Welcher Pickup Coach ist richtig erfolgreich, obwohl er nur schlecht bzw. mittelmäßig aussieht? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Gast Idioteque]

Evolutionär betrachtet brachte es einer Frau in Urzeiten genau gar nichts wenn ein Mann einfach "gut aussehend" ist. Für uns Männer ist das Aussehen jedoch ein wichtiger Faktor bei der Partnerwahl, deshalb schließen die meisten Männer immer von ihren eigenen Auschließungskriterien von die der Frauen, was so leider nicht stimmt. Das einzige was eine Frau unterbewusst anspricht sind Faktoren wie Körpergröße und Muskelmasse, da sowas Überlebensfähigkeit und (wie du schon angesprochen hast) gute Genetik symbolisiert.

Heutzutage kann man "Männlichkeit" und Attraktivität über viel mehr Punkten ausstrahlen als Optik. Und ja ich habe genug Freundinnen im Freundeskreis die teilweise mit Männern in einer Partnerschaft sind wo wir uns oft dachten "Wtf ist der hässlich, der muss aber ein Gerät haben...". Heute weiß ich warum man solche Partnerschaften oft beobachten kann.

Ernsthaft? Du argumentierst mit irgendeiner unbelegten pseudo-Evolutionstheorie? Sexuelle Attraktivität bzw. gutes Aussehen ist ein Indikator für die hohe genetische Qualität des jeweiligen Menschen. Das "bringt" der Frau sehr wohl etwas, nämlich eine erhöhte Chance auf gesunde Nachkommen.

Das einzige was eine Frau unterbewusst anspricht sind Faktoren wie Körpergröße und Muskelmasse, da sowas Überlebensfähigkeit und (wie du schon angesprochen hast) gute Genetik symbolisiert.

Du verkennst die Bedeutung des Gesichts für die Attraktivität eines Menschen.

Heutzutage kann man "Männlichkeit" und Attraktivität über viel mehr Punkten ausstrahlen als Optik.

Auch hier kann ich auch einfach genau andersrum argumentieren. Beispielsweise sind die Versorgerfähigkeiten und der Status des Mannes eher in den Hintergrund geraten. Es gab eine erfolgreiche Emanzipation und geradem Westen leben wir in einem Sozialstaat. Die Monopolisierung der Machtressourcen durch das Patriarchat ist Vergangenheit. Auch das Durchsetzungsvermögen des Mannes wird dank zivilisierten Rechtsstaat auch nicht wirklich ausgetestet. Aus diesem Grund ist gerade das Aussehen für Frauen wichtiger geworden.

[Donnie Sharko 27]

Ernsthaft? Du argumentierst mit irgendeiner unbelegten pseudo-Evolutionstheorie? Sexuelle Attraktivität bzw. gutes Aussehen ist ein Indikator für die hohe genetische Qualität des jeweiligen Menschen. Das "bringt" der Frau sehr wohl etwas, nämlich eine erhöhte Chance auf gesunde Nachkommen.

Du verkennst die Bedeutung des Gesichts für die Attraktivität eines Menschen.

Auch hier kann ich auch einfach genau andersrum argumentieren. Beispielsweise sind die Versorgerfähigkeiten und der Status des Mannes eher in den Hintergrund geraten. Es gab eine erfolgreiche Emanzipation und geradem Westen leben wir in einem Sozialstaat. Die Monopolisierung der Machtressourcen durch das Patriarchat ist Vergangenheit. Auch das Durchsetzungsvermögen des Mannes wird dank zivilisierten Rechtsstaat auch nicht wirklich ausgetestet. Aus diesem Grund ist gerade das Aussehen für Frauen wichtiger geworden.

Und wie ich das mache!

1. Das Aussehen ist meines Erachtens nach nicht der Indikator für "Gesundheit" und/oder gesunde Nachkommen. Es gibt auch Profiathleten mit hässlicher Fresse und scharfen Frauen.

2. Nein ich verkenne nicht die Bedeutung des Gesichts für die Attraktivität eines Menschen, jedoch ist es viel wichtiger dass das Gesicht symmetrisch ist! Es gibt keine optimalen Gesichtszüge!

Beim 3. Punkt kann ich dir teilweise zustimmen.

Laut deiner Theorie muss ich dir jetzt die Frage stellen wie dann solche "ungleichen" Paare zustande kommen, die teilweise über Jahre hinweg gut miteinander harmonieren. Hässlicher Mann + HB9 oder Schönling + HB3. Alles schon gesehen und bis heute in meinem Bekanntenkreis vertreten.

Du wirst in deinem männlichen SC sicher schon bemerkt haben dass wenn du mit deinen Leuten auf eine Frau zeigst und schreist "Boah Jungs die ist geil! Arsch und Titten Hammer!" werden dir im Regelfall alle zustimmen. Für uns ist das Aussehen sehr wichtig, deswegen können wir Männer immer pauschal bewerten ob eine Frau grundsätzlich schön ist oder nicht. (Siehe das HB-Bewertungssystem - jeder von uns kann sich eine HB 1-10 ungefähr vorstellen)

Wenn ich mit Freundinnen unterwegs bin und auf einen Kerl zeige "Na wie findet ihr den?" kommt meistens alles zwischen "Ja boah der ist toll!" bis "Oh mein Gott ist der hässlich!", gefolgt von Diskussionen unter den Girls warum die eine den jetzt scharf und die andere ihn hässlich findet.

PU wäre ja auch total sinnlos, denn kein hässlicher mit sich selbst unzufriedener Mensch würde Erfolge feiern können.

Leider können wir nicht miteinander recherchieren wer denn jetzt recht behält. Würde ich sofort machen, gefolgt von einem Bierchen im Club!

Mai 28, 2015 bearbeitet von Donnie Sharko

[Gast Idioteque]

1. Das Aussehen ist meines Erachtens nach nicht der Indikator für "Gesundheit" und/oder gesunde Nachkommen. Es gibt auch Profiathleten mit hässlicher Fresse und scharfen Frauen.

Profiathleten haben ein genetisches Profil, welches sie in ihrem Sport erfolgreich macht. Vitalität und reproduktive Fitness können davon komplett unabhängig sein.

2. Nein ich verkenne nicht die Bedeutung des Gesichts für die Attraktivität eines Menschen, jedoch ist es viel wichtiger dass das Gesicht symmetrisch ist! Es gibt keine optimalen Gesichtszüge!

Die Symmetrie des Gesichts ist beispielsweise ein Faktor, der die Attraktivität beeinflusst. Es gibt sehr wohl optimale Gesichtszüge, bzw. es gibt gewisse Merkmale und Verhältnisse, die besonders attraktiv wirken. Unabhängig davon gibt es natürlich eine gewisse Einzigartigkeit, die jedes Gesicht aufweist. Letztendlich wurde allerdings recht zuverlässig durch Studien belegt, dass es ein eindeutigen objektiven Anteil bei der Beurteilung von der Attraktivität von Gesichtern gibt.

Es gibt gewisse Männer oder Frauen, die kulturübergreifend mehrheitlich als attraktiv empfunden werden. Dieses Argument, dass Aussehen Geschmackssache ist, zieht einfach nicht. Es mag gewisse persönliche Präferenzen geben, aber letztendlich ist das mehr als eine Art Bonus zu sehen.

Laut deiner Theorie muss ich dir jetzt die Frage stellen wie dann solche "ungleichen" Paare zustande kommen, die teilweise über Jahre hinweg gut miteinander harmonieren. Hässlicher Mann + HB9 oder Schönling + HB3. Also schon gesehen und bis heute in meinem Bekanntenkreis vertreten.

Erstmal wirst du mir zustimmen müssen, dass dies eh kaum vorkommt. Nachdem Motto Ausnahmen bestätigen die Regel. Außerdem kann man teilweise sehr gut erklären, wie solche Konstellationen zu Stande kommen. Es gibt extrem schüchterne Schönlinge, die von irgendwelchen weniger hübschen Frauen geklärt werden. Das kann von einer verzerrten Selbstwahrnehmung bzw. wahrgenommenen Selbstwert bis zum Ödiuskomplex gehen.

Wenn du mal darauf achtest, wie viele Paare aussehensmäßig in der gleichen Liga spielen, dann wirst du sehr schnell erkennen, dass Aussehen der primäre Selektionsgrund ist.

Letztendlich sind Beziehungen aber nochmal was anderes.

Du wirst in deinem männlichen SC sicher schon bemerkt haben dass wenn du mit deinen Leuten auf eine Frau zeigst und schreist "Boah Jungs die ist geil! Arsch und Titten Hammer!" werden dir im Regelfall alle zustimmen. Für uns ist das Aussehen sehr wichtig, deswegen können wir Männer immer pauschal bewerten ob eine Frau grundsätzlich schön ist oder nicht. (Siehe das HB-Bewertungssystem - jeder von uns kann sich eine HB 1-10 ungefähr vorstellen)

Frauen machen exakt das Gleiche. Außerdem denkst du tatsächlich, dass Menschen, also Frauen, die einen nicht zu verachtenden Anteil ihrer Freizeit damit verbringen sich MakeUp aufzutragen, ihre Haare zu machen und shoppen zu gehen, das Aussehen irgendwie weniger interessiert?

Ich will dich eigentlich nicht persönlich angreifen, aber das ist einfach alles Bullshit was du schreibst . Du schaffst dir eine Realität, die für dich angenehmer ist:

Wenn es rein um Sex geht, ist das Aussehen quasi alles. Wie gesagt für Beziehungen gelten nochmal andere Regeln.

Mai 28, 2015 bearbeitet von Idioteque

[Barokna 947]

Hey ihr 2, schaut mal:

http://www.pickupforum.de/topic/3635-die-bedeutung-des-aussehens-beim-pu/

In diesem Thread wurde das Thema vollständig bearbeitet und nach kurzer Diskussion kam man zu einer klaren Antwort.

[afc69 172]

Devil

[Kohlhaas 175]

Mal ganz unabhängig von eurem netten Dialog da oben: Habt ihr neben den ganzen Theorien rund um Evolution einfach mal geschaut, was Frauen so angeben, was sie bei Männern anziehend finden? Also in den meisten Umfragen steht da auf Platz 1 nicht die Schönheit, sondern ganz andere Attribute. Und ich traue Frauen durch aus zu, dass sie auch mal die Wahrheit sagen. Intelligenz, Humor, feste Prinzipien, ein Mann der "weiß, was er will", Selbstständigkeit, Unabhängigkeit. Denkt mal drüber nach. Mir geht es tierisch auf den Sack, dass PU ständig auf das Aussehen eines Kerl reduziert wird. Dann brauchen wir nämlich weder Forum, noch PU allgemein, wenn es eh nicht in unserer Hand liegt.

Bei uns Männern steht dagegen fast immer die Optik auf Platz 1.

Macht einfach die Augen auf, es sind nicht nur schöne Menschen mit schönen Menschen zusammen. Da gibt es Gefälle und meistens sieht das Gefälle so aus, dass die Frau attraktiver ist, als der Kerl, zumindest meiner Meinung nach. Umgekehrt eher seltener.

Ich verstehe gar nicht, woher diese Schönheit-ist-alles-im-PU-Leute herkommen. Das können ja entweder nur sehr frustierte Gestalten sein, die nichts reißen und es auf das unveränderliche Aussehen schieben oder aber, es handelt sich um sehr hübsche Kerle, die sich etwas viel darauf einbilden und denken, dass sie den Normalos einfach schon mal genetisch überlegen seien. Beides kotzt mich an, Frust und Sozialdarwinismus. Da halte ich es wie Max Liebermann.

Mai 28, 2015 bearbeitet von Kohlhaas

[Antidote 1846]

Und ich traue Frauen durch aus zu, dass sie auch mal die Wahrheit sagen.

KETZEREI!!

[Gast Idioteque]

Mal ganz unabhängig von eurem netten Dialog da oben: Habt ihr neben den ganzen Theorien rund um Evolution einfach mal geschaut, was Frauen so angeben, was sie bei Männern anziehend finden? Also in den meisten Umfragen steht da auf Platz 1 nicht die Schönheit, sondern ganz andere Attribute. Und ich traue Frauen durch aus zu, dass sie auch mal die Wahrheit sagen. Intelligenz, Humor, feste Prinzipien, ein Mann der "weiß, was er will", Selbstständigkeit, Unabhängigkeit. Denkt mal drüber nach. Mir geht es tierisch auf den Sack, dass PU ständig auf das Aussehen eines Kerl reduziert wird.

Bei uns Männern steht dagegen fast immer die Optik auf Platz 1.

Leider muss ich dich enttäuschen. Zuerst gibt es den sog. Halo-Effekt, im Prinzip weist du automatisch Menschen, basierend auf ihrem Aussehen, gewisse Charaktereigenschaften zu.

Zweitens gibt es eine interessante Studie, die belegt, dass Frauen die körperliche Attraktivität genauso wichtig ist wie Männern: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21767032

"If a person tells me, for example, that she doesn’t care about how attractive a guy is, our research suggests that her claim isn’t worth all that much,” Eastwick said. “Instead, it would actually be more useful to measure her reaction times on this new task.” - See more at: http://www.northwestern.edu/newscenter/stories/2012/01/dating-partners-finkel.html#sthash.gEqyYqbk.dpuf

Gibt noch eindeutigere Studien, dass Frauen gerade bei Umfragen oder Fragebögen, nicht genau das erwähnen, was sie wirklich attraktiv finden. Der Konsens ist so, dass Frauen und Männer die körperliche Attraktivität ähnlich wichtig ist, nur Frauen es anders angeben. Wobei ich diese eine Studie gerade nicht finde.

Dann brauchen wir nämlich weder Forum, noch PU allgemein, wenn es eh nicht in unserer Hand liegt.

Richtig. Trotzdem kann es hilfreich sein, dass einzuschätzen.

[Stuntman 562]

Mir geht es tierisch auf den Sack, dass PU ständig auf das Aussehen eines Kerl reduziert wird. Dann brauchen wir nämlich weder Forum, noch PU allgemein, wenn es eh nicht in unserer Hand liegt.

Amen. Auffällig ist auch, wie stark der Herdentrieb in diesem Forum ist. Da sagen zwei, drei "Gurus" in dem Forum dass Aussehen alles ist und direkt springen alle drauf.

Während dem Aussehen bei PU in der Anfangszeit zu wenig Beachtung geschenkt wurde, ist es nun genau umgekehrt. Für mich ist der Hauptgrund wohl folgender: Nun besteht eine Ausrede, warum man gewisse Frauen nicht scored.

Des Weiteren entstehen immer dümmere Pauschalisierungen, wie beispielsweise letztens vom Banger gepostet: "Lange Haare und Bart.". Ich kenne Typen denen das absolut steht und welche so ein Style sehr männlich macht. Genauso kenne ich Männer, bei denen das absolut lächerlich aussieht/aussehen würde.

Ich bitte also jeden darum, öfter zu Relefktieren und nicht alles als bare Münze zu nehmen. Aussehen ist wichtig. Punkt. Aber es ist nicht kriegsentscheidend. Und jeder der einen coolen Freundeskreis hat kennt bestimmt auch einen Typen, der nicht besonders aussieht aber trotzdem ohne Ende heiße Frauen am Start hat.

Und zu den Pickup Coaches: Mehr Schein als Sein.

Bis dann

Stuntman

[Donnie Sharko 27]

Mir geht es tierisch auf den Sack, dass PU ständig auf das Aussehen eines Kerl reduziert wird. Dann brauchen wir nämlich weder Forum, noch PU allgemein, wenn es eh nicht in unserer Hand liegt.

Amen. Auffällig ist auch, wie stark der Herdentrieb in diesem Forum ist. Da sagen zwei, drei "Gurus" in dem Forum dass Aussehen alles ist und direkt springen alle drauf.

Während dem Aussehen bei PU in der Anfangszeit zu wenig Beachtung geschenkt wurde, ist es nun genau umgekehrt. Für mich ist der Hauptgrund wohl folgender: Nun besteht eine Ausrede, warum man gewisse Frauen nicht scored.

Des Weiteren entstehen immer dümmere Pauschalisierungen, wie beispielsweise letztens vom Banger gepostet: "Lange Haare und Bart.". Ich kenne Typen denen das absolut steht und welche so ein Style sehr männlich macht. Genauso kenne ich Männer, bei denen das absolut lächerlich aussieht/aussehen würde.

Ich bitte also jeden darum, öfter zu Relefktieren und nicht alles als bare Münze zu nehmen. Aussehen ist wichtig. Punkt. Aber es ist nicht kriegsentscheidend. Und jeder der einen coolen Freundeskreis hat kennt bestimmt auch einen Typen, der nicht besonders aussieht aber trotzdem ohne Ende heiße Frauen am Start hat.

Und zu den Pickup Coaches: Mehr Schein als Sein.

Bis dann

Stuntman

Besser hätte man es glaube ich kaum formulieren können!

Natürlich geht es teilweise auch um die Optik aber wie du schon richtig gesagt hast darf man es nicht als kriegsentscheidendes Kriterium überbewerten.

Ich denke wir hätten jetzt locker noch ein paar Seiten durchdiskutieren können, was relativ sinnlos gewesen wäre. Ich persönlich empfinde die dargelegten Gegenargumente nicht als "Bullshit", da die Meinung des Kontrahenten ja genauso viel Aufmerksamkeit verdient wie die meine. Freut mich dass wir hier auf einen Konsens gekommen sind!

In diesem Sinne: Peace ;)

[Marcel Herzog 7554]

Und zu den Pickup Coaches: Mehr Schein als Sein.

Wenn ich die neuen Generationen an Coaches heranwachsen sehe läuft es mir auch manchmal ganz schön kalt den Rücken runter. Liegt aber vielleicht auch am Alter. Ein Hirnforscher hat mal erklärt, dass die geistige Pupertät bis Mitte 20 dauert und zeitweise mit einer Geisteskrankheit zu vergleichen ist Nagel mich aber bitte nicht auf Quellen fest.

Sonst unterschreibe ich das was meine Vorposter bereits geschrieben haben. Ich habe auch oft gedacht das Aussehen alles ist und man kann sonst an seiner Situation (mit Frauen) nichts ändern. Das ist Bullshit. Es geht unfassbar viel was man verändern kann. Die "unveränderbaren Dinge" können so immer weiter in den Hintergrund rücken. Das versteht man aber nur, wenn man es am eigenen Leib erlebt hat oder wirklich bereit ist sich zu verändern.

[pullermann 77]

Mir geht es tierisch auf den Sack, dass PU ständig auf das Aussehen eines Kerl reduziert wird. Dann brauchen wir nämlich weder Forum, noch PU allgemein, wenn es eh nicht in unserer Hand liegt.

Auch wenn es "nur" das Aussehen ist, liegt es aber in deiner Hand. Denn es ist deine Aufgabe, die Frauen zu finden, FÜR DIE du körperlich ausreichend attraktiv bist.

[itsmagic 1157]

Wenn ich die neuen Generationen an Coaches heranwachsen sehe läuft es mir auch manchmal ganz schön kalt den Rücken runter.

Da bist du zu streng mit deiner Zunft. Die Qualität halte ich für insgesamt gar nicht so schlecht, jedenfalls gefühlt besser als noch vor 5 Jahren.

[Carnegie 19]

Tom Torero.

[Gast]

Tom Cruise in "Magnolia"

[Cats 758]

Wirklich? Schon wieder so eine Scheiße?

Merke Formel:

Gutes Aussehen + gute Pflege = sehr gutes Aussehen

Gutes Aussehen + schlechte Pflege = schlechtes Aussehen

Schlechtes Aussehen + gute Pflege = gutes Aussehen

Schlechtes Aussehen + schlechte Pflege = beschissenes Aussehen

Optik < Pflege

Wer läuft den heutzutage noch ungepflegt im Club herum?

Gepflegt sein ist kein Attraktivitätsmerkmal sondern Stardard.

Mit gepflegt sein kannst du dich nicht von anderen abheben.

[Individualchaotin 10235]

Mystery

David DeAngelo

Style

Tyler Durden

Ross Jeffries

Mehow

Lance Mason

David Wygant

Zan Perrion

Stephen Nash

Thundercat

Achilles

AFC Adam

BadBoy

Gunwitch

Jdog

Joe D.

Lovedrop

Nick Savoy

[Gast]

und woher wissen wir nun ob die erfolgreich sind?

[Qwanik 36]

Das kann man wohl bei niemandem sicher sagen, wenn man danach geht ist die komplette Fragestellung schon Unsinn.

[First Violin 1111]

und woher wissen wir nun ob die erfolgreich sind?

Also,

als PUA kann man erfolgreich sein, weil man A entweder eine geniale Theorie bzw. Erkenntis im Game hatte und sie veröffentlich hat oder B weil man der krasse Quoten-überflieger ist oder C weil das Marketing so gut ist, sodass gewisse Illusionen des Marktes am besten gefüttert werden und diese "PUAs" als Erfolgreich wahrgenommen werden. Einige sind/waren auch richtig erfolgreich, weil A-C.

First Violin

[afc69 172]

Mystery

David DeAngelo

Style

Tyler Durden

Ross Jeffries

Mehow

Lance Mason

David Wygant

Zan Perrion

Stephen Nash

Thundercat

Achilles

AFC Adam

BadBoy

Gunwitch

Jdog

Joe D.

Lovedrop

Nick Savoy

Wo ist devil?

[afc69 172]

und woher wissen wir nun ob die erfolgreich sind?

Also,

als PUA kann man erfolgreich sein, weil man A entweder eine geniale Theorie bzw. Erkenntis im Game hatte und sie veröffentlich hat oder B weil man der krasse Quoten-überflieger ist oder C weil das Marketing so gut ist, sodass gewisse Illusionen des Marktes am besten gefüttert werden und diese "PUAs" als Erfolgreich wahrgenommen werden. Einige sind/waren auch richtig erfolgreich, weil A-C.

First Violin

Da gebe ich fist violine recht......

Übrigens interessanter Nick. Fetish? ?