FR: Vergurkte Verführung Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

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Hi,

ich möchte Euch an meinem Misserfolg vom Freitag teilhaben lassen. Wie immer gibt es was zu lernen und einige Erkenntnisse.

Vorgeschichte:

Es handelt sich um dieselbe HB, wie in diesem Thread.

HB8, 21 Jahre, im August auf Straßenfest kennen gelernt

Habe ziemlich von Anfang an Kino gemacht, "zufällige" Berührungen am Arm, später am Rücken gestreichelt, und natürlich mein Kino-Favorit: "Hast Du (auch so) kalte Hände?", um diese dann warm zu drücken. Das klappt ganz gut bei mir: Wenn ein Minimum an Attraction da ist, kann ich Kino fahren wie ein Weltmeister

Treffen 1: HB8 fünf Tage später in Kneipe getroffen, im Rahmen einer Vierer-Gruppe

Gleich wieder Kino gefahren, mich im Gespräch hauptsächlich auf sie konzentriert, Gespräch lief großteils nur zähflüssig, großteils Fact Talk, Versuche meinerseits, Interessanteres zu diskutieren, ebbten schnell ab. Ich habe fast die Lust verloren.

Es ergab sich dann, dass die beiden Anderen getrennt von uns zurück fuhren. Ich hatte sie jetzt also zum ersten Mal allein. Mein State war allerdings down, so dass die Heimfahrt wenig fruchtbar war. Nachdem wir auf dem Parkplatz, wo sie ihr Auto stehen hatte, angekommen waren, passierte folgendes:

Wir unterhielten uns noch kurz und ich umarmte sie zum (vermeintlichen) Abschied. Dann:

LeadAndFollow: Drück mich nochmal, ich werde so gerne gedrückt.

HB8: [macht, wie ihr geheißen]

LeadAndFollow: Bist Du so schwer, wie Du aussiehst? [habe das nur gesagt, um sie hochheben zu können -> Kino; sollte kein Neg sein; sie wiegt 55 Kilo]

LeadAndFollow: Von vorne schaff ich Dich, aber von hinten auch? Dreh Dich mal rum. [sie dreht sich um, Rücken zu mir, ich hebe sie hoch. Dann ziehe ich sie zu mir und umschlinge ihren Bauch. Zu meiner Überraschung wehrt sie sich nicht.]

Überrascht war ich deshalb, weil trotz des schlechten Gesprächs keinerlei Widerstand von ihr kam. Ich konnte "alles" mit ihr machen. Leider habe ich das nicht ausgenutzt, so kam es nicht mal zum KC an diesem Abend. Es ist mehr passiert, als ich gedacht hatte: Wir haben ca. 1,5 Stunden so umschlungen da gestanden und uns unterhalten. Ich war also "befriedigt" und kam nicht auf die Idee zu KCen. Schön blöd ist auch blöd.

Erkenntnis: Ich brauche körperliche Berührung, um mich mit einer relativ fremden Frau gut unterhalten zu können, zumal wenn von ihr nicht viel kommt.

Treffen 2: Knapp drei Wochen später

Es war vereinbart, dass ich sie Dienstag 16 Uhr beim Haus ihrer Eltern abhole.

HB8: [kommt pünktlich aus dem Haus, ich umarme sie -> gleich Kino gefahren, halte ihr die Autotür auf, sie steigt ein, ich fahre los]

[Hinweis: Es war zu diesem Zeitpunkt nicht klar, wie lange das Treffen dauern würde; ich wusste nicht, ob sie noch etwas vor hatte an diesem Tag, daher sagte ich:]

LeadAndFollow: Angenommen, wir würden uns wohl miteinander fühlen, hast Du dann heute noch Termine? [Mit diesem Satz konnte ich a) ihr die Idee suggerieren, dass die Möglichkeit besteht, dass wir uns wohl miteinander fühlen - das war nämlich nicht selbstverständlich und b ) auf elegante Weise herausfinden, wie lange ich sie "beanspruchen" konnte an diesem Tag.]

HB8: [lacht:] Nein, ich habe heute keine Termine mehr.

LeadAndFollow: Mir ist aufgefallen, dass Du Dich hergerichtet hast. Es freut mich, dass Du Dich für mich hübsch gemacht hast.

Wir sind dann in ein Café gegangen, haben uns gut unterhalten, wieder viel Kino gefahren.

Erkenntnis: In einem Lokal immer nebeneinander sitzen. Nur dann ist Kino möglich. Gegenüber sitzen ist ein No-Go. Ist nebeneinander sitzen nicht möglich, würde ich woanders hingehen. Das Kino ist einfach zu wichtig als dass man darauf verzichten kann.

Anschließend Sparziergang durch den Wald. Hier öffnet sie sich völlig, sie ist wie ausgewechselt im Vergleich zum letzten Treffen. Wir haben die ganze Zeit über Sex geredet, unsere sekundärerogenen Zonen ausgekundschaftet usw.

Erkenntnis: Das Spazieren gehen hat geholfen, sie zu öffnen. Man kann mehr machen, als wenn man nur sitzt. Die Bewegung ist förderlich.

Da dies wiederum mehr war, als ich erwartet hatte, kam es leider nicht zum FC, obwohl ich mir im Nachhinein sicher bin, dass es hätte gehen können. Ich habe aber zu lange gezögert und Ausflüchte gehabt: Es ist zu kalt, ich brauche beim ersten Mal ein Bett, im Auto kann ich nur, wenn sie und ich schon kalibriert sind. Das Zeitfenster, in dem die Stimmung günstig war, hat sich dann auch schnell wieder geschlossen.

Erkenntnis: Chancen kommen und gehen. Ich hätte sie gleich, als wir wieder am Auto waren, auf den Rücksitz zitieren sollen. Da wäre etwas gegangen. Wenn ich sie nur gefingert hätte. Stattdessen verschob ich alles auf das nächste Mal.

Wenigstens Trocken-KC auf Mund, als ich sie zu Hause abgesetzt habe. Und sie sagte:

HB8: Das nächste Mal reserviere ich mir eine ganze Nacht für Dich. [sie wollte um 22 Uhr zu Hause sein wg. frühem Aufstehen am nächsten Morgen.]

Erkenntnis: Ich habe inzwischen erkannt, dass das "nächste Mal" unter Umständen nie kommt oder erst nach längerer Zeit, auch wenn die Stimmung aktuell so ist, dass man absolut sicher ist, dass es ein baldiges nächstes Mal geben wird.

Erkenntnis: Stimmungen kommen und gehen. Wenn Du sie jetzt geil gemacht hast, kann sie 10 Minuten später schon nicht mehr geil sein. Wenn sie heute attracted ist, kann sie beim nächsten Mal nicht mehr attracted sein.

Treffen 3: Zwei Monate später

Wir hatten uns eigentlich für nächsten Montag verabredet, ich wurde allerdings krank und fiel für gut sechs Wochen aus. Ärgerlich, aber so etwas passiert.

Ich vereinbarte nach der Gesundung ein weiteres Treffen mit ihr: Siehe diesen Thread

Ich habe mir fest vorgenommen, dass sie dieses Mal "fällig" ist und wollte sie daher zu mir nach Hause lotsen.

Das Treffen verlief (vor allem was das Endergebnis betrifft) leider unerfreulich.

[ich hole sie 14:30 Uhr an der Uni ab.]

HB8: Ich habe nicht so viel Zeit, muss um 18 Uhr zu Hause sein. [Ein definitiver Dämpfer, habe aber schon damit gerechnet.]

LeadAndFollow: Wenn es 19 oder 20 Uhr wird, geht die Welt auch nicht unter. [zeitliche Grenzen testen]

HB8: Doch. Ich muss zwischen sieben und halb acht dort und dort sein.

LeadAndFollow: Also Du musst zwischen acht und halb neun dort und dort sein. [Abwandlung der range technique bei Verhandlungen, z.B. beim Hauskauf: Wie viel wollen Sie für das Haus? - Zwischen 90 und 100TE. - Sie wollen also 85 bis 90TE. Zum Grenzen testen. Ist ganz lustig.]

HB8: [lacht, bleibt aber unnachgiebig]

LeadAndFollow: Fahren wir gleich zu mir oder gehen wir vorher noch was trinken? [presupposition -> suggeriert, dass wir auf jeden Fall zu mir fahren]

HB8: [sanft] Hast Du mich schon gefragt, ob ich das überhaupt will?

LeadAndFollow: Steig erst mal ins Auto, hier draußen ist es so kalt. [Man muss nicht auf alles eingehen ]

LeadAndFollow: OK, ich fahr dann mal irgendwo hin. [ich fand den Satz mit dem "irgendwo" cool ]

Nach 30-minütiger Fahrt kommen wir bei mir zu Hause an. Ich koche zwei Kabas, wir setzen uns auf die Couch, ich fahre wieder massives Kino - Beispiele:

a )

HB8: Die Leute sagen immer, ich sei so knochig.

LeadAndFollow: [taste alles ab und sage wahrheitsgemäß:] Nein, Du bist gut gepolstert.

b )

LeadAndFollow: [ich setze sie auf meinen Schoss, ihr oberer Rücken ist frei, ich sage:] Ich habe gehört, dass man nicht unterscheiden kann, ob jemand den Rücken mit dem Finger berührt, ob jemand den Rücken mit dem Mund berührt oder ob jemand den Rücken mit der Zunge berührt. [sie hat jedes Mal falsch geraten, es scheint also wirklich so zu sein.]

c )

LeadAndFollow: Ich kann nicht richtig massieren, ich massiere immer auf meine Art. Wenn ich Dich massieren würde, würde ich es so machen. [ich führe die Massage-Bewegungen auf ihrem Rücken aus, trotz Konjunktiv-Formulierung.]

HB8: [ist noch etwas kitzlig, daher sage ich:]

LeadAndFollow: Du bist noch etwas nervös, das gibt sich sicher mit der Zeit.

[Tatsächlich versuche ich kurze Zeit später die Massage erneut, und sie ist nicht mehr kitzlig.]

LeadAndFollow: Du bist jetzt massierbar. [ich trage sie ungefragt ins Gästezimmer und "werfe" sie auf die Matratze, Rücken nach oben. Ich setze mich auf sie, massiere sie, sie kommt sogar der Aufforderung nach, das Oberteil auszuziehen. Ich öffne den BH und massiere eine Zeitlang weiter.]

Nur den Rücken zu massieren, wird, vor allem, wenn man eigentlich nicht massieren kann, bald langweilig.

LeadAndFollow: Ich würde gerne Deinen Po mit einbeziehen. [Gab ihr zu verstehen, dass ich gerne hätte, dass sie die Hose auszieht.]

Hier ist es dann gekippt. Sie wollte ihre Hose nicht ausziehen. Wir haben dann noch eine Zeitlang auf der Matratze gelegen, ich habe sie weiter gestreichelt, wir haben gekämpft usw., aber die Luft war jetzt irgendwie raus. Ich habe ihr noch an den Brustwarzen rumgemacht, wofür es schon mittleren Widerstand gab. Größeren Widerstand gab es beim Versuch, ihr "Warndreieck" zu ertasten. Ich wusste inzwischen, das wird heute wieder nichts.

Sie sagte dann, dass wir jetzt gehen müssten und zog sich an.

Während der Heimfahrt hielten wir an einer roten Ampel.

LeadAndFollow: Du hast da was im Gesicht. [beuge mich rüber und küsse sie auf den Mund. Wie immer keine Gegenwehr, aber es kommt auch nichts von ihr.]

LeadAndFollow: Wenn ein Mann und eine Frau im Auto an der Ampel stehen, kann man sich küssen. [sie zum 2. Mal auf den Mund geküsst]

LeadAndFollow: Die Ampel ist ja immer noch rot. [sie zum 3. Mal geküsst.]

An ihrem Auto angekommen, fragte ich sie:

LeadAndFollow: Willst Du mich noch einmal sehen? Du kannst ruhig ehrlich sein. [Vermutlich sehr AFC. Ich wollte sehen, was sie antwortet wg. der geringen Attraction ihrerseits]

HB8: Ja, warum nicht. [übersetzt vermutlich: Ich weiß es selbst nicht.]

Ich fuhr dann wie ein getretener Hund nach Hause und analysierte das Geschehene:

1. Es gibt ein Attraction-Problem. Sie ist nur gering attracted. Wie schon bei den vorigen Treffen, gab es da von ihrer Seite aus wenig. Sie lässt sich zwar fast überall berühren, sie wehrt sich praktisch gegen nichts, aber von ihr kommt auch nichts. Ich finde das merkwürdig. Jemand eine Idee, wie so etwas sein kann? Sie ist kein Freak oder so, ganz normales Girl. Und ich bin im Moment noch nicht in der Lage, ihre Attraction zu beeinflussen. (Ich bin mir aber sicher, dass es möglich ist.)

Es gibt auch auf meiner Seite ein Attraction-Problem. Ich kann kein echtes Interesse an dem Girl entwickeln. Aber ihr Körper ist einfach geil. Als FB wäre sie super.

2. Es gab ein Zeit-Problem. Wir hatten praktisch nur 2h50m Zeit. Ich finde es schwierig, eine Frau in dieser kurzen Zeit zu verführen, vor allem wenn wenig Attraction da ist.

Ich bin inzwischen nicht mehr sicher, ob ich sie überhaupt noch einmal sehen will. Mir kommt das wie brotlose Kunst vor. Aber ich bin kein Freund vom schnellen Nexten, nur weil es ein paar Probleme gibt.

Tipps von Fortgeschrittenen und Kommentare von allen gerne gesehen.

Euer LeadAndFollow

[Spinne 0]

Erst mal Kompliment, dein FR ist nett zu lesen.

Es gibt auch auf meiner Seite ein Attraction-Problem. Ich kann kein echtes Interesse an dem Girl entwickeln. Aber ihr Körper ist einfach geil. Als FB wäre sie super.

Ich denke, wenn du überhaupt nichts Interessantes an der Person des Girls findest, dann kannst du es gleich vergessen. Sie riecht, dass du nur auf Ihren Körper scharf bist, und ich glaube keine Frau will auf das reduziert sein, egal wenn es dabei auch nur um Sex geht.

Finde irgendwas von Ihr heraus, was Dir gefällt. Vielleicht nur sowas wie ihre Stimme, Freude oder wie sie mit ihrem Zwerghamster umgeht....Vielleicht hilft das?!

[Kross 70]

1. Es gibt ein Attraction-Problem. Sie ist nur gering attracted. Wie schon bei den vorigen Treffen, gab es da von ihrer Seite aus wenig. Sie lässt sich zwar fast überall berühren, sie wehrt sich praktisch gegen nichts, aber von ihr kommt auch nichts. Ich finde das merkwürdig. Jemand eine Idee, wie so etwas sein kann? Sie ist kein Freak oder so, ganz normales Girl. Und ich bin im Moment noch nicht in der Lage, ihre Attraction zu beeinflussen. (Ich bin mir aber sicher, dass es möglich ist.)

Es gibt auch auf meiner Seite ein Attraction-Problem. Ich kann kein echtes Interesse an dem Girl entwickeln. Aber ihr Körper ist einfach geil. Als FB wäre sie super.

Tipps von Fortgeschrittenen und Kommentare von allen gerne gesehen.

Euer LeadAndFollow

Es ist vielleicht dieses ich will Sie als FB. Klar,in "the Game" funktioniert das ja wunderbar. Also hat es schon mit der Attraction zu tun,

Aber vielleicht müsstest du erstmal aufhören mit diesem Ziel: FB. So reduzierst Du sie auf ein Objekt. So wie eine aus nem Porno. oder ne Nutte.

Das schnallt die und dann kommt resistance.

Wenn Du es nicht schaffst Attraction aufzubauen, dass Sie einfach will, dann würde ich es über echtes Interesse versuchen.

Warum nicht mal wirklich deep Rapport herstellen und an vielen Details in ihrem Leben interesse zeigen, wirklich mal Zuhören und in die tiefe fragen. Mehr in Ihr Sehen,als nur ein Fuck-BODY, ein Stück Fleisch. Die Seele hinter dem Körper versuchen zu kennenlernen, tiefer eyecontact (eyegames) herstellen.

Vielleicht klappt es ja dann.

ansonsten müsste doch RJeff sicher n paar Patterns dazu haben. Ich weiss, mein tipp ist nicht grad der Hammer.

Die Frage ist aber schon: Warum schaffst du es nicht interesse zu entwicklen? Bist du emotionslos, zu berechnend?

Hast Du ihre Gefühle beachtet? Kannst Du sie emotionalisieren?

Könnte sein, dass du zu Technisch vorgehst.

[Aspirinho 0]

Also du schreibst vergurkte Verführung. Sehe ich nicht so, ist doch nicht immer unbedingt schlecht, wenn man nicht gleich zur Sache kommt. Du hattest doch gewiß auch Spaß dabei.

Die Frage :"Willst Du mich noch einmal sehen? Du kannst ruhig ehrlich sein." hätte ich aber so niemals gestellt, es suggegriert für mich das typische flehen, hinterher sein, needy sein.

[saYaN 1]

war vielleicht etwas zu schnell geschossen dafür dass das letzte treffen schon 2 Monate her war.

vielleicht warst auch etwas zu spielerisch (so hört sich das für mich an)...

wenn sie mit dir rummacht, aber dich ned richtig ranlässt, würd ich einfach etwas abwarten und dann immer weiter steigern.

wenns klappt : super! wenn nich : Next