraktiv empfunden wird. Denn ich habe für mich festgestellt: Je besser man aussieht, desto provokanter ist es möglich sein Game zu fahren und somit schneller an sein Ziel zu kommen, wenn man es will.

Abschließend, wie der alte Mystery schon geschrieben hat, „gewinnt man das Spiel in der Mitte“, und ich schreibe: Wenn das Mid-game sitzt und der Frau gefällt, steigt sie trotzdem irgendwann mit Euch in die Kiste bzw. könnt sie closen, egal wie der Beginn Eures Games zuvor war. Vorausgesetzt, man schafft es überhaupt erst in die Mitte.

Euer,

First Violin

[gordon_shumway 62]

Da kam anscheinend nicht so recht durch was ich meinte.

Einen letzten Versuch starte ich noch und überlasse Dir damit auch wieder Deinen Thread.

Du sagst: "Der Sozialehookpoint ist bei einem Approach, der Zeitpunkt, wo ein Mensch, dich als sozialakzeptabel und nicht gefährdend empfindet"

Sowohl "sozial unakzeptabel" als auch "gefährdend" sind K.O.-Kriterien. Hat nichts mit Logistik oder irgendwelchen Stereotypen zu tun.

Wenn mir jemand hinterherläuft, den ich sozial nicht akzeptabel finde oder der gefährdend wirkt, fühle ich mich enorm belästigt. Das wird den Frauen nicht anders gehen.

Selbst wenn mir nur jemand hinterherläuft, mit dem ich nicht sprechen möchte, fühle ich mich belästigt. Sozialer Hookpoint hin oder her.

Und es entspricht einfach nicht meinem Bild von mir selbst, dass ich Frauen hinterherlaufe und sie belästige, nur um vielleicht doch noch eine Nummer abgreifen zu können. Hartnäckigkeit ist gut und wichtig - und es gibt doch wirklich genug Frauen, die vor einem Gespräch nicht direkt davonlaufen.

Das Mindset ist weder hemmend noch das eines Niceguy, sondern hat einfach was mit Selbstachtung zu tun.

Entweder reden wir hier total aneinander vorbei, oder wir liegen einfach so weit auseinander, dass wir da auch nicht mehr zusammen finden.

er hat einen großen bärtigen Bart

Das klingt tatsächlich gefährlich

[Stardrink 204]

So mache ich das generell, da es ungezwungener wirkt.

Was glaube ich viele nicht verstehen ist, dass man eben nahtlos mit ihr weitergeht, und dies schon ab der Begrüßung.

Wenn man natürlich erst sie zum anhalten bewegt hat, und nach der Ausrede ihr hinterher dackelt, wirkt es natürlich aufdringlich.

Außerdem beschleicht mich das Gefühl, dass ich generell eher Hartnäckig sein muss, um bei einer Frau zu landen, da ich eher der smarte Milchreisbubi bin.

Auch in der Vergangenheit war es so, dass ich schon extrem needy sein musste, damit mich eine Frau mal korbt.

Es kann also sein, dass dies auch ein Stück weit vom Typ Mann abhängig ist, welchen man darstellt, bis wann man noch als "positiv - aufdringlich" wahrgenommen wird.

Juni 23, 2015 bearbeitet von Stardrink

[Dr Gonzo 20]

Ich sag auch immer: besser zu früh als zu spät ejecten um peinliche Situationen zu vermeiden. Trotzdem finde ich das Begleiten eine gute Idee um länger im Set bleiben zu können, wenn es die Situation und dein Energielevel es zu lassen.

[Gast dynamicus]

Also....

Es gibt zwei Gründe, wieso eine Frau sagt, sie muss weiter

1. kein Interesse

2. sie hat es wirklich sehr eilig

Ich denke, in beiden Fällen ist einer, der sie dann begleitet und vollquatscht, das letzte was die Frau in dem Moment braucht/will.

Glücklicherweise, laufen soviele andere Frauen auf der Straße herum, dass man sie in Ruhe weiter ziehen lassen kann =)

Aber, wenn der Approach klappt, sorgt ein Locationwechsel für Entspannung. Es kommt mehr Comfort ins Spiel. So kommt es mir zumindest vor.

Wenn man smart ist, lässt sich dieses "Begleiten" gut einbauen.

Juni 23, 2015 bearbeitet von dynamicus