Promisk leben in Kombination mit Hardcore Sex -> kann dies langfristig zu Frauenhass führen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[weareyoung 599]

Ich verstehe den TE hier als problembehaftet im Sinne der Wertschätzung ggü. der Gesellschaft, der Welt als solches, Frauen und wohl hervorhebend sich selbst gegenüber.

Ich respektiere meine Partnerinnen immer. Ich sehe die ein oder andere sexuelle Praktik ihr ggü. auch nicht als abwertend auf sie als Mensch bezogen an. In diesem Moment, in diesem sexuellen Kontext, in dieser Session, wende ich Handlungen ihr ggü. an, welche für einen Außenstehenden als sadistisch, vielleicht krankhaft, abwertend, unterwerfend angesehen werden. Der tumbe Pöbel mag es als "pervers" klassifizieren, aber auch nur weil ihm geeignete Skalen als Vergleich oder Orientierung fehlen.

Ich bin fähig die sexuelle Seite einer Person, von dem Menschen zu trennen. Ich respektiere immer die Person und ich respektiere und schütze meine Sexualpartnerin immer, um ihr keinen psychischen oder physischen Schaden zuzufügen.

Ich bin auch fähig erfüllenden und schönen Sex mit einer Partnerin zu haben, welche "nur" allgemein "anerkannte" sexuelle Stimulationen wünscht.

Ich kann in einer Session über zwei Stunden Sexualpraktiken mit einer Partnerin haben, welche, wie oben beschrieben, als "pervers" angesehen werden, und danach drei Stunden in einem 1-Sterne Restaurant mit ihr speisen und über Literatur, Kunst, Weltpolitik oder die Systemkrise diskutieren. Und ich habe davor, dabei und danach Respekt vor meiner Partnerin, wenn wir die nächste Session machen.

Die Frage sollte sein, ob es deine Partnerinnen sind, welche keinen Respekt verdienen, oder ob du es bist der sich selbst nicht respektiert und dies projiziert und sich damit selbst belügt.

Was sind denn die Dinge, welche dir Respekt vor anderen Menschen, Männern und Frauen, verschaffen bzw. die du anerkennst.

Siehst du Frauen als Partnerinnen oder nur als Stück Fleisch in welches du hinein onanierst?

April 23, 2015 bearbeitet von weareyoung

[Haxton 63]

"Respekt vermittlen????!! Gegenüber wem???! Gegenüber Jemandem, der sich von mir und von anderen Männern wie ein Tier behandeln lässt und sich XXXXXX" ...?"

stellvertretend für die "XXXXX" hätte ich dort nun viele sexuelle Kraftausdrücke bringen können, aber ihr wisst ja, was ungefähr gekommen wäre...

Einfach direkt dein Wunsch diesen Frauen Respekt vermitteln zu wollen hat bei mir emotional folgendes ausgelöst: Unverständnis, "bin ich im falschem Universum"-Denken, "Ja sind diese Waschlappen nun alle verrückt, außer ich"-Denken, starke Wut (die gerade in noch stärkere Wut mündet und Haß, wenn ich nun nochmals lese und nun das am Ende lese, was ich anfangs überlesen hatte, und zwar: Respekt, den sie verdient haben" ->das löst bei mir gleich noch mehr Wut aus und eine totale gedankliche Gegenabwehr in Richtung "wtf, mit was haben den diese Nutten-Tiere verdient??! mit sich in alle Holes Bangen zu laßen und sich meine Ladung über ihre Fresse streichen zu laßen + anderes..??!!"....

Dieser sehr hart formulierte Gedanke ist etwas das sehr üblich und sehr weit verbreitet ist. Sowohl bei Männern gegenüber Frauen, als auch bei Frauen gegenüber sich selbst. Ist mehr die Norm als Ausnahme. Sowohl bei Typen als auch bei Frauen in hinblick auf sich selbst. In der Konsequenz blockiert man sich entweder selbst dabei seine sexuellen Wünsche und Neigungen auszuleben/zu entdecken oder man verfällt in eine sexuelle Frustration wie du sie gerade erlebst. Ja,das sehe ich auch so

Der logische Knacks in deinen Gedankengängen "sie lässt sowas mit sich machen, wie soll ich sie respektieren/achten" fällt ja egtl sofort auf: wie sollst du dich selbst achten und respektieren wenn du solche Dinge tust? Du begehrst sie, tust sie gerne aber verurteilst sie im grunde.

Das ist leider kein Lösungsweg für mich (habes schon versucht) und zwar deswegen, weil mein Verstand eben es nicht als minderwertig betrachtet eine Frau sexuell zu dominieren und praktisch der "Tierhalter" zu sein, sondern es nur als minderwertig ansieht, wenn sich eine Frau von einem dominantem Mann, "dem Teirhalter" wie ein Tier behandeln lässt...

Zumindest fühle ich bzw. mein Ego darüber so, daher kann ich es auf diesem Wege nicht auflösen...

Dein Ego hält dich davon ab dich selbst zu verachten, also schiebst du es auf die Frauen. Das ist eben nicht der Knackpunkt, da mein Ego sich dafür nicht verachten würde, wenn überhaupt dann würde mein Ego sich dafür eher hochjubeln... also es geht komplett ins Gegenteil... Die offensichtlichste Stellschraube ist daher diese Dinge wirklich zu lieben und zu bejahen, dann muss auch niemand mehr dafür verurteilt werden.

Das möchte ich eben irgendwann erreichen

Wie der Weg dahin geht...keine Ahnung. Ich war nie in deiner Situation.

ABER:

Ja genau für solche Menschen kann man ziemlichen Respekt empfinden. Man kann sie lieben, verehren, wertschätzen und umsorgen. Unabhängig davon ob sie sich fisten, schlagen, würgen oder sich gleichzeitig von dir und deinen zwei Kumpels in sämtliche Löcher ficken lässt.

Ich weiß dass das geht, ich lebe es täglich. also Kopf hoch.

Ja, es ist gut zu wissen, dass es möglich ist...für mich ist es leider momentan noch nicht konstant und auch nicht ausreichend machbar...

Ein wichtiger Tipp wurde hier auch schon gegeben: Das Moment der Kontrolle

Gerade bei den extremeren Geschichten ist SIE diejenige die dir das Mandat für die Handlungen überträgt. Sie willigt ein, traut dir zu so und so mit ihr zu verfahren. das macht sie nicht mit jedem (oh man wie lange manche frauen nach jemandem suchen der X mit ihnen macht..und wie froh sie sind wenn sie ihn gefunden haben). Du erfährst ein Privileg das sie dir gewähren oder entziehen kann. Klar ist sie erfahrener und macht es häufiger hatten das auch schon einige andere, aber trotzdem...es ist eine bewusste entscheidung sie dir zu übertragen. (ok, vom blindfoldet stutengangbang im fetischkeller der szenekneipe gemeinsam mit gustav und 31 anderen engagierten swingern ist das ein recht unpersönlicher auftrag. aber gut, das prinzip sollte klar sein^^

Prinzip ist klar, aber auf diese Art und Weise kann man mein Ego in dem Punkt wohl kaum besänftigen und versöhnen, weil ich den Galubenssatz hege , dass Sexualität generell in diese Richtung (auch durch den hohen Bestand an Pornographie und dessen Konsum) geht udn es eher absoluter Standard ist, als irgendein "Vertauens-privileg"

Kurzum: für sie ist das alles andere als eine entwürdigung oder respektlosigkeit. du achtest ihre wünsche gehst darauf ein und sorgst dich um ihr wohlbefinden ja, diese Richtung kann mir schon eher helfen und gefällt mir (dass mal mehr oder weniger wohlig aussehen kann). DU baust dir in deinem kopf nur irgend eine Scheiße zusammen die dich glauben lässt du hättest irgend ein verkacktes kleines anrecht darauf deine abgefuckte spießermoral zur abwertung eines freien menschen. die hast du nicht. du hast einen scheiß.

Hört sich easy an Bro und rational verstehe ich es, aber emotional eher nicht... sonst gäbe es jaden Tread nicht und es scheint vielen Leuten ähnlich zu gehen (also alleine scheine ich damit nicht zu sein... habe hier sogar schon PMs erhalten...)

Wenn die wertung wegfällt...bleibt nur der spaß. das ist das tolle daran :)

Ja, auch hier: du hast recht, aber sie muss erstmal wegfallen...erzwingen kann mans ja nicht...

Trotzdem, der eine Ansatz in deinem Post (also zu verstehen, dass es eben nichts ist, was sie erniedrigt, sondern was sie will) kann für mich schon mal ein guter erster Ansatz sein...

[Haxton 63]

@Atathe Crow - ich zitiere dich mal:

Ist da etwas das du an dir ändern willst? Willst du Frauen die du fickst auch wertschätzen, wenn ja, warum?
Würdest du dann mit der dich öfters treffen, was würde sich ändern?

Ja, ich will Frauen , mit denen ich ficke, eben nicht abwerten, weil dies in mir Frust und Haßgefühle produziert und das sich generell nicht gut anfühlt..

So einfach ist es.

[Haxton 63]

Ich verstehe den TE hier als problembehaftet im Sinne der Wertschätzung ggü. der Gesellschaft, der Welt als solches, Frauen und wohl hervorhebend sich selbst gegenüber.

Ich respektiere meine Partnerinnen immer. Ich sehe die ein oder andere sexuelle Praktik ihr ggü. auch nicht als abwertend auf sie als Mensch bezogen an. In diesem Moment, in diesem sexuellen Kontext, in dieser Session, wende ich Handlungen ihr ggü. an, welche für einen Außenstehenden als sadistisch, vielleicht krankhaft, abwertend, unterwerfend angesehen werden. Der tumbe Pöbel mag es als "pervers" klassifizieren, aber auch nur weil ihm geeignete Skalen als Vergleich oder Orientierung fehlen.

Ich bin fähig die sexuelle Seite einer Person, von dem Menschen zu trennen. Ich respektiere immer die Person und ich respektiere und schütze meine Sexualpartnerin immer, um ihr keinen psychischen oder physischen Schaden zuzufügen.

Ich bin auch fähig erfüllenden und schönen Sex mit einer Partnerin zu haben, welche "nur" allgemein "anerkannte" sexuelle Stimulationen wünscht.

Ich kann in einer Session über zwei Stunden Sexualpraktiken mit einer Partnerin haben, welche, wie oben beschrieben, als "pervers" angesehen werden, und danach drei Stunden in einem 1-Sterne Restaurant mit ihr speisen und über Literatur, Kunst, Weltpolitik oder die Systemkrise diskutieren. Und ich habe davor, dabei und danach Respekt vor meiner Partnerin, wenn wir die nächste Session machen.

Die Frage sollte sein, ob es deine Partnerinnen sind, welche keinen Respekt verdienen, oder ob du es bist der sich selbst nicht respektiert und dies projiziert um sich damit selbst belügt.

Ist sicher ein Teilaspekt, keine Frage...

Was sind denn die Dinge, welche dir Respekt vor anderen Menschen, Männern und Frauen, verschafft bzw. den du anerkennst.

Ja, da muss ich eben schon stark zwischen den Geschlechtern differenzieren, wobei es auch paar Punkte gibt, die für beide gelten - ok, erstmal universal für alle Menschen, da wertschätze ich:

Ehrlichkeit, Prinzipientreue, Positivität, Disziplin, und sicher noch vieles mehr

Bei speziell Männern schätze ich Fürhungsqualitäten, Mut, Realismus, analytische Fähigkeiten, philosophische Affinität, etc..

Bei speziell Frauen schätze ich Empathie, Verspieltheit (wichtiger Punkt für mich), Optimisums, emotinales "sich Hingeben", ...

Bei Frauen gibt es nun eine weitere Sache, die ich aufgrund einem Glaubenssatz schätze und das hat eventuell mit dem Thema leicht zu tun:

Und zwar denke ich, dass es für Männer natürlich ist generell nicht momogam zu sein, da Männer so veranlagt sind ihre Samen so oft wie möglich zu streuen und sich praktisch so oft wie möglich selber genetisch zu replizieren...

Frauen denke ich sind naturell zwar auch nicht ewig monogam, aber zumindest seriell monogam veranlagt, da sie eben schon gucken müssen einen geeigneten pasrtner zu finden, welche sie und den Nachwuchs beschützt..

Ein Beweis hierzu ist ja schon alleine der Fakt, dass Männer nachdem sie eine Frau geschwängerrt haben sofort in der lage sind eine andere Frau wieder potenziell zu schwängern, aber Frauen eben nicht nochmal schwanger (binnen 9 Monaten) werden können, falls sie es sind...

Auch wäre es früher gefährlich gewesen als Frau in einer Partnerschaft nicht sexuell monogam zu sein, da sie dann die Bereitschaft zum den Schutz des Partners innerhalb der Gruppe gefährden würde...

So oder so ähnlich sehen es wohl die Evolutionspsychologen und ich glaube, dass daran was dran ist

->daher 2 weitere Punkte, die ich an Frauen schätze: Selektion und Bereitschaft und das Erreichem zur/von serieller Monogamie innerhalb einer Partnerschaft.

Beide Punkte scheinen wohl eher selten gegeben zu sein und die Tendenz wird diese Punkte eher noch seltener machen...

Eventeull irren sich daher die Evolutionspsychologen in diesen Punkten und ich muss umdenken....

Siehst du Frauen als Partnerinnen oder nur als Stück Fleisch in welches du hinein onanierst?

Parnterinnen als Single?

Na gut, man könnte auch die Frau innerhalb der kurzen gemeinsamen Zeit als Partnerin für eben diese kurze Zeit ansehen undso mache ich das eigentlich auch und genieße die Zeit zusammen...

Die Wertungen, Frust, etc kommen alle erst später... die Zeit selber mit der frau ist eher von einer guten Stimmung und einem guten Gefühl, geprägt.

[prokrastes 43]

Hi,

Sexuelle Handlungen, egal welcher Art, ohne Empathie oder Liebe können solche Folgen haben.

Überprüf doch mal für Dich, ob da was dran sein könnte.

Vorschlag: anstatt zu vögeln gegenüber setzen (max 1 meter Abstand) und beide mindestens 10 Minuten aufmerksam ohne Blinzeln der Person gegenüber direkt in die Augen sehen. (Kein Alkohol, keine Drogen, aufmerksam und wach).

Die Wirkung kann sehr überraschen und heftig sein.

Grüße,

prokrastes

Haha, stelle mir das gerade vor...

Also mit den meisten "Errungenschaften" und FBs habe ich nicht anähernd ein ausreichend verrautes Verhältnis,

Genau das ist der Punkt.

um das aus beiden Seiten heraus durchzuziehen - die würden einfach denken, dass ich einen totalen Schlag habe imo...

Haha, stells mir gerade echt bildlich vor, das zu versuchen xD

Bei 2 FBs, da wäre ein innigeres Verhältnis gegeben, aber ja - ums kurz zu machen: solche Prozedur packe ich von meiner Seite (noch) nicht und würde vermutlich na 30 Sekunden rot werden und einen lachanfall bekommen... never köännte ich mich da irgendwiev entspannen, was jawohl wichtig wäre...

Also, keine Chance

momentan.

Muss ja nicht. Später mal probieren. Ist in gewisser Hinsicht genauso schwer wie Ansprech-Angst loswerden. Braucht man auch Eier für - aber in etwas anderer Art.

Danke trotzdem...

Bitte gern,

Grüße,

prokrastes

[weareyoung 599]

Sie ist ja erstmal deine Sexpartnerin. Eine FB ist eine Partnerin.

Nimmst du Fleisch mit heim, oder interessiert dich das Leben, die Werte und die Erfolge einer Frau?

Ich persönlich treffe mich nicht einmal mit Frauen, welche keinen Hochschulabschluss haben, die sich nicht artikulieren können, welche mir nicht mehr bieten können, als nur ihren Körper, die die sich nicht auf eine intellektuelle Weise interessant machen können.

Und wenn man dann eine Session mit Praktiken mit einer jungen Staatsanwältin am Amtsgericht haben kann, ist das unglaublich befriedigend. Mir würde aber niemals in den Sinn kommen, sie als Mensch, als Person und als Frau nicht zu respektieren. Das was sie mir gibt, muss ich so wertschätzen und sie in dieser Phase so befriedigen und ihr so viel geben, dass sie danach lächelnd und voll mit Glückshormonen im Bett liegt und dich mit diesem Blick ansieht, den nur Frauen dir geben können, die mit sich, ihrem Körper und ihrer Sexualität völlig im reinen sind.

[Haxton 63]

Lol, kleines Update von heute, was auch etwas zeigt, wie irrational und verachtend ich ab und an fühle:

Grad ruft mich eine frühere FB an (seit ca. 2 Monaten keinen Kontakt mehr und nicht mehr getroffen)....

Sie dann vor 3 Wochen oder so mal zufällig im Club mit einem Bekanntem gesehn, alles natürlich kein Ding bis ich dann den Bekannten 3 Tage später im selbem Club traf und da wir uns gut verstehn hat man halt zusammen Party gemacht, gerunken und was auch immer...

Später konnte er es nicht laßen mir im Detail zu berichten, wie er sie durchgenommen hat...(er weiß auch ,dass ich sie vor ihm paar mal gebürstet habe...).

Und oh Schreck oh Schreck, was musste mir bei seinen Schilderungen auffallen?:

Er hat wohl mehr Gas gegeben als ich und bei ihm war es auch für sie mehr ok.

Zum Beispiel habe ich sie zwar auch anal-gestriked, aber nicht beim ersten Mal zusammen (da wollte sie es noch nicht - ist ja kein Ding) - er dagegen direkt beim ersten Mal und generell war sie schneller bei ihm für eine rauhere Gangart und mehr Praktiken offen, als bei mir... bei mir nur nach und nach,..

Haha, meine Gedanken:

- was erlaubt sich Fräulein eigentlich bei einem Winner wie mir nicht direkt dankbar abzugehen, sowie ich es haben will, aber bei nem Normalo schon?

- 2ter Gedanke: Fühle mich fast verarscht, weil sie auch noch bei mir das "Innocent-Game" fahren wollte (ihm hat sie dieses Theater erpart) und immer betont hat (ich hab mir damlas nur gedacht "laver doch mal nicht so viel") , dass sie normal NIE so schnell Sex hat, und diesbezüglich sehr schüchtern und zurükhaltend ist, blablabla....

Na ja, er jat sie über Tinder gematcht und es ging dann sehr schnell in die Vollen - also beim ersten Date...

Ka,aber das ist irgendwie wieder so ne Situation, die mich innerlich leicht launisch macht...

Na ja,

Sonntag treff ich mich nun mit ihr zum Film angucken bei mir....die kann sich auf was gefasst machen (der werd ich schon noch zeigen, wo der hammer bei mir hängt - Hardcore-anal-Fisting wird wohl angesagt sein, bis die Tränchen kullern und gewimmert wird xD), sagt mir mein Verstand...

Haha, so schlimm ists auch nicht und ich kann diese aufkommenden Gedanken zumindest schon mal erkennen und nach Bewusstwerdung dieser auch über sie lächeln (war auch nicht immer so), aber sie sind einfach irgendwo da....Hoffe, dass ich diese irgendwann mal als nächsten Schritt komplett loswerde....

[weareyoung 599]

Das Problem liegt bei dir. Du solltest unbedingt an deiner eigenen Sicht auf dich und deinem Selbstwertgefühl arbeiten.

Du fühlst dich herabgesetzt, weil du dich als den "super-krassen-hard-porno-Ficker" hälst, deine ehemalige FB nun aber einen in deinen Augen "minderwertigen" hatte, welcher auch noch besser war.

Der alte Sandkasten-Spielzeug-Neid.

April 23, 2015 bearbeitet von weareyoung

[poporella 385]

Hi,

Sexuelle Handlungen, egal welcher Art, ohne Empathie oder Liebe können solche Folgen haben.

Überprüf doch mal für Dich, ob da was dran sein könnte.

Vorschlag: anstatt zu vögeln gegenüber setzen (max 1 meter Abstand) und beide mindestens 10 Minuten aufmerksam ohne Blinzeln der Person gegenüber direkt in die Augen sehen. (Kein Alkohol, keine Drogen, aufmerksam und wach).

Die Wirkung kann sehr überraschen und heftig sein.

Grüße,

prokrastes

Haha, stelle mir das gerade vor...

Also mit den meisten "Errungenschaften" und FBs habe ich nicht anähernd ein ausreichend verrautes Verhältnis, um das aus beiden Seiten heraus durchzuziehen - die würden einfach denken, dass ich einen totalen Schlag habe imo...

Haha, stells mir gerade echt bildlich vor, das zu versuchen xD

Bei 2 FBs, da wäre ein innigeres Verhältnis gegeben, aber ja - ums kurz zu machen: solche Prozedur packe ich von meiner Seite (noch) nicht und würde vermutlich na 30 Sekunden rot werden und einen lachanfall bekommen... never köännte ich mich da irgendwiev entspannen, was jawohl wichtig wäre...

Also, keine Chance momentan.

Danke trotzdem...

Also das is krass, das find ich zum Beispiel ne absolut easy Übung.... kann ich überhaupt nicht nachvollziehen warum das bei dir nicht geht??

Hast du schonmal mit ner Frau auf rein emphatischer Ebene körperlichen Kontakt gehabt oder so ne geistige Verbindung? Also, so ne ganz andere Art von Körperkontakt, kann ja auch ruhig zu hartem Sex führen, aber das jemals integriert?

Da scheint der Affe begraben zu sein.

PS: aber ich glaub du machst da nichts falsch, was sich sucht das findet sich. Die Leute die sich selber nicht wertschätzen finden ihr passendes Gegenstück. Wäre ja schlimm wenn nicht.

Und Gesellschaft prägt immer mehr von solchen Menschen. Immer mehr Leistung wird gefordert, immer weniger Nähe wird gegeben usw...

April 24, 2015 bearbeitet von poporella

[TheWalkingMad 54]

Es ist hier schon viel Input gekommen, weswegen ich nicht weiß, ob das schon einmal angesprochen wurde. Mir sei's also verziehen.

-->

Für mich liest sich das so, als ginge es dir, Haxton, gar nicht so sehr darum, dass du nicht ob der gesellschaftlich-normativen Einschränkungen wüsstest, die den Frauen auferlegt werden, wodurch sie nicht so sexuell sein dürfen. Nein, das scheinst du zu wissen.

Und du scheinst auch zu wissen, dass du dein Selbstbild überarbeiten musst. Insofern sind die Tipps da erst einmal bei dir zu schauen auch irgendwo bereits obsolet, weil dir das ja klar ist.

Es ist eher ein Phänomen dazwischen: Einerseits dem Wissen über den Schutz der Frau nicht als Schlampe zu gelten, andererseits deine Einstellung dazu.

Meine küchenanalytische Diagnose wäre jetzt:

Du, der sich nun weiter entwickelt hat und weiß was er kann, scheinst eher zu wollen, dass eine Frau sich bei dir öffnet und diese Praktiken mitmacht, ohne zuvor sich entsprechend anders geben zu müssen. Du weißt wie du ihre Barrieren und Ängste überwindest, aber es stört dich genau das überhaupt tun zu müssen. Du hast all die Mechanismen durchschaut und weist sie auszuhebeln, möchtest das aber gar nicht tun müssen, sondern erwartest, dass die Frau schon von Anfang anerkennt, dass du "einer von den Guten" bist.

Insofern stört dich weniger die Erniedrigung der Frau, sondern der fehlende offene Umgang der Sexualität der Frau - doch eben nicht primär bezogen auf die Anderen da draußen, sondern im Bezug auf dich, der sie ja nicht verurteilt wird. Du willst keine Madonna, du weißt das es keine gibt, und es keinen Grund dafür gibt so zu tun. Trotzdem machen Frauen das. Das stört dich und führt zu der negativen Einstellung.

[Haxton 63]

Hi,

Sexuelle Handlungen, egal welcher Art, ohne Empathie oder Liebe können solche Folgen haben.

Überprüf doch mal für Dich, ob da was dran sein könnte.

Vorschlag: anstatt zu vögeln gegenüber setzen (max 1 meter Abstand) und beide mindestens 10 Minuten aufmerksam ohne Blinzeln der Person gegenüber direkt in die Augen sehen. (Kein Alkohol, keine Drogen, aufmerksam und wach).

Die Wirkung kann sehr überraschen und heftig sein.

Grüße,

prokrastes

Haha, stelle mir das gerade vor...

Also mit den meisten "Errungenschaften" und FBs habe ich nicht anähernd ein ausreichend verrautes Verhältnis, um das aus beiden Seiten heraus durchzuziehen - die würden einfach denken, dass ich einen totalen Schlag habe imo...

Haha, stells mir gerade echt bildlich vor, das zu versuchen xD

Bei 2 FBs, da wäre ein innigeres Verhältnis gegeben, aber ja - ums kurz zu machen: solche Prozedur packe ich von meiner Seite (noch) nicht und würde vermutlich na 30 Sekunden rot werden und einen lachanfall bekommen... never köännte ich mich da irgendwiev entspannen, was jawohl wichtig wäre...

Also, keine Chance momentan.

Danke trotzdem...

Also das is krass, das find ich zum Beispiel ne absolut easy Übung.... kann ich überhaupt nicht nachvollziehen warum das bei dir nicht geht??

wow, gleich 2 empörte Fragezeichen?

Dann muss ich mich wohl bei dir entschuldigen, nehm ich an? in diesem Sinne, sry Bro^^

Ernsthaft,

ka,warums es nicht hinhaut- also sicher könnte ich mich zusammenreißen, aber ich finde die Vorstellung albern und hoffe doch stark, dass es auch andere Wege und Übungen gibt...

Hast du schonmal mit ner Frau auf rein emphatischer Ebene körperlichen Kontakt gehabt oder so ne geistige Verbindung? Also, so ne ganz andere Art von Körperkontakt, kann ja auch ruhig zu hartem Sex führen, aber das jemals integriert?

Da scheint der Affe begraben zu sein.

Ja, bei Ex-GFs... nach den ersten 2-3 Monaten für dann ca. 5 Monate öfter mal - danach wieder abgeflacht,....

PS: aber ich glaub du machst da nichts falsch, was sich sucht das findet sich. Die Leute die sich selber nicht wertschätzen finden ihr passendes Gegenstück. Wäre ja schlimm wenn nicht.

Und Gesellschaft prägt immer mehr von solchen Menschen. Immer mehr Leistung wird gefordert, immer weniger Nähe wird gegeben usw...

Ja, das ist richtig - die Welt ist relativ kompetetiv...

[Haxton 63]

Es ist hier schon viel Input gekommen, weswegen ich nicht weiß, ob das schon einmal angesprochen wurde. Mir sei's also verziehen.

-->

Für mich liest sich das so, als ginge es dir, Haxton, gar nicht so sehr darum, dass du nicht ob der gesellschaftlich-normativen Einschränkungen wüsstest, die den Frauen auferlegt werden, wodurch sie nicht so sexuell sein dürfen. Nein, das scheinst du zu wissen.

Und du scheinst auch zu wissen, dass du dein Selbstbild überarbeiten musst. Insofern sind die Tipps da erst einmal bei dir zu schauen auch irgendwo bereits obsolet, weil dir das ja klar ist.

Es ist eher ein Phänomen dazwischen: Einerseits dem Wissen über den Schutz der Frau nicht als Schlampe zu gelten, andererseits deine Einstellung dazu.

Ja, hm - meine Einstellung dazu ist, dass ich eigentlich Frauen als höherwertig und einfach als mehr classy erachte, die sich in der öffentlichkeit so zu benehmen wisse, dass man nicht direkt weiß, dass sie generell gerne X Schwänze überall drin hat...einfach ein doch eher weibliches zurückhaltendes Verhalten in der eher nicht persönlichen Interaktion mit Menschen, denn obs nun die Hardcore-Feministinnen glauben wollen oder nciht .- auch das ist evolutionspsychologisch ein Fakt, dass Frauen sich naturell inenrhalb in der Gruppe eher sexuell zurückhaltend geben (Selektion + ihre Macht, Sex zu geben oder nicht eben bewahren) und sich nicht sexuell in der gruppe extro geben - das ist eher der maskulinen Psychologie gewidmet...

Heißt aber nicht, dasss Frauen nicht dann im persönlichem dann, als im !1 gegen 1" es nicht leiben aus sich hinauszugehen, sexuell - denn das tun sie schon und das ist auch natürlich...

Deswegen erachte ich Frauen, die sich nach außen hin sehr sexuell offensiv geben generell als minderwertig - und oftmals sind das dann, zumindest meiner Erfahrung nach, auch noch oft die Frauen ,die dann plötzlich beim sexuellem Kontakt, also wenn es ans "Eingemachte geht" ganr nicht mehr so aus sich hinausgehen können, wie es zuvor den Eindruck gemacht hat...

Meine küchenanalytische Diagnose wäre jetzt:

Du, der sich nun weiter entwickelt hat und weiß was er kann, scheinst eher zu wollen, dass eine Frau sich bei dir öffnet und diese Praktiken mitmacht, ohne zuvor sich entsprechend anders geben zu müssen. Du weißt wie du ihre Barrieren und Ängste überwindest, aber es stört dich genau das überhaupt tun zu müssen.

Ih glaube nicht . aber ich muss darüber erst nachdenken - will es nicht zu schnell ausschließen - generell schon mal auf jeden Fall Danke an alle konstruktiven Comments hier - ich werde den Thread eh immer mal wieder durchlesen undmir öfter Zeit nehem über alles einzeln vermehrt zu sinnieren... das wird natürlich Zeit brauchen, aber es ist gut, dass schon mal hier viel Input gesammelt werden konnte...

Du hast all die Mechanismen durchschaut und weist sie auszuhebeln, möchtest das aber gar nicht tun müssen, sondern erwartest, dass die Frau schon von Anfang anerkennt, dass du "einer von den Guten" bist.

Weiß ich eben noch nicht, dass was da dran ist- gefühlt eher weniger... aber mal gucken...

Ich mein, wie kann sie wissen, dass ich einer von den soliden Typen bin? also, nein - also das kann sie nicht wissen und ich fühle da auch null den Drang zu wollen, dass sie das vorher zu wissen hat oder auch keienrlei Wut oder ein empörtes Gefühl grad im Moment, dass sie das zu wissen hätte...

Daspüre ich jetzt mal keine innere Empfindung momentan... also eher nicht. dieRichtung, vermutlich nicht...

Insofern stört dich weniger die Erniedrigung der Frau, sondern der fehlende offene Umgang der Sexualität der Frau - doch eben nicht primär bezogen auf die Anderen da draußen, sondern im Bezug auf dich, der sie ja nicht verurteilt wird. Du willst keine Madonna, du weißt das es keine gibt, und es keinen Grund dafür gibt so zu tun. Trotzdem machen Frauen das. Das stört dich und führt zu der negativen Einstellung

Ehrlich gedagt finde ich das "Innocent-game" von Frauen eher classy und gut im Vergleich zu dem "ich bein ein IT-Partygirl-Schlampe und voll emanzipiert, daher kann ich jetzt genauso rumprollen wie ihr Männer - ich bin so geil"-Game....

[Alerio 1097]

Schon mal daran gedacht, dass Frauen vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner männlichen Geisteshaltung ist?

Ich empfehle dir, 'Der dressierte Mann', 'Das polygame Geschlecht' und 'Das Ende der Dressur' von Esther Vilar zu lesen. Das sind 3 Bücher in einem.

Danach wirst du die Frauen sicherlich noch härter züchtigen - und sie werden dir und dadurch auch mir dafür danken.

Esther Vilar ist übrigens eine Frau (hat in Argentinien Medizin und in Deutschland Soziologie und Psychologie studiert, 1975 trat sie in einem Fernsehduell gegen Alice Schwarzer an, die gesamte Debatte lässt sich auf Youtube finden) - hätte ein Mann diese Bücher geschrieben, wäre ihm eine radikale Misogynie unterstellt worden.

Zitate von Esther Vilar: 'Warum benützen die Frauen ihr Gehirn nicht? Sie benützen es nicht, weil sie, um am Leben zu bleiben, keine geistigen Fähigkeiten brauchen.'

'Die Frau wird nach Maßstäben bewertet, die sie mit Tieren auf die gleiche Stufe stellen.' (Die Rede ist von der Schönheit)

'In der Gruppe homo sapiens hätte sie nicht die geringste Chance.'

'Wenn der Mann tatsächlich wählen kann, wählt er immer die jüngere Frau.'

'Man muss nicht betonen, dass alle Erfindungen und Entdeckungen auf dieser Welt von Männern gemacht worden sind.'

'Es gibt keine weiblichen Gourmets, die Frauen taugen zu überhaupt nichts.'

'Die Frau existiert auf einem animalischen Niveau, sie isst gern, trinkt gern, schläft gern, und auch Sex gefällt ihr - vorausgesetzt, sie muss sich nicht übermäßig anstrengen.'

Mein Lieblingszitat: 'Die wüsten Schreie, die häufig durch die Türen der Entbindungszimmer zu den Männern dringen, lassen sich am besten durch fehlenden Stolz und mangelnde Selbstbeherrschung erklären.'

[Individualchaotin 10234]

Um Beginner, die jegliches Wissen aufsaugen, ohne es zu reflektieren, zu schützen und Frauenhass zu verhindern, hier (in diesem und daher keinem anderen Thread) zum Vergleich, damit sie wissen, was ihnen serviert wird:

Schon mal daran gedacht, dass Schwarze vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner weißen Geisteshaltung ist?

Ich empfehle dir, 'Der dressierte Weiße', 'Die polygame Ethnie' und 'Das Ende der Dressur' von Justin Vilar zu lesen. Das sind 3 Bücher in einem.

Danach wirst du die Schwarzen sicherlich noch härter züchtigen - und sie werden dir und dadurch auch mir dafür danken.

Justin Vilar ist übrigens ein Schwarzer (hat in Argentinien Medizin und in Deutschland Soziologie und Psychologie studiert, 1975 trat er in einem Fernsehduell gegen Alfred Schwarzer an, die gesamte Debatte lässt sich auf Youtube finden) - hätte ein Weißer diese Bücher geschrieben, wäre ihm ein radikale Reinheitslehre unterstellt worden.

Zitate von Justin Vilar: 'Warum benützen die Schwarzen ihr Gehirn nicht? Sie benützen es nicht, weil sie, um am Leben zu bleiben, keine geistigen Fähigkeiten brauchen.'

'Der Schwarze wird nach Maßstäben bewertet, die ihn mit Tieren auf die gleiche Stufe stellen.' (Die Rede ist von der Gehirnaktivität)

'In der Gruppe homo sapiens hätte er nicht die geringste Chance.'

'Wenn der Weiße tatsächlich wählen kann, wählt er immer den kräftigeren Schwarzen.'

'Man muss nicht betonen, dass alle Erfindungen und Entdeckungen auf dieser Welt von Weißen gemacht worden sind.'

'Es gibt keine schwarzen Gourmets, die Schwarzen taugen zu überhaupt nichts.'

'Der Schwarze existiert auf einem animalischen Niveau, er isst gern, trinkt gern, schläft gern, und auch Sex gefällt ihm - vorausgesetzt, er muss sich nicht übermäßig anstrengen.'

Mein Lieblingszitat: 'Die wüsten Schreie, die häufig durch die Türen der Höhlen zu den Weißen dringen, lassen sich am besten durch fehlenden Stolz und mangelnde Selbstbeherrschung erklären.'

[Gast Idioteque]

Um Beginner, die jegliches Wissen aufsaugen, ohne es zu reflektieren, zu schützen und Frauenhass zu verhindern, hier (in diesem und daher keinem anderen Thread) zum Vergleich, damit sie wissen, was ihnen serviert wird:

Schon mal daran gedacht, dass Schwarze vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner weißen Geisteshaltung ist?

Ich empfehle dir, 'Der dressierte Weiße', 'Die polygame Ethnie' und 'Das Ende der Dressur' von Justin Vilar zu lesen. Das sind 3 Bücher in einem.

Danach wirst du die Schwarzen sicherlich noch härter züchtigen - und sie werden dir und dadurch auch mir dafür danken.

Justin Vilar ist übrigens ein Schwarzer (hat in Argentinien Medizin und in Deutschland Soziologie und Psychologie studiert, 1975 trat er in einem Fernsehduell gegen Alfred Schwarzer an, die gesamte Debatte lässt sich auf Youtube finden) - hätte ein Weißer diese Bücher geschrieben, wäre ihm ein radikale Reinheitslehre unterstellt worden.

Zitate von Justin Vilar: 'Warum benützen die Schwarzen ihr Gehirn nicht? Sie benützen es nicht, weil sie, um am Leben zu bleiben, keine geistigen Fähigkeiten brauchen.'

'Der Schwarze wird nach Maßstäben bewertet, die ihn mit Tieren auf die gleiche Stufe stellen.' (Die Rede ist von der Gehirnaktivität)

'In der Gruppe homo sapiens hätte er nicht die geringste Chance.'

'Wenn der Weiße tatsächlich wählen kann, wählt er immer den kräftigeren Schwarzen.'

'Man muss nicht betonen, dass alle Erfindungen und Entdeckungen auf dieser Welt von Weißen gemacht worden sind.'

'Es gibt keine schwarzen Gourmets, die Schwarzen taugen zu überhaupt nichts.'

'Der Schwarze existiert auf einem animalischen Niveau, er isst gern, trinkt gern, schläft gern, und auch Sex gefällt ihm - vorausgesetzt, er muss sich nicht übermäßig anstrengen.'

Mein Lieblingszitat: 'Die wüsten Schreie, die häufig durch die Türen der Höhlen zu den Weißen dringen, lassen sich am besten durch fehlenden Stolz und mangelnde Selbstbeherrschung erklären.'

Blöd nur, dass die Unterschiede zwischen Männer und Frauen irgendwo auch wirklich vorhanden sind. Deswegen funktioniert deine Faschismus-Analogie leider nicht. Völlig unabhängig ob man der Ansicht von Alerio folgt.

[poporella 385]

Schon mal daran gedacht, dass Frauen vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner männlichen Geisteshaltung ist?

Das ist ja doch steinzeitlich kirchlich geprägter Unfug. Das findet man sogar in den Anfüngen soziologischer Thesen wieder.

War das ironisch gemeint der Beitrag oder was?

April 25, 2015 bearbeitet von poporella

[Huligen 123]

Das hab ich doch an Anfang schon gesagt, früher war er ein Weichei, aber dann ist er klargekommen, jetzt ist er ganz normal, aber es ist noch ein bißchen von dem Weicheierzeug in ihm drin, deswegen ist er so verwirrt. Also muss er das auch noch weg machen, dann gehts ihm gut.

Ist nicht böse gemeint, nur das mans besser verstehn kann.

[Haxton 63]

Schon mal daran gedacht, dass Frauen vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner männlichen Geisteshaltung ist?

Ich empfehle dir, 'Der dressierte Mann', 'Das polygame Geschlecht' und 'Das Ende der Dressur' von Esther Vilar zu lesen. Das sind 3 Bücher in einem.

Danach wirst du die Frauen sicherlich noch härter züchtigen - und sie werden dir und dadurch auch mir dafür danken.

Esther Vilar ist übrigens eine Frau (hat in Argentinien Medizin und in Deutschland Soziologie und Psychologie studiert, 1975 trat sie in einem Fernsehduell gegen Alice Schwarzer an, die gesamte Debatte lässt sich auf Youtube finden) - hätte ein Mann diese Bücher geschrieben, wäre ihm eine radikale Misogynie unterstellt worden.

Zitate von Esther Vilar: 'Warum benützen die Frauen ihr Gehirn nicht? Sie benützen es nicht, weil sie, um am Leben zu bleiben, keine geistigen Fähigkeiten brauchen.'

'Die Frau wird nach Maßstäben bewertet, die sie mit Tieren auf die gleiche Stufe stellen.' (Die Rede ist von der Schönheit)

'In der Gruppe homo sapiens hätte sie nicht die geringste Chance.'

'Wenn der Mann tatsächlich wählen kann, wählt er immer die jüngere Frau.'

Bis dato agree mit allen Zitaten und das ist einfach Fakt und das kann man nicht leugnen und mit Humor aufziehen, wie es IC versucht - Punkt und Ende.

'Man muss nicht betonen, dass alle Erfindungen und Entdeckungen auf dieser Welt von Männern gemacht worden sind.'

Mag sein, aber das wird sich ändern (lag tatsächlich eher aufgrund der Geschichte und der tatsache, dass Frauen früher beruflich schon diskriminiert wurden + aber auch ihnen Kariere selber nicht so wichtig war (was aber wiederum korrekt war - familiärer Instinkt), wie es heute aufgrund der sozialen Konditionierung ist....

Frauen haben auch sehr viel Potential natürlich großes zu lesiten und die IQ-Verteilungen sind nicht geschlechtsspezifisch verteilt.. daher ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine Frau geistig höherwertig ist als der Durchschnitt genauo hoch, als dass ein Mann above average ist...

'Es gibt keine weiblichen Gourmets, die Frauen taugen zu überhaupt nichts.'

'Die Frau existiert auf einem animalischen Niveau, sie isst gern, trinkt gern, schläft gern, und auch Sex gefällt ihr - vorausgesetzt, sie muss sich nicht übermäßig anstrengen.'

Mein Lieblingszitat: 'Die wüsten Schreie, die häufig durch die Türen der Entbindungszimmer zu den Männern dringen, lassen sich am besten durch fehlenden Stolz und mangelnde Selbstbeherrschung erklären.'

die weiteren Zitate sind na ja... etwas eindimensional imo... und würrde ich nicht so unterstreichen....

Auf jeden Fall aber Danke für die Buchempfehlung - ich werde mal in Betracht ziehen, esm ir zu holen (ist aber leider nicht als ebook erhältlich :( )

Jedoch habe ich Sorge mir das Buch zu kaufen, auch wenn ich weiß, dass mir das lesen sehr viel Spaß und Freude machen würde...

Ding ist einfach, dass ich fürchte, dass mein Frauenhass sich dadurch nicht abbaut (was ich unbedingt willl, da mir diese negativen Emotionen ja selber viel Energie ziehen - also damit wir uns da nicht falsch verrstehn: ich will meinen Frauenhaß nicht abbauen,da ich ein lieber Gutmensch und Weltverbesserer sein will, sondern nur aus egoistischen Gründen, da es mir selber mit diesem nicht gut geht, gefühlt.... - so viel Ehrlichkeit muss schon sein D: ), sondern meinen Frauenhaß eher verstärkt und ihm neuen Treibstoff gibt...

Eine konkrete Frage an dich:

Wie fühlt sich für die der Umgang mit frauen an oder konkret:

fühlst du noch Frauenhaß oder ist er weg?

April 25, 2015 bearbeitet von Haxton

[Haxton 63]

Um Beginner, die jegliches Wissen aufsaugen, ohne es zu reflektieren, zu schützen und Frauenhass zu verhindern, hier (in diesem und daher keinem anderen Thread) zum Vergleich, damit sie wissen, was ihnen serviert wird:

Schon mal daran gedacht, dass Schwarze vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner weißen Geisteshaltung ist?

Ich empfehle dir, 'Der dressierte Weiße', 'Die polygame Ethnie' und 'Das Ende der Dressur' von Justin Vilar zu lesen. Das sind 3 Bücher in einem.

Danach wirst du die Schwarzen sicherlich noch härter züchtigen - und sie werden dir und dadurch auch mir dafür danken.

Justin Vilar ist übrigens ein Schwarzer (hat in Argentinien Medizin und in Deutschland Soziologie und Psychologie studiert, 1975 trat er in einem Fernsehduell gegen Alfred Schwarzer an, die gesamte Debatte lässt sich auf Youtube finden) - hätte ein Weißer diese Bücher geschrieben, wäre ihm ein radikale Reinheitslehre unterstellt worden.

Zitate von Justin Vilar: 'Warum benützen die Schwarzen ihr Gehirn nicht? Sie benützen es nicht, weil sie, um am Leben zu bleiben, keine geistigen Fähigkeiten brauchen.'

'Der Schwarze wird nach Maßstäben bewertet, die ihn mit Tieren auf die gleiche Stufe stellen.' (Die Rede ist von der Gehirnaktivität)

'In der Gruppe homo sapiens hätte er nicht die geringste Chance.'

'Wenn der Weiße tatsächlich wählen kann, wählt er immer den kräftigeren Schwarzen.'

'Man muss nicht betonen, dass alle Erfindungen und Entdeckungen auf dieser Welt von Weißen gemacht worden sind.'

'Es gibt keine schwarzen Gourmets, die Schwarzen taugen zu überhaupt nichts.'

'Der Schwarze existiert auf einem animalischen Niveau, er isst gern, trinkt gern, schläft gern, und auch Sex gefällt ihm - vorausgesetzt, er muss sich nicht übermäßig anstrengen.'

Mein Lieblingszitat: 'Die wüsten Schreie, die häufig durch die Türen der Höhlen zu den Weißen dringen, lassen sich am besten durch fehlenden Stolz und mangelnde Selbstbeherrschung erklären.'

Wow, ich musste grad 3-mal gucken, ob wirklich dieser dümmliche, indifferenezierte Post von dir stammt... ich meine, das hätte ich von einer random weiblichen Userin (auch genannt - eine Cat! haha) erwartet, aber nicht von dir, da sonst deine Posts oft solide sind..

Account gehackt worden?

xD

[Haxton 63]

Schon mal daran gedacht, dass Frauen vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner männlichen Geisteshaltung ist?

Das ist ja doch steinzeitlich kirchlich geprägter Unfug. Das findet man sogar in den Anfüngen soziologischer Thesen wieder.

War das ironisch gemeint der Beitrag oder was?

solide Quellen bitte.

[Haxton 63]

Das hab ich doch an Anfang schon gesagt, früher war er ein Weichei, aber dann ist er klargekommen, jetzt ist er ganz normal, aber es ist noch ein bißchen von dem Weicheierzeug in ihm drin, deswegen ist er so verwirrt. Also muss er das auch noch weg machen, dann gehts ihm gut.

Ist nicht böse gemeint, nur das mans besser verstehn kann.

eventuell ist was dran - es ist aber schwieirg, da es gerade auch im PU unterschiedlche Ansätze gibt..

kennt jemand zb. Sasha daygame, Naturl seducion lifestyle und Johnny Soporno?

falls ja, was haltest du und insbesondere auch Alerio von diesen Ansätzen?

Geht es zurück in die Weichspieler-Region oder eben ins genaue Gegenteil - also ist es solid?

In diesem Zusammenhang würde mich dann auch interessieren, wasgerade ihr 2 von Julien Blanc von RSD haltet?

[Huligen 123]

eventuell ist was dran - es ist aber schwieirg, da es gerade auch im PU unterschiedlche Ansätze gibt..

keine Ahnung, wie das mit PU ist und welche Ansätze, weil das auch egal ist. Guck mal, du sagst immer Frauenhass.

Aber was ist denn Frauenhass? Das kann sein, als Beispiel, wenn einer Weiber nicht leiden kann, vielleicht weil die ihm nicht ranlassen, oder keine Ahnung warum. Aber bei den Spießer und Weicheier sind auch ganz normale Sachen schon Frauenhass.

Du denkst jetzt, das wär Frauenhass, aber in Wirklichkeit sind das nur ganz normale Sachen. Wenn du verstehst, das das nur ganz normale Sachen sind, wirds dir sofort besser gehn.

[Alerio 1097]

In diesem Zusammenhang würde mich dann auch interessieren, wasgerade ihr 2 von Julien Blanc von RSD haltet?

Ich gehöre zu den wenigen hier im Forum, die Julien selbst nach dem Shitstorm noch zusprechen.

Sein 'Head on dick' ist mittlerweile zum geflügelten Wort geworden.

Mal davon abgesehen gab und gibt er in seinen Videos viele hilfreiche Tipps und hat wahrscheinlich mehr Erfolg bei Frauen, als jeder hier im Forum.

Der Hass vieler Männer auf seine Person ist zum einen in Penisneid begründet, zum anderen ist er daraus zu erklären, dass viele Männer mit dem Bild der unterdrückten Frau kokettieren und die Position der Feministinnen in bester Betamanier nur zu gerne teilen. In den Tiefen seines Selbstbildes gefällt sich der Mann schließlich in der Rolle des Beschützers und betrachtet die Frau nur zu gerne als benachteiligt, er fühlt sich dadurch gewissermaßen geschmeichelt und somit macht es für ihn Sinn, dass er, der Starke, der Frau aus Liebe ein Stück weit aus ihrer Misere heraushelfen muss. 'Misogyne' Gestalten wie Julien Blanc werden dabei in eine Ecke gestellt und als herrschsüchtige Proll-Psychopathen präsentiert.

Ich will jetzt aber gar nicht weiter über Julien reden.

Die Analogie, die IC aus meinem Beitrag gezogen hat, hat mich ernsthaft zum lachen gebracht und sie geht voll auf. Einen solchen Analogieschluss hätte ich einer Frau ehrlich gesagt gar nicht zugetraut.

Im Übrigen teile ich mit Esther Vilar bei weitem nicht jeden Gedanken und halte viele ihrer Ideen für hasserfüllten Unfug, so zum Beispiel auch mein Lieblingszitat, ihr Kommentar zum Gebären, der mich beim erstmaligen Lesen laut lachen ließ.

Ich habe hier natürlich nur die polemischsten Zitate aufgeführt, die im übrigen allesamt aus ihrem ersten Werk 'Die Dressur des Mannes' stammen, das 1971 in wenigen von Wut geprägten Wochen entstand. Ihre Thesen begründet sie in ihren Büchern sehr ausführlich, obgleich in vielen Fällen mit grotesken Argumenten. Lesenswert sind ihre Streitschriften in jedem Fall.

Ins Auge gefallen ist mir beim Zwist zwischen Schwarzer und Vilar vor allem auch, dass sie beide das gleiche Ziel verfolgen: Die Frauenarbeit.

Nur ihre Gründe für ebendiese sind diametral verschieden.

Schwarzer sehnt sich nach der Möglichkeit der allgemeinen Frauenarbeit, weil sie der Frau Selbstbestimmung schenken und sie von der finanziellen Abhängigkeit des Mannes entbinden möchte.

Vilar hingegen fordert das berufliche Engagement der Frauen, damit Arbeitskapazitäten von diesen wahrgenommen werden und somit der Mann entlastet wird, der sein Leben in Sklaverei verbringt, weil er für einen Arbeitgeber auf der einen Seite und für Frau und Kinder auf der anderen Seite schuftet, während es sich die Frau zuhause gut gehen lässt, ein Höchstmaß an Freizeit genießt und diese Zeit nutzt, um das Geld ihres Ehesklaven auszugeben.

Schwarzer will also die Frauenarbeit für die Autonomie der Frau, Vilar will sie für die Autonomie des Mannes.

In den letzten 40 Jahren ist dieses Paradoxon von kausalem Zwiespalt und finaler Eintracht der beiden Parteien nie bedacht worden, zumindest finde ich keine Publikation, in der darauf hingewiesen worden wäre.

Ich begrüße die Frauenarbeit, weil sie das weibliche Geschlecht nicht mehr dazu zwingt, sich dem Ernährer anzubiedern, sodass die Damen, die ihre Autonomie ernst nehmen, den Mann selektieren können, den sie tatsächlich am attraktivsten finden.

Zurück zum eigentlichen Thema:

Warum nimmst du deinen 'Frauenhass' nicht einfach an? Die Einordnung einer Einstellung in gut oder böse wird vom Subjekt selbst getroffen, objektiv gesehen ist alles neutral. Was hält dich davon ab, es hinzunehmen, dass sich Frauen im Bett submissiv verhalten und sich von dir 'demütigen' lassen (was sie im übrigen nicht tun, weil die Frauen über die eigentliche sexuelle Potenz verfügen, da sie sich deinen Praktiken problemlos entziehen könnten, wenn sie keinen Gefallen daran fänden - ohne ihre Einwilligung bist du vollkommen machtlos - oder straffällig geworden)?

Vielleicht bist du auch nur das perfekte Beispiel, dass das Glück nie im Extrem zu finden ist - in diesem Kontext weder in romantischer Monogamie, noch in hedonistischer Vielweiberei.

Am Orakel von Delphi stand geschrieben 'Meden agan' - Alles in Maßen.

Vielleicht solltest du dir ein richtiges Maß deiner Anzahl an Beziehungen suchen.

Unter Umständen musst du eine Toleranz gegenüber der Natur gegebenen submissiven Grundhaltung des Weibes entwickeln.

Möglicherweise musst du zu deinen Partnerinnen mehr Vertrauen aufbauen, um sich besser in sie einfühlen zu können.

Niemand hier kann dir ein Patentrezept geben. Vielleicht brauchst du auch kein Rezept, weil du gesund bist und nur einer Einbildung erliegst.

Du entscheidest.

LG

Alerio

[Gast Idioteque]

@TE kommen diese Gedanken auch bei Frauen, die du wirklich geil findest?

Vielleicht hast du einfach zu viel Sex mit Frauen, die dir nichts bedeuten, sodass sich eine gewisse Entwicklung ergibt.

[poporella 385]

Schon mal daran gedacht, dass Frauen vielleicht tatsächlich minderwertig sind und deine von vermeintlich pervertierter Destruktivität geprägte Einstellung ihnen gegenüber ein ganz natürlicher, instinktiver und intuitiver Ausdruck deiner männlichen Geisteshaltung ist?

Das ist ja doch steinzeitlich kirchlich geprägter Unfug. Das findet man sogar in den Anfüngen soziologischer Thesen wieder.

War das ironisch gemeint der Beitrag oder was?

solide Quellen bitte.

Bibel? Is aus der Rippe des Manns gebastelt worden.

Hab mich darüber mit einer Soziologin unterhalten letztens.

Das Frauenbild was da in dem Buch beschrieben wird zb unter dem Kapitel Mann, ist ja auch nur gesellschaftlich geprägt.

Woher weiß man das Frau grundsätzlich so funktioniert? Alles gesellschaftliche Prägung, so argumentieren Soziologen heute, zB was die Genderstudien angeht.

Alte Genderstudien haben so argumenitert die Frau wäre nicht vollkommen, meinte die Soziologin, für Quellen müßte ich sie fragen. Heute wird so nicht mehr argumentiert.

April 25, 2015 bearbeitet von poporella